Migration: Ableton Live ==> Octatrack

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 12/05/2020 à 09:58:21 ]

yoann_music_

278

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

52 Posté le 12/05/2020 à 10:08:34

Citation de willowhisper56 :

Par curiosité, comment procèdes tu pour l'enregistrement live ?
Pedalier midi ? Pickups ? Etc...

Bonnes questions! Ca m'intéresse aussi!

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Peaveycroquette

4848

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

53 Posté le 15/05/2020 à 09:51:53

Citation :

Par curiosité, comment procèdes tu pour l'enregistrement live ?

J'utilise un splitter ligne Palmer PRM-LS qui me permet d'envoyer en toute transparence le même signal vers la console et vers l'OT. C'est un splitter 4 canaux, j'y connecte la voix, la guitare et la basse.

La voix est d'abord traitée par un TC VoiceLive 2, en mono.
La basse entre dans une pédale Tech 21 VT bass v2, qui imite assez bien le son d'un SVT.
Pour la guitare, je branche entre l'ampli et le cab cette petite boîte: Radial JDX, qui me permet de me passer de micro.

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willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

54 Posté le 15/05/2020 à 10:49:27

Je pensais surtout à la config midi d'un pédalier, les messages utilisés, et le choix pickups / flex.

As tu essayé des load box avec IR genre Torpedo ? A la rigueur tu pourrais ptet rajouter un Torpedo Cab ou un Mooer Radar après ton JDX ?

Je n'utilise plus d'ampli. HX STOMP pour la guitare, et pour la basse, j'ai un Mooer Radar qui fait bien le job (svt inclus).

Pour la voix j'ai un Perform VE (TCE), bien efficace contrôlé par l'OT. Super implémentation midi.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 15/05/2020 à 10:51:32 ]

rubz

2739

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

55 Posté le 14/01/2023 à 16:38:50

Je déterre le bouzin car je me pose également la question d.un OT en looper / live bidouillage de ma gratte afin de dégager totalement ableton live de l’équation. Je viens d’acheter un Syntakt et j’ai pris goût au tournage de boutons sans écrans :bave:

L’OT jouerai le rôle de looper et de rack d’effet pour notamment des break /splice/autre sur les drums du ST.( après j’ai conscience que c’est un step au dessus niveau apprentissage mais je compte pas non plus m’en servir à 300% de ses capacités :oops2:

( jetez des pierres …)
Question de newbie: les effets sont ils applicables et déclenchables sur les audio in ou faut il obligatoirement passer par un looper ?
@peaveycroquette, je t’ai vu récemment donner un avis sur une pedale de pilotage de live, es tu revenu dessus pour tes lives finalement et si oui pourquoi ? :bravo:

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midiphil30

221

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

56 Posté le 14/01/2023 à 16:44:10

oui, les effets son applicables en passant par une thru machine. Si j'ai compris ta question...sans enregistrement préalable.
Une fois que c'est enregistré, tu fais ce que tu veux :clin:

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Qui dort, din.

rubz

2739

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

57 Posté le 14/01/2023 à 16:46:45

Citation de midiphil30 :

oui, les effets son applicables en passant par une thru machine. Si j'ai compris ta question...sans enregistrement préalable.
Une fois que c'est enregistré, tu fais ce que tu veux

Ok impeccable , deja un point en faveur de la bécane :oops2:

merci

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willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 14/01/2023 à 18:48:13

Les entrées passent aussi par les fx de la piste Master (optionnelle). On peut utiliser les entrées avec DIR pour economiser une piste Thru.

Tu veux enregistrer quoi avec l'OT ?
Si c'est uniquement le Syntakt, c'est simple. Si tu veux enregistrer des boucles a durée indeterminée, ça se complique. Si tu veux enregistrer live un morceau, pas de souci, enregistrement jusqu'à 8m28s.

J'ai l'OT et le ST.

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 14/01/2023 à 18:50:30 ]

rubz

2739

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

59 Posté le 14/01/2023 à 18:52:49

Grosso modo :
Hx stomp=> input OT => looping ou dezinguage temps réel

ST => input OT => dezinguage temps réel pour créer des drum fills à base d’effet stutter beat répète and co
Si c’est pilotable depuis un Pedalboard c’est bonheur ++

:clin:

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willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

60 Posté le 14/01/2023 à 19:09:13

Ehe j'ai aussi l'HX STOMP que j'ai déjà sequencé avec les pistes midi de l'OT.
Controle midi possible.
C'est quoi ton pedalier midi ?

Possible d'envoyer du midi avec l'Hx Stomp.

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Cours machines Elektron

rubz

2739

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

61 Posté le 14/01/2023 à 19:39:23

Pour le moment c’est le midi commander du hx stomp avec au choix soit une pedale de volume ou deux switchs supplémentaires . Si ce que j’ai en tête fonctionne ( pilotage patterns et effets grattes depuis les switch et drumfills sur la pedale de volume ( avec variations sur 127 CC histoire de pouvoir jouer avec l’intensité du truc en live et monter crescendo ! ) je prend un nektar pacer :bravo:

pour le moment ça fonctionne mais avec ST en overbridge dans Ableton, avec le shaperbox 3 qui fait des trucs de malade . Je cherche une solution( pedale ou autre d’où loctatrack :bravo:

) pour m’affranchir du pc :oops2:

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Fix 77

1496

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

62 Posté le 14/01/2023 à 19:44:33

j'ai l'impression que l'akai force propose aujourd'hui une alternative plus intéressante que l'octratrack si on on veut le workflow à la Ableton.

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Be the synth!

rubz

2739

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

63 Posté le 14/01/2023 à 20:10:57

J’ai eu une force à sa sortie payée plein pot ( 1500 balles ) Akai perso plus jamais : mises à jour inexistantes, software de la machine imbitable, écran tactile pas ergonomique, implémentation midi inexistante ( je viens d’aller vérifier ça n’a visiblement pas bougé de ce côté la ) bref je cherche un truc ptet un peu moins ableton like mais plus direct . Je retrouve cette prise direct avec la ST, malgré toutes les limitations j’ai jamais produit autant de trucs ! Je sais que loctatrack c’est un cran au dessus , mais je me dis qu’une mk1 d’occasion c’est le prix d’une pedale de Gratte premium et ça fait potentiellement 10x plus :oops2:

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Fix 77

1496

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

64 Posté le 14/01/2023 à 21:32:41

le software

Citation de rubz :

Akai perso plus jamais : mises à jour inexistantes,

dire qu'il n'y a pas eu de mises à jour quand même..
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/apc-live/news/

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Be the synth!

[ Dernière édition du message le 14/01/2023 à 21:34:57 ]

rubz

2739

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

65 Posté le 14/01/2023 à 21:36:10

Je te promet que si tu vas voir un peu les forums tu verra que des trucs basiques traînent depuis des années sans mise à jour ( c’est dans ce sens que je parle de maj inexistantes)
Fin bref akai niet pour moi :oops2:

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willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

66 Posté le 14/01/2023 à 23:52:29

Tu peux contrôler jusqu'à 250 paramètres avec le crossfader. Tu peux contrôler le crossfader avec le HX STOMP.

8 pistes audios
8 pistes midi
8 pistes enregistreurs
Les enregistrements peuvent lus directement, et manipulés (pitch/reverse/retrig/loop/etc)
Exemple de l'OT en mode guitar fx sequencés...
Guitare > Analog Heat > Octatrack
Pas de preamp.
Pas de samples. On entend juste la guitare avec des fx sequencés, pour obtenir des sons percussifs ou etirés, pitchés vers le bas et le haut, ratchet...
On peut pitcher les enregistrements en "temps réel", les passer a l'envers, les timestretcher...

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Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 15/01/2023 à 00:05:35 ]

rubz

2739

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

67 Posté le 15/01/2023 à 09:45:52

A la vache t’as poussé le truc à l’extrême là on entend plus que c’est une gratte quasiment :mrg:

Bon ça semble cocher toutes les cases…. Finalement ça va être l’investissement en temps le plus dur à trouver lol mais vu que je vais l’utiliser de façon simple ça devrait le faire .Des trucs à surveiller en achat doccas d’une mk1? Mieux vaut mettre un peu plus pour la mk2 ?

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[ Dernière édition du message le 15/01/2023 à 09:46:31 ]

Fix 77

1496

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

68 Posté le 15/01/2023 à 09:45:53

c'est fort, surtout la deuxième même si je comprends pas vraiment ce qu'il se passe :bravo:

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Be the synth!

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

69 Posté le 15/01/2023 à 10:09:05

Citation de rubz :

Des trucs à surveiller en achat doccas d’une mk1? Mieux vaut mettre un peu plus pour la mk2 ?

Il y a une procedure de test sur toutes kes Elektrons : Maintient de Func avant d'allumer, puis appui sur Trig 1.
Ensuite tu peux vérifier le crossfader, les boutons, les potards : il y a des leds correspondantes.

Test de l'ecran avec trigs 1 et 2.

Tu peux faire le test sur le ST pour voir le principe.

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Cours machines Elektron

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

70 Posté le 15/01/2023 à 10:12:01

Citation de Fix 77 :

c'est fort, surtout la deuxième même si je comprends pas vraiment ce qu'il se passe

En fait les 2 c'est le même pattern joué différemment avec un tempo différent. Et une lumière différente

Que se passe-t-il ?
Il y a 2 choses : des enregistrements de 2 steps relus directement ou decalé si pitch +12, et des fx sequencés.
Le son qui rentre est distordu par l'Analog Heat, et légèrement filtrés avec un notch. Ça donne un peu comme synthé brut.

J'ai essayé de faire des sons percussifs kick / snare / hihat. J'utilise une piste ou deux pour ça, tout ce joue dans les réglages d'enveloppe AMP et Filter, avec un hipass pour la snare et les hihat, choix des Fx. Un fx LOFI avant le filtre est pas mal pour les snares/hh, et on peut utiliser son AMF pour les kicks.
Un son de basse pitch -12.
Un son pitch +12
Un son étiré avec timestretch
...

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Cours machines Elektron

rubz

2739

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

71 Posté le 15/01/2023 à 11:35:33

Je pense que le jour où j’investis dans un OT je pose une semaine de congés et je vais en résidence chez @willowhisper56 pour formation :oops2:

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willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

72 Posté le 15/01/2023 à 12:05:51

J'ai un doctorat en Octatrack, 9 ans déjà !

Pour le choix MKI (que j'ai) ou MKII, pour l'esthetique je trouve que la MKII Black est plus appropriée à côté du Syntakt. Même type d'écran OLED, boutons, leds, même adaptateur (je crois). Je préfère les nouveaux boutons.

Niveau ergonomique, la MKII est un peu plus facile à utiliser avec plus de boutons dediés. Surtout les boutons REC1/2/3

Niveau audio, avec la MKII en théorie plus de headroom pour l'enregistrement (on peut rentrer un peu plus avant que ça sature à priori). J'ai pas vu/lu quelque chose qui le prouve.

Sinon c'est le même OS (même fichier firmware). Je crois que je garderai toujours mon OT MKI, même si j'achète une MKII Black.

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Cours machines Elektron

Fix 77

1496

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

73 Posté le 15/01/2023 à 18:27:05

Merci pour le détail Willow c'est tout simplement énorme comme résultat.

Après avoir acheté une première octatrack en pensant qu'elle allait remplacer Ableton pour produire des morceaux de A à Z j'avais été super déçu. A priori c'est pas du tout fait pour ça.
Aujourd'hui je me pose sérieusement la question d'en reprendre une en tant qu'instrument à malaxer des loops.. beau chercher un autre truc, j'en reviens toujours à cette bécane..
Est ce que c'est vraiment une machine a pratiquer tout le temps comme une gratte? (sous peine de plus savoir en jouer en cas de pratique irrégulière)

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Be the synth!

willowhisper56

11663

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

74 Posté le 15/01/2023 à 18:34:55

On peut composer avec et faire des arrangements complexes, mais faut bien connaître le fonctionnement de la bécane.

C'est pas comme le vélo, après un ou deux mois sans pratique je suis moins à l'aise sur les combinaisons de touches, mais je suis plus à l'aise sur l'OT que sur le Syntakt entre ses modes Track, Fx Track, Keyboard, Mute, FX ROUTING, Grid Recording, je m'emmêle souvent les pinceaux.

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