< Retour vers Elektron Octatrack

Agrandir

Ajouter ce produit à

Mon ancien matos
Mon matos actuel
Mon futur matos

1/2159

Elektron Octatrack

Séquenceur Sampleur de la marque Elektron

Remplacé par Elektron Octatrack MKII.

23 avis

Acheter

ACHETER NEUF (2)

ACHETER D'OCCASION (6) À partir de 500 €

Présentation du produit Présentation

Avis 23 23

Comparateur de prix 2 2

Petites annonces Annonces 6 6

Forums 782 782

Actu 15 15

Tutoriels 12 12

Sujet tap tempo au pieds .

90 réponses
8 participants
4 625 vues
8 followers

popiles

1220

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/03/2015 à 08:46:33

Salut a tous ,

J'aimerais savoir si il y a une combine pour avoir une pédale avec le tap tempo assigné, savez vous si c'est possible ?

Merci a vous

Afficher le sujet de la discussion

popiles

1220

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

71 Posté le 05/04/2015 à 00:35:09

En fait le logiciel prend pour tempo maitre le batteur pour faire tourner le sample .
Mais si le batteur joue dans une autre division du temps sur la musique , il va créer un" autre tempo "a l'intérieur du tempo original . Et je pense que le logiciel suivra "le nouveau tempo " qui n'en est pas un au final .

Tu as raison dekalboy c'est dur d'expliquer même en 20lignes .

willowhisper56

11159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

72 Posté le 05/04/2015 à 02:06:27

J'ai joué cet aprem avec un pote pas carré qui jouait sur ma ptite batterie électronique yamaha dd65, prévue pour mon fiston pas encore prêt (peut importe c'était un bon prétexte), et bien jouant (guitare) à un moment sur un delay croche pointée, merde, je préférais la rigueur rythmique de la boite a rythme pourrie que j'avais sous la main.
Bref, même s'il joue pas forcément bien, j'ai bien apprécié, mais je suis sûr que le logiciel nous aurait apporté qq chose de plus avec une boite synchro.

En live, j'aurais plus confiance en qqn (moi ?) qui change le tempo avec un potard progressivement, plutôt qu'avec un tap tempo, qui peut être bon en delay, mais casse gueule en master tempo...
Encore moins confiance en un ordi, pour l'instant...

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 02:18:43 ]

dekalboy

3531

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

73 Posté le 05/04/2015 à 09:38:51

oui je crois qu'on voit bien de quoi on parle tous les 2 avec popiles.

Mais bon ce genre d'approche rythmique est TRES COMPLEXE et tres peu de batteurs savent de quoi il en retourne ( alors imaginez les autres musiciens ) et encore pire tres tres peu maitrisent la chose. Meme sur le net, j'ai quasiment pas vu de batteurs de référence mondiale qui jouait avec cela...
Moi meme, je joue de la batterie depuis 24 ans et me suis interessé à ces histoires de subdivisions de tempo ( qui est une petite partie de l'énorme domaine de la polyrythmie) il y a seulement 3 ou 4 ans, après donc 20 ans de pratique !
Donc / a notre sujet avec le logiciel de tracking, la situation "critique" s'appliqueraient peut etre à 1% des batteurs dans le monde !
pas la peine d'en parler / à notre sujet .

[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 09:39:18 ]

dekalboy

3531

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

74 Posté le 05/04/2015 à 09:49:35

je regardai encore la video de zak danziger : en fait c'est plus simple queje le pensais popile car le batteur joue seulement sur 2 subdivisions => 4 contre 6 ( ou 3 ) . et il joue un en binaire a l'interieur de sa subdivision en 6 ce qui fait qu'on a l'illusion que le tempo est changé .
mais il joue que avec ces 2 la ! or on peut faire ca avec 3 , 5 , 7 , voire 9 ! bref..

je reflechissais aussi , le seul gars "connu " qui maitrise ce truc la c'est CHRIS DAVE, un ricain genial.
Si ca interesse je vous trouve des videos de ce mec.. Notamment yen a une ou il joue avec un sax et un bassiste ou le bassiste ne bouge pas d'un poil et le sax / batterie partent dans les memes subdivisions de tempo, c'est completement ou f.
tu connais chris dave popile ?

[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 09:50:38 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

75 Posté le 05/04/2015 à 10:47:48

Citation de popiles :

@rozzbud : imaginons une musique qui tourne en 4/4 , le batteur se met a jouer sur les croches pointé !
L'ordinateur vas croire qu'il y a accélération donc il vas augmenter le tempo alors que le tempo est le même .On perd l'effet voulu .

Pas forcément, en tout cas pas si on suit l’explication du fonctionnement du logiciel en cours de développement qu'a posté Rozzbud. Car le calcul de l'accélération du tempo ne se joue pas sur une seule variation entre croche et croche pointée, mais sur une durée plus longue. Et à mon avis, ayant suivi une formation basique en IA en DEA il y a quelques années il est vrai, je ne vois rien de bien compliqué à développer pour des informaticiens qui s'y mettraient : repérer, à partir d'une base de cas, des signatures rythmiques et des formes pouvant se succéder, ça n'a rien de très compliqué. Les logiciels d'aide à la décision en médecine gèrent bien une casuistique super complexe. La rythmique, c'est par nature basé sur la répétition, et sur la variation par rapport à des cas. Donc on doit pouvoir faire un suivi de tempo et des polyrythmies qui satisferait une grande partie des batteurs. Sauf pour des musiques très techniques et basées sur des nuances et des subtilités, comme le jazz ou le free jazz, mais reconnaissons que ces subtilités là ne sont presque jamais présentes en musique électronique, même quand des batteurs envoient du bois dessus. Après, il ne faut évidemment pas en rester à des hypothèses : seul la vérification empirique, à partir de situations concrètes, peut nous aider à trancher pour savoir si c'est exploitable ou pas.

drÖne

http://drone-zone.org/music

http://drone-zone.org/room101/ : forum de discussion (zic, culture, blabla, etc.)

https://soundcloud.com/dronezic

https://www.youtube.com/user/dr0neZ0ne

[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 10:50:16 ]

rozzbud

2108

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

76 Posté le 05/04/2015 à 15:38:50

meci dröne,

je me suis fait bouffé un post hier où je disais à peu près la même chose. Si tu regardes la video sur le midi sync à venir dans Loopy, il y 3 phases. 1.moyenne 2.arrondi 3.détection d'anomalies.

Pour les variations de mesure il suffit de la détection d'anomalie et d'avoir un banque de rythmes reconnus.

On entre dans la théorie et je me demande si tu ne confonds paas signature rythmique (symétrique/asymétrique) et tempo (accéleration/déceleration). Tu peux avoir deux types de divisions temporelles et finalement avoir une "résolution" où les 2 signatures vont tomber sur le même temps fort.
Par contre si les deux sont joué à des "rythmes" différents (donc tempo en réalité) on aura pas la possibilité de tomber sur des phases de synchronisation.

C'est le principe de la polyrithmie: même tempo, rythmes différents.

L'harmolodie fonctionne aussi par résolution harmonique aléatoire.

[ Dernière édition du message le 05/04/2015 à 15:40:53 ]

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

77 Posté le 05/04/2015 à 16:04:10

Non, je ne confonds pas les deux, et j'ai eu une formation de batteur jazz/rock (il y a très longtemps, et je ne pratique plus du tout) : j'ai encore quelques bases en tête. Mais ta remarque m'en suggère une autre. Une base de cas pourrait aisément suppléer (ou compléter) la détection automatique de changement de tempo. En gros, un batteur (et un groupe); ça ne passe pas spontanément de 90 bpm à 220 bpm. C'est plutôt des accélération progressives. Seule une machine peut se caler parfaitement en passant de 90 à 120. Du coup, on pourrait imaginer que l'accélération/décélération progressive fasse partir des "cas" en mémoire pour le logiciel. D'après la vidéo du logiciel, j'ai quand même l'impression d'une routine assez mécanique, sans aucune implémentation d'une base de cas, qui pourrait peut-être améliorer leur binz. Mais je ne suis pas informaticien, et je me mets peut-être le clavier dans l'oeil.

drÖne

http://drone-zone.org/music

http://drone-zone.org/room101/ : forum de discussion (zic, culture, blabla, etc.)

https://soundcloud.com/dronezic

https://www.youtube.com/user/dr0neZ0ne

dekalboy

3531

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

78 Posté le 05/04/2015 à 18:40:07

Allez une petite illustration de ce que je raconte a propos de ces subdivisions rythmiques :

Ca parlera surement mieux...

dröne

1004

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

79 Posté le 05/04/2015 à 18:58:24

Vi vi, mais t'inquiète, on avait compris. Ayant pas mal écouté du Zappa, et pratiqué la batterie, et la polyrythmie et mesures asymétriques, c'est la base. Mais ça ne remet pas en cause tout ce qui a été écrit plus haut, amha.

Plus fort qu'avec une seule baquette, et sur un seul et même tempo :

C'est l'habitude du 4/4 bourrin de la techno et du rock de base qui conduit à oublier qu'une rythmique peut être riche. D'où l'importance d'une bonne culture musicale, si on ne veut pas se contenter de poum tsss poum tsss... quoique, parfois, le cacapoum cacapoum, ça a du bon.

Allez, on se reprends de la polyrythmie :