Besoin d'info car marre du PC

15 réponses
8 participants
1 162 vues
8 followers

Rapidboard

421

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 01/04/2007 à 12:03:36

J'adore FL. Je l'utilise depuis des années mais depuis l'achat d'un Virus TI et d'une MachineDrum, bonjour le souk ! Même en passant pas Live 6, je n'arrive pas à trouver mon bonheur.

DONC...

Je me retourne vers un séquenceur hard et là tout le monde est divisé entre MPC, MC et autre MV ou RS.

Je précise que je joue de la house, plutôt électro.

J'aimerais savoir si il y a moyen d'envoyer du midi, non pas les notes, mais des courbes afin de piloter des paramètres du Virus par ex, à la manière de FL ?

Ne m'agressez pas si la question a déjà été posée mais j'ai rien trouvé dans les forums d'assez explicite.

wich

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 01/04/2007 à 12:12:41

Ben tu peux envoyer du midi ça c'est sur.
mais le problème comme tu parles de courbe, et c'est d'ailleur pour ça que j'utilise live comme séquenceur, c'est qu'il n'y a pas moyen de voir les automations midi sous forme de courbes mais en liste; tu vois sur une liste que à 1 temps donné le cc n°x passe à la valeur y.
niveau visualisation c'est à mon avis pas le top.
a+

Rapidboard

421

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 01/04/2007 à 14:45:25

Merci Wich.

Si je comprends bien, les changements de valeur CC se font suivant un "pas à pas". Dans le cas de la MC909, les plus petits pas sont à quelle échelle ? 1/16 ?

adn-kanibal

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 01/04/2007 à 17:51:53

Citation : Ne m'agressez pas si la question a déjà été posée

mais non, tout le monde s'aime ici... :mdr:

c'est du "hard" c'est different...
comme dit wich, tu n'as pas le coté visuel d'un logiciel de musique, mais tu peux tout à fait avoir le même rendu. (bien que certaines machines fonctionnent egalement avec un soft)

Citation : les plus petits pas sont à quelle échelle ? 1/16

non, la plus petite division est de 1/96e (plus que sur certains logiciels)

l'avantage en hardware, c'est que ta machine est "dédiée" a faire du son... donc jamais de problèmes du style: conflit entre la carte mère et la carte son ou autres drivers introuvables qu'il faut installer si ton ordi est un peu obsolète et j'en passe...
mais la on rentre dans le débat soft/hard et c'est une autre histoire.

après pour le choix de la machine c'est plutot une question de goût que de compétences du bestiau... à ce niveau elles se valent toutes plus ou moins.

:boire:

Underground Webradio D.N.A. Broadcast Free musik! Electronik Sound Makers: www.esmak.net Ze Net-label!

adn-kanibal

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 01/04/2007 à 17:57:47

J'oubliais...

Citation : Si je comprends bien, les changements de valeur CC se font suivant un "pas à pas"

si tu programme en step, oui... mais en real time, si tu tournes un potard la machine enregistre les mouvements, c'est même encore plus intuitif finalement.

Underground Webradio D.N.A. Broadcast Free musik! Electronik Sound Makers: www.esmak.net Ze Net-label!

Anonyme

1100

6 Posté le 01/04/2007 à 18:51:18

Quelqu'elle soit , tu vas de faire chier avec une groovebox pour gerer les CC;sysex,etpolyAT. Ok à l'enregistrement , mais si tu veux retoucher precisement , tu vas y aller evenement par evenement? clair que les messages sysex ou ply aftertouch ne sont pas gérées ou peu par live ou fruity, mais croit tu que tu pourras gerer ses choses la rapidement sur du hard quelqu'il soit? à l'exception de la mpc1000 ou effectivement un mode graphique permet de voir les évenements (mais pas de les retoucher aussi facilement qu'avec une souris ), c'est une mauvaise solution pour ton type de problème.

adn-kanibal

662

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 01/04/2007 à 19:20:47

Citation : Je me retourne vers un séquenceur hard et là tout le monde est divisé entre MPC, MC et autre MV ou RS.

ton choix c'est le hard, on est ok... aucuns sous-entendus hein... :mdr:

maintenant tu dois plutot faire ton choix de machines toi même... il faut les écouter et tu te rendra compte tout seul. il n'y a pas de machines spécialement dédiées rap, electro ou house, etc. c'est plus une question de feeling avec la machine.

ensuite, tout est relatif, il y en a qui feront des balles avec deux electribes toutes pourries et un vieux pc et d'autres qui ferons des merdes avec du super matos!

:boire:

Underground Webradio D.N.A. Broadcast Free musik! Electronik Sound Makers: www.esmak.net Ze Net-label!

riggs 62

983

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 02/04/2007 à 14:25:18

Si tu t'en tape des sons internes du sequenceur, tu peux toujours t'orienter vers une mc 505, c'est moins cher.... ( attention je ne dis pas que la mc 505 a des sons pourris, bien au contraire...)

Citation : ensuite, tout est relatif, il y en a qui feront des balles avec deux electribes toutes pourries et un vieux pc et d'autres qui ferons des merdes avec du super matos!

+1000

Olivers & Riggs @ sounclound.com

DavidMusik

404

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 02/04/2007 à 22:33:23

Fais comme moi utilises les deux, PC et Hard :clin:

La composition à la souris devant l'ordi cela ne me conviens plus, le nombre de softs, de sons qui existent me perturbent, je passais trop de temps à installer, configurer...Maintenant devant la MC, j'écoute ce que je fais, je ne me laisse plus guider par l'écran et les courbes !!

Par contre, pour finaliser un morceau je passe tout vers Cubase, pistes midi et pistes audio pour peaufiner les séquences, l'arrangement puis faire le mix et master final.

J'espère que cela t'aideras.

DavidMusik

Rapidboard

421

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 02/04/2007 à 22:53:37

Woahou ! Merci les gars, je m'attendais pas à un forum aussi dynamique et sympa...

Bon apparement la solution idéale n'existe pas :

soit un pc et on a la possibilité de "dessiner" les courbes de changements de valeur CC...mais on doit subir cette chère latence et bug/conflit en tout genre;

soit un séquenceur hard un peu âge de pierre côté édition, mais super stable et "direct".

J'avais lu dans le mag anglais "Future Music" que les MC étaient plutôt à l'aise en progammation de beat, groove et de sampling. La 909 plutôt à l'aise en programmation de ligne de synthé. Vu que j'ai une machinedrum, la partie beat et groove est comblée. Par contre, j'aimerai pouvoir séquencer le Virus TI avec un bon séquenceur. La machinedrum le fait superbement bien, mais le problème est qu'elle reste limitée dans le nombre de possibilité d'édition. D'où ma recherche d'une autre solution hard...

riggs 62

983

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 04/04/2007 à 11:19:01

Et puis le groove n'est pas le même entre un pc et une bonne vieille machine.....

Olivers & Riggs @ sounclound.com

soudk

254

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 06/04/2007 à 10:33:35

Citation : J'avais lu dans le mag anglais "Future Music" que les MC étaient plutôt à l'aise en progammation de beat, groove et de sampling. La 909 plutôt à l'aise en programmation de ligne de synthé.

Disons que la 909 combine séquenceur, sampler, effets et surtout une partie synthétiseur (manque plus qu'un combo DVD/Graveur comme la 2500) ... Pas la MPC ! Ce n'est pas tant l'histoire d'être à l'aise dans un domaine ou dans un autre, car avec la 909 aussi tu peux programmer des beats ou sampler.
Avec la MPC, il n'y a pas de synthé intégré, à mes yeux c'est bien là, l'une des principale différence. Sinon combiner PC et machines c'est pas mal aussi, car tu peux aussi gérer tes samples entre les 2 et avec l'USB. perso, je me sert aussi de synthé virtuels (ex : XPhraze) que tu peux resampler ou exporter en wav ...

Rapidboard

421

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 06/04/2007 à 14:45:41

Oui en effet j'en tire comme conclusion que la MPC et les MC ont des domaines similaires mais se distinguent l'une et l'autre par des spec qui leur sont propres. Les Roland MV et Yam RS sont plutôt semblables.

Tu as raison sur le fait d'employer les 2, PC et hard. C'est ce que je vais faire. Mais je vais m'orienter sur la Roland MV-8800. Les vidéos dispo sur le site Roland US sont assez convainquentes.

Par contre, qq sait ce que valent les convertisseurs ? Roland est capable du meilleur comme du pire...

Anonyme

1100

14 Posté le 06/04/2007 à 14:48:44

Le mieux c'est de l'écouter, ou alors commande sur un site genre playback ou thomann pour le rembouserment en cas de déception , mais encore une fois , va dans un magasin et test...

Tripy

1879

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 06/04/2007 à 15:12:14

Ayant un virus C et une machine drum... je te conseille de réfléchir à la configuration suivante:

Au final tu as juste besoin d'un séquenceur pour :

- envoyer la synchro à la machinedrum, et garder le séquenceur interne de la machinedrum pour faire des rythmes qui tapent... car sérieux, je ne vois pas l'interet d'utiliser un séquenceur externe pour la machinedrum...

- séquencer le virus ti....

Sans rentrer dans le détail de mon setup :

J'ai une xl7 qui envoie la synchro à la machinedume via le port midi A et qui fait jouer le virus via le midi B...

C'est à toi de voir, mais je pense qu'un simple séquenceur sampler est amplement suffisant si tu ne souhaites pas avoir plus de preset d'usine (je pense que tu as de quoi faire avec la machinedrum et le virus ti déjà...), une MPC est alors adaptée : elle peut tout séquencer, et tu la gaver avec tes propres samples...

Si tu veux avoir une séquenceur sampler + une groovebox pour augmenter ta pallette de sons, la mc909 ou mc808 est alors un bon choix :
- ca séquence,
- les sons internes sont bien,
- et en plus tu peux importer tes propres samples facilement via usb.

La rs7k est pas mal pour les sons, mais le systeme de sample est archaique... donc bof...

Si tu n'as pas besoin d'importer de sample: une xl7, c'est très bien aussi pour séquencer, avec unbudget plus réduit (bien que c'est ce que je possède, je dis méfiance : travailler sans sample, c'est pas fun).

Parcontre, le mV8800 et autres grosses usines à gaz, je trouve que pour le coup, ca fait un peu too much...

Voila, mon point de vue... en ce qui me concerne je vais opter pour la config suivante d'ici peu:

- séquenceur : MPC
- pour envoyer la synchro à : machinedrum
- et piloter: virus C + orbit 3

Rapidboard

421

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 06/04/2007 à 16:53:12

Super ta réponse Tripy.

Effectivement je n'ai aucune utilité à séquencer la MD car elle assure grave de ce côté. Je me suis d'ailleurs amusé à piloter le Virus Ti avec elle et je me suis jamais autant amusé...d'où mon dégoût relatif qd je suis retourné bosser sur Live et mon intérêt naissant vers du 80% hard.

En effet, comme toi je projetais de gaver une MPC avec mes propres sons. Là encore MPC2500 ou 4000+ ? Pffft !

Je t'avoue que j'ai une attirance pour cette MV8800 qui a de bonnes côtes dans "Future Music" et dont les vidéos sur le site de Roland US sont vraiment sympa.

La MV pour cette possibilité de connecter un écran vga couleur
La 4000+ pour le 24bit/96kHZ
La 2500 pour sa réputation de super groove machine.

Ce que je ne veux absolument pas manquer, c'est le pilotage des paramètres du Virus ( ou autres ), comme les filtres et enveloppes.

Je sais qu'un PC le fait ss problème mais je n'arrive pas à trouver ce feeling, cet amusement que je trouve à triturer les boutons. Par contre le PC m'aide à savoir ce que je fais ( analyse des fréquences etc...)

Donc je travaillerai en tandem et pourquoi pas, exporter les fichiers midi du séquenceur hard vers le PC pour les touches finales. Tout cela reste du subjectif bien sûr, chacun sa méthode.

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs