Migration: Ableton Live ==> Octatrack
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Peaveycroquette
4911
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
21 Mars 2018 à 15:45Migration: Ableton Live ==> Octatrack#1
Salut les collègues
J'utilise intensément Live sur scène, échantillonnant et bouclant des guitares, des basses, des voix, principalement.
Je fatigue du chaînage infernal ordi / soft / surface de contrôle / interface audio, et fantasme sur cette octatrack qui me semble pouvoir à elle seule répondre à mes besoins.
Je joins une vidéo, assez ancienne, mais qui vous permettra de bien saisir mes besoins relatifs à la création de boucles.
J'aimerais savoir si cette façon de faire est possible (ce que je crois) mais surtout réaliste, avec l'octatrack. Merci de vos réponses.
J'utilise intensément Live sur scène, échantillonnant et bouclant des guitares, des basses, des voix, principalement.
Je fatigue du chaînage infernal ordi / soft / surface de contrôle / interface audio, et fantasme sur cette octatrack qui me semble pouvoir à elle seule répondre à mes besoins.
Je joins une vidéo, assez ancienne, mais qui vous permettra de bien saisir mes besoins relatifs à la création de boucles.
J'aimerais savoir si cette façon de faire est possible (ce que je crois) mais surtout réaliste, avec l'octatrack. Merci de vos réponses.
willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
12 Mai 2020 à 09:56 (modifié le 12 Mai 2020 à 09:58)#51
J'en apprends encore au bout de 5 ans, et pourtant j'ai bien creusé le sujet !
Par curiosité, comment procèdes tu pour l'enregistrement live ?
Pedalier midi ? Pickups ? Etc...
Par curiosité, comment procèdes tu pour l'enregistrement live ?
Pedalier midi ? Pickups ? Etc...
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yoann_music_
278
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
12 Mai 2020 à 10:08#52
Citation de willowhisper56 :
Par curiosité, comment procèdes tu pour l'enregistrement live ?
Pedalier midi ? Pickups ? Etc...
Bonnes questions! Ca m'intéresse aussi!
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Peaveycroquette
4911
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
15 Mai 2020 à 09:51#53
Citation :
Par curiosité, comment procèdes tu pour l'enregistrement live ?
J'utilise un splitter ligne Palmer PRM-LS qui me permet d'envoyer en toute transparence le même signal vers la console et vers l'OT. C'est un splitter 4 canaux, j'y connecte la voix, la guitare et la basse.
La voix est d'abord traitée par un TC VoiceLive 2, en mono.
La basse entre dans une pédale Tech 21 VT bass v2, qui imite assez bien le son d'un SVT.
Pour la guitare, je branche entre l'ampli et le cab cette petite boîte: Radial JDX, qui me permet de me passer de micro.
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
15 Mai 2020 à 10:49 (modifié le 15 Mai 2020 à 10:51)#54
Je pensais surtout à la config midi d'un pédalier, les messages utilisés, et le choix pickups / flex.
As tu essayé des load box avec IR genre Torpedo ? A la rigueur tu pourrais ptet rajouter un Torpedo Cab ou un Mooer Radar après ton JDX ?
Je n'utilise plus d'ampli. HX STOMP pour la guitare, et pour la basse, j'ai un Mooer Radar qui fait bien le job (svt inclus).
Pour la voix j'ai un Perform VE (TCE), bien efficace contrôlé par l'OT. Super implémentation midi.
As tu essayé des load box avec IR genre Torpedo ? A la rigueur tu pourrais ptet rajouter un Torpedo Cab ou un Mooer Radar après ton JDX ?
Je n'utilise plus d'ampli. HX STOMP pour la guitare, et pour la basse, j'ai un Mooer Radar qui fait bien le job (svt inclus).
Pour la voix j'ai un Perform VE (TCE), bien efficace contrôlé par l'OT. Super implémentation midi.
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rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 16:38#55
Je déterre le bouzin car je me pose également la question d.un OT en looper / live bidouillage de ma gratte afin de dégager totalement ableton live de l’équation. Je viens d’acheter un Syntakt et j’ai pris goût au tournage de boutons sans écrans 
L’OT jouerai le rôle de looper et de rack d’effet pour notamment des break /splice/autre sur les drums du ST.( après j’ai conscience que c’est un step au dessus niveau apprentissage mais je compte pas non plus m’en servir à 300% de ses capacités
( jetez des pierres …)
Question de newbie: les effets sont ils applicables et déclenchables sur les audio in ou faut il obligatoirement passer par un looper ?
@peaveycroquette, je t’ai vu récemment donner un avis sur une pedale de pilotage de live, es tu revenu dessus pour tes lives finalement et si oui pourquoi ?
L’OT jouerai le rôle de looper et de rack d’effet pour notamment des break /splice/autre sur les drums du ST.( après j’ai conscience que c’est un step au dessus niveau apprentissage mais je compte pas non plus m’en servir à 300% de ses capacités
Question de newbie: les effets sont ils applicables et déclenchables sur les audio in ou faut il obligatoirement passer par un looper ?
@peaveycroquette, je t’ai vu récemment donner un avis sur une pedale de pilotage de live, es tu revenu dessus pour tes lives finalement et si oui pourquoi ?
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midiphil30
221
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
14 Janvier 2023 à 16:44#56
oui, les effets son applicables en passant par une thru machine. Si j'ai compris ta question...sans enregistrement préalable.
Une fois que c'est enregistré, tu fais ce que tu veux
Une fois que c'est enregistré, tu fais ce que tu veux
Qui dort, din.
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rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 16:46#57
Citation de midiphil30 :
oui, les effets son applicables en passant par une thru machine. Si j'ai compris ta question...sans enregistrement préalable.
Une fois que c'est enregistré, tu fais ce que tu veux
Ok impeccable , deja un point en faveur de la bécane
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 18:48 (modifié le 14 Janvier 2023 à 18:50)#58
Les entrées passent aussi par les fx de la piste Master (optionnelle). On peut utiliser les entrées avec DIR pour economiser une piste Thru.
Tu veux enregistrer quoi avec l'OT ?
Si c'est uniquement le Syntakt, c'est simple. Si tu veux enregistrer des boucles a durée indeterminée, ça se complique. Si tu veux enregistrer live un morceau, pas de souci, enregistrement jusqu'à 8m28s.
J'ai l'OT et le ST.
Tu veux enregistrer quoi avec l'OT ?
Si c'est uniquement le Syntakt, c'est simple. Si tu veux enregistrer des boucles a durée indeterminée, ça se complique. Si tu veux enregistrer live un morceau, pas de souci, enregistrement jusqu'à 8m28s.
J'ai l'OT et le ST.
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rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 18:52#59
Grosso modo :
Hx stomp=> input OT => looping ou dezinguage temps réel
ST => input OT => dezinguage temps réel pour créer des drum fills à base d’effet stutter beat répète and co
Si c’est pilotable depuis un Pedalboard c’est bonheur ++

Hx stomp=> input OT => looping ou dezinguage temps réel
ST => input OT => dezinguage temps réel pour créer des drum fills à base d’effet stutter beat répète and co
Si c’est pilotable depuis un Pedalboard c’est bonheur ++
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 19:09#60
Ehe j'ai aussi l'HX STOMP que j'ai déjà sequencé avec les pistes midi de l'OT.
Controle midi possible.
C'est quoi ton pedalier midi ?
Possible d'envoyer du midi avec l'Hx Stomp.
Controle midi possible.
C'est quoi ton pedalier midi ?
Possible d'envoyer du midi avec l'Hx Stomp.
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rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 19:39#61
Pour le moment c’est le midi commander du hx stomp avec au choix soit une pedale de volume ou deux switchs supplémentaires . Si ce que j’ai en tête fonctionne ( pilotage patterns et effets grattes depuis les switch et drumfills sur la pedale de volume ( avec variations sur 127 CC histoire de pouvoir jouer avec l’intensité du truc en live et monter crescendo ! ) je prend un nektar pacer
pour le moment ça fonctionne mais avec ST en overbridge dans Ableton, avec le shaperbox 3 qui fait des trucs de malade . Je cherche une solution( pedale ou autre d’où loctatrack
) pour m’affranchir du pc 
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Fix 77
1550
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
14 Janvier 2023 à 19:44#62
j'ai l'impression que l'akai force propose aujourd'hui une alternative plus intéressante que l'octratrack si on on veut le workflow à la Ableton.
Be the synth!
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rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 20:10#63
J’ai eu une force à sa sortie payée plein pot ( 1500 balles ) Akai perso plus jamais : mises à jour inexistantes, software de la machine imbitable, écran tactile pas ergonomique, implémentation midi inexistante ( je viens d’aller vérifier ça n’a visiblement pas bougé de ce côté la ) bref je cherche un truc ptet un peu moins ableton like mais plus direct . Je retrouve cette prise direct avec la ST, malgré toutes les limitations j’ai jamais produit autant de trucs ! Je sais que loctatrack c’est un cran au dessus , mais je me dis qu’une mk1 d’occasion c’est le prix d’une pedale de Gratte premium et ça fait potentiellement 10x plus 
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Fix 77
1550
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
14 Janvier 2023 à 21:32 (modifié le 14 Janvier 2023 à 21:34)#64
le software
dire qu'il n'y a pas eu de mises à jour quand même..
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/apc-live/news/
Citation de rubz :
Akai perso plus jamais : mises à jour inexistantes,
dire qu'il n'y a pas eu de mises à jour quand même..
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-sampleur/akai/apc-live/news/
Be the synth!
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rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 21:36#65
Je te promet que si tu vas voir un peu les forums tu verra que des trucs basiques traînent depuis des années sans mise à jour ( c’est dans ce sens que je parle de maj inexistantes)
Fin bref akai niet pour moi

Fin bref akai niet pour moi
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
14 Janvier 2023 à 23:52 (modifié le 15 Janvier 2023 à 00:05)#66
Tu peux contrôler jusqu'à 250 paramètres avec le crossfader. Tu peux contrôler le crossfader avec le HX STOMP.
8 pistes audios
8 pistes midi
8 pistes enregistreurs
Les enregistrements peuvent lus directement, et manipulés (pitch/reverse/retrig/loop/etc)
Exemple de l'OT en mode guitar fx sequencés...
Guitare > Analog Heat > Octatrack
Pas de preamp.
Pas de samples. On entend juste la guitare avec des fx sequencés, pour obtenir des sons percussifs ou etirés, pitchés vers le bas et le haut, ratchet...
On peut pitcher les enregistrements en "temps réel", les passer a l'envers, les timestretcher...
8 pistes audios
8 pistes midi
8 pistes enregistreurs
Les enregistrements peuvent lus directement, et manipulés (pitch/reverse/retrig/loop/etc)
Exemple de l'OT en mode guitar fx sequencés...
Guitare > Analog Heat > Octatrack
Pas de preamp.
Pas de samples. On entend juste la guitare avec des fx sequencés, pour obtenir des sons percussifs ou etirés, pitchés vers le bas et le haut, ratchet...
On peut pitcher les enregistrements en "temps réel", les passer a l'envers, les timestretcher...
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rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
15 Janvier 2023 à 09:45 (modifié le 15 Janvier 2023 à 09:46)#67
A la vache t’as poussé le truc à l’extrême là on entend plus que c’est une gratte quasiment 
Bon ça semble cocher toutes les cases…. Finalement ça va être l’investissement en temps le plus dur à trouver lol mais vu que je vais l’utiliser de façon simple ça devrait le faire .Des trucs à surveiller en achat doccas d’une mk1? Mieux vaut mettre un peu plus pour la mk2 ?
Bon ça semble cocher toutes les cases…. Finalement ça va être l’investissement en temps le plus dur à trouver lol mais vu que je vais l’utiliser de façon simple ça devrait le faire .Des trucs à surveiller en achat doccas d’une mk1? Mieux vaut mettre un peu plus pour la mk2 ?
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Fix 77
1550
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
15 Janvier 2023 à 09:45#68
c'est fort, surtout la deuxième même si je comprends pas vraiment ce qu'il se passe 
Be the synth!
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
15 Janvier 2023 à 10:09#69
Citation de rubz :
Des trucs à surveiller en achat doccas d’une mk1? Mieux vaut mettre un peu plus pour la mk2 ?
Il y a une procedure de test sur toutes kes Elektrons : Maintient de Func avant d'allumer, puis appui sur Trig 1.
Ensuite tu peux vérifier le crossfader, les boutons, les potards : il y a des leds correspondantes.
Test de l'ecran avec trigs 1 et 2.
Tu peux faire le test sur le ST pour voir le principe.
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
15 Janvier 2023 à 10:12#70
Citation de Fix 77 :
c'est fort, surtout la deuxième même si je comprends pas vraiment ce qu'il se passe
En fait les 2 c'est le même pattern joué différemment avec un tempo différent. Et une lumière différente
Que se passe-t-il ?
Il y a 2 choses : des enregistrements de 2 steps relus directement ou decalé si pitch +12, et des fx sequencés.
Le son qui rentre est distordu par l'Analog Heat, et légèrement filtrés avec un notch. Ça donne un peu comme synthé brut.
J'ai essayé de faire des sons percussifs kick / snare / hihat. J'utilise une piste ou deux pour ça, tout ce joue dans les réglages d'enveloppe AMP et Filter, avec un hipass pour la snare et les hihat, choix des Fx. Un fx LOFI avant le filtre est pas mal pour les snares/hh, et on peut utiliser son AMF pour les kicks.
Un son de basse pitch -12.
Un son pitch +12
Un son étiré avec timestretch
...
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rubz
2745
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
15 Janvier 2023 à 11:35#71
Je pense que le jour où j’investis dans un OT je pose une semaine de congés et je vais en résidence chez @willowhisper56 pour formation 

1
willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
15 Janvier 2023 à 12:05#72
Pour le choix MKI (que j'ai) ou MKII, pour l'esthetique je trouve que la MKII Black est plus appropriée à côté du Syntakt. Même type d'écran OLED, boutons, leds, même adaptateur (je crois). Je préfère les nouveaux boutons.
Niveau ergonomique, la MKII est un peu plus facile à utiliser avec plus de boutons dediés. Surtout les boutons REC1/2/3
Niveau audio, avec la MKII en théorie plus de headroom pour l'enregistrement (on peut rentrer un peu plus avant que ça sature à priori). J'ai pas vu/lu quelque chose qui le prouve.
Sinon c'est le même OS (même fichier firmware). Je crois que je garderai toujours mon OT MKI, même si j'achète une MKII Black.
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Fix 77
1550
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
15 Janvier 2023 à 18:27#73
Merci pour le détail Willow c'est tout simplement énorme comme résultat.
Après avoir acheté une première octatrack en pensant qu'elle allait remplacer Ableton pour produire des morceaux de A à Z j'avais été super déçu. A priori c'est pas du tout fait pour ça.
Aujourd'hui je me pose sérieusement la question d'en reprendre une en tant qu'instrument à malaxer des loops.. beau chercher un autre truc, j'en reviens toujours à cette bécane..
Est ce que c'est vraiment une machine a pratiquer tout le temps comme une gratte? (sous peine de plus savoir en jouer en cas de pratique irrégulière)
Après avoir acheté une première octatrack en pensant qu'elle allait remplacer Ableton pour produire des morceaux de A à Z j'avais été super déçu. A priori c'est pas du tout fait pour ça.
Aujourd'hui je me pose sérieusement la question d'en reprendre une en tant qu'instrument à malaxer des loops.. beau chercher un autre truc, j'en reviens toujours à cette bécane..
Est ce que c'est vraiment une machine a pratiquer tout le temps comme une gratte? (sous peine de plus savoir en jouer en cas de pratique irrégulière)
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willowhisper56
11761
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
15 Janvier 2023 à 18:34 (modifié le 15 Janvier 2023 à 18:37)#74
On peut composer avec et faire des arrangements complexes, mais faut bien connaître le fonctionnement de la bécane.
C'est pas comme le vélo, après un ou deux mois sans pratique je suis moins à l'aise sur les combinaisons de touches, mais je suis plus à l'aise sur l'OT que sur le Syntakt entre ses modes Track, Fx Track, Keyboard, Mute, FX ROUTING, Grid Recording, je m'emmêle souvent les pinceaux.
C'est pas comme le vélo, après un ou deux mois sans pratique je suis moins à l'aise sur les combinaisons de touches, mais je suis plus à l'aise sur l'OT que sur le Syntakt entre ses modes Track, Fx Track, Keyboard, Mute, FX ROUTING, Grid Recording, je m'emmêle souvent les pinceaux.
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Fix 77
1550
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
15 Janvier 2023 à 22:12#75
yep c'est une machine qui se mérite donc!
pense pas avoir la foi pour rentrer dedans, mais c'est toujours un bonheur d'écouter les sons originaux qui sortent ce cette super machine!
pense pas avoir la foi pour rentrer dedans, mais c'est toujours un bonheur d'écouter les sons originaux qui sortent ce cette super machine!
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