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Pourquoi j'ai pas un bon son ?!

  • 45 réponses
  • 12 participants
  • 5 794 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion Pourquoi j'ai pas un bon son ?!
Bonjour,
J'utilise des micros de bonne qualité, une console analogique Alto s12, une carte audio numérique e-mu 0404 et Logic 5.5 sur PC, avec tout ça le son est sans relief, plat, comme enfermé dans une boîte !
Qu'est ce qui va pas ?
( je suis pas un pro, je fais juste gaffe à pas dépasser le 0db )
Merci

MAO : Maladie Auditive Obsessionnelle !

2
Il y a PLEIN de facteurs qui potentiellement peuvent te donner un son pourri.

Déjà, qu'appelles-tu "son"? ton mix? tes prises micro? des enregistrements d'instrus en particulier? de voix? le son qui sort de tes enceintes? (si oui, c'est quoi tes enceintes?)
3
Effectivement, difficile à dire. Cela peut aussi dépendre de l’acoustique de la pièce.

http://www.proaudio-plugins.com

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4
envoie un extrait (en wav) pour qu'on écoute
(envoie avec dl.free.fr par exemple)
5
Citation :
Bonjour,
J'utilise des micros de bonne qualité, une console analogique Alto s12, une carte audio numérique e-mu 0404 et Logic 5.5 sur PC, avec tout ça le son est sans relief, plat, comme enfermé dans une boîte !
Qu'est ce qui va pas ?
( je suis pas un pro, je fais juste gaffe à pas dépasser le 0db )
Merci

cela prouve aussi que ce n'est pas le matériel qui fait tout, loin de là.


Tu as des enceintes de monitoring ?
Tu enregistres quoi ?
Quel style ?
quels sont tes micros ?
comment procèdes-tu pour enregistrer ? (quelle est ta chaine d'enregistrement ?)
6
Salut, sans les réponses aux questions de AlexJansen et de gulistan, on ne pourra pas t'aider. :|

En latin "euqisum al eviv"

7

facepalm il y a plein de livres sur la prise de sons et le mixage , il suffit de lire et de metre en application et de tester quand on ne sait pas , car le materiel et les logiciels ne savent rien faire tous seuls  .

8
Ben les prises toutes nues, sa sonne toujours plat. La reverb notamment, sa sert à éviter qu'on est l’impression d'être enfermé dans une boite. Par contre, si enfermé dans une boite, sa veut dire que tu as de gros écho très court sur tes prises, faut en effet travailler un peu l'acoustique.

Et par curiosité, c'est quoi les micros que tu utilise ?
9
Dsl de répondre aussi tardivement, je suis en vacances !
Alors, j'enregistre un groupe rock, allez voir, ils s'appellent les OWL KATIES, vous pourrez entendre mes enregistrements.
J'utilise sm57 pour les amplis guitares et basse et pour la caisse claire.
Un Nova pour les voix.
2 Pulsar, un beta 52a, sm58.
Le tout branché sur les entrées xlr de la Alto s12 reliée aux entrées de la 0404 qui envoie vers Logic.
Je ne rencontre aucun souci d'enregistrement, le son à l'air bon sur mes BX5, mais après bounce et gravure, le niveau est faible et sans dynamique, je n'utilise aucun effet, je me contente de mettre une légère reverbe.
Pour obtenir plus de niveau je vais dans le rouge au bounce et pour avoir un son moins plat j'utilise un effet de Logic au bounce : exiter ( si je me rappelle bien )
Voilà !

MAO : Maladie Auditive Obsessionnelle !

10
Ton problème de "son plat" est un faux problème je pense. Si je comprends bien, tu fais des prises "live", tout le monde joue en même temps c'est ça? et du coup, re-si je comprends bien, tu n'as donc aucune possibilité de traitement par piste individuelle ensuite?

Si c'est le cas, il ne faut pas t'étonner d'avoir un son pas terrible... :bravo:
11
Si tu juges la qualité de ton son en comparant tes productions aux CDs du commerce, peut-être devrais-tu t'intéresser au mastering?

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

12
Laurend, tu as écouté ses enregistrements? Selon moi il n'est pas question de mastering, il y a encore beaucoup de choses à faire au mixage.
13
Désolé, je n'ai vu aucun lien vers un fichier à écouter.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

14
C'est vrai qu'un lien serait le bienvenu, qu'on ne soit pas obligés de chercher!
15
Moi, j'ai trouvé ça : http://www.myspace.com/theowlkaties Juste ?

Même s'il est très difficile de se faire une idée sur le son d'un MySpace, en première écoute, je trouve qu'il n'y a rien de déshonorant. AlexJansen a raison, je pense. Passer par la case mix me semble la première étape. Ensuite, aller dans "le rouge" au bounce n'est pas du tout une bonne idée. laurend a raison, la case mastering me parait l'étape suivante. Sais-tu au moins ce que fait ce plug-in Exciter ? Et pourquoi n'utilises-tupas un compresseur pour "avoir plus de niveau" ? (attention, je n'ai pas dit que ce serait le remède miracle...)

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

16
J'ai écouter ce qui yavai sur le myspace de OWL KATES et je trouve ça pas catastrophique en tout cas, ton mixage épuré donne un coté très "garage" au truc et sa colle bien avec la musique je trouve. Après je pense que tu as encore quelques trucs à apprendre. Je sais pas si tu tes servi d'équaliseur mais je trouve que ta grosse caisse est trop effacé par exemple (il manque un peu de "kick"). Tu doit pouvoir arranger ça à coup d'Eq. Faut aussi que tu te serve de compresseur : y a des variations de volume sur la voix par exemple de temps en temps. Et ta basse manque de présence, moi je compresse la basse pour lui donner plus de présence sans quelle crève le plafond quand elle va dans les notes aigu. Et j'ai l’impression comme çà que y a un peu de saturation : ta peut être trop voulu accrocher le 0dB. Faut que tu sache que pour sonner fort, les ingés son ne jouent pas uniquement avec le fader de volume (renseigne toi sur la loudness war afin de ne pas basculer du coté obscure de la force). Bref, si c'est la 1er fois que tu t'occupe d'un mix, je trouve que c'est pas mal ce que tu as fait mais tu as encore plein de chose à apprendre je pense. Moi y a un an encore, je devais rien connaitre de tout ça mais j'ai appris 2-3 trucs grâce à internet et j'apprend encore beaucoup (merci audiofanzine et les audiofanzineur^^).
17
Merci pour votre indulgence !
Je n'enregistre pas tout le monde en même temps, il y a une première prise avec le clic aux casques du guitariste et du batteur et ensuite on enregistre prise par prise.
Ce que je pige pas c'est que n'importe quel petit appareil enregistreur fait du meilleur boulot, enfin je veux dire au niveau du volume d'enregistrement et de la dynamique du son.
Je pensais qu'en achetant du matos M.A.O on obtenait facilement un son au moins potable sans trop d'efforts, mais apparemment c'est plus compliqué que ça !

MAO : Maladie Auditive Obsessionnelle !

18
Pour les OWL KATIES écoutez plutôt sur leur facebook ou sur la grosse radio

MAO : Maladie Auditive Obsessionnelle !

19
Citation :
Ce que je pige pas c'est que n'importe quel petit appareil enregistreur fait du meilleur boulot, enfin je veux dire au niveau du volume d'enregistrement et de la dynamique du son.

Tu veux dire quoi par dynamique du son?? Car à priori, volume fort et dynamique sont incompatible (je suis pas super rigoureux là mais c'est à peu près ça).

Citation :
Ce que je pige pas c'est que n'importe quel petit appareil enregistreur fait du meilleur boulot, enfin je veux dire au niveau du volume d'enregistrement et de la dynamique du son

Le truc, c'est que quand tu mélange plusieurs pistes, les problèmes se multiplient ^^.

Ya un truc qui faut que tu sache aussi : c'est au mastering qu'on cherche à sonner fort et pas avant. A la prise de son, le but (dut moins quand on débute), c'est de réaliser le truc le plus propre possible. Autrement dit, il ne faut pas saturer tes préamps. Pour ça, enregistre en 24 bit et vérifie que tes prises ne dépasse pas le -15dBFS (voir moins si tu veux). Comme ça, tu t'assure de ne pas trop en demander à tes préamps. Au mixage, là non plus ne cherche pas à approcher le 0dB. Sa te simplifiera la vie de ne pas avoir l'oeil rivé sur ton master, cherche juste à avoir un truc qui soit bien (et si sé pas assez fort, tu tourne ton bouton de volume). Moi, je me fout de ce qui ya sur ma piste master, dès fois j'ai des pics à -20dBFS, d'autre fois à -13dBFS, le truc c'est de ne pas s'approcher du 0dBFS car sa sert à rien ici. Après, tu peux faire un petit mastering maison si ta production est destiné à finir sur myspace ou facebook... Tu peux utiliser un compresseur pour réduire la dynamique et augmenter le niveau moyen de ton truc et monter le volume pour approcher le 0dBFS.
Enfin c'est ma méthode et je ne suis pas un pro mais j'ai pas l'impression d'être à coté de la plaque.
20
Citation :
Je pensais qu'en achetant du matos M.A.O on obtenait facilement un son au moins potable sans trop d'efforts, mais apparemment c'est plus compliqué que ça !


évidemment! un ingé son pro fera du meilleur boulot avec des micros philips à 10 euros et audacity qu'un noob avec des neumann et pro tools 37 HD superpower!

On peut faire du bon boulot avec du matos modeste. Les connaissances, l'expérience et l'oreille importent avant tout le reste!
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En audio comme en musique, un bon résultat ne s'obtient qu'en travaillant. La seule différence qu'il y a entre du gros matos et un équipement amateur, c'est que sur le matériel de qualité, un bon résultat arrive toujours plus facilement.

MaximalSound.com
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Si le son qu'on entend est fidèle à la réalité des instruments /amplis etc ... Il y a un problème avant l'enregistrement !  Il faut régler la batterie au petits oignons, le grain des amplis, ajouter un peu de vie dans tous les timbres ! Après ca ira déjà mieux , je te promets !

23
Il faut surtout que tu gardes une marge de manoeuvre la plus large possible pour le mixage. Pour avoir un bon son de batterie, pêchu, équilibré, et en accord avec le reste, il faut quasi-impérativement que tu enregistres en multi-pistes pour pouvoir ensuite retravailler indépendamment les différents éléments de la batterie. (grosse caisse/caisse claire/toms/cymbales)
24
Pour la batterie je ne peux pas faire autrement que de mixer mes 5 micros sur la console analogique et rentrer dans la 0404 que par les 2 seules entrées disponibles !
Je pousse un peu plus la grosse caisse par rapport aux autres micros mais elle ne ressort jamais assez !
Comme la basse qui me donne des fréquences qui font vibrer les enceintes sans pour autant qu'on entende un son de basse, c'est pourquoi je n'ose pas pousser trop le volume de la basse dans le mixe et du coup on l'entend pas bien.
Mais pour la basse ça risque de s'améliorer, je viens de me payer un Ampeg ba115, je vais essayer là prise directe, il paraît que le son est bon depuis le out xlr.
bon, faut que je dorme là ! ;)
++

MAO : Maladie Auditive Obsessionnelle !

25
Strongrock,

Concernant la batterie, tu dois essayer de te renseigner sur des techniques de mix. Eventuelleemnt, un prémix 5 micros -> stéréo n'est pas rédhibitoire. A ce moment, le réglage du kit de batterie devient super important (enfin, je coirs, car je n'ai pas d'expérience).

Il y a pas ma de techniques qui existent.
Par exemple, l'utilisation d'un EQ et d'un compresseur en parallèle pour faire sortir les attaques et les fréquences qui t'intéressent (recherche "compression parallèle").

Citation :
Comme la basse qui me donne des fréquences qui font vibrer les enceintes sans pour autant qu'on entende un son de basse, c'est pourquoi je n'ose pas pousser trop le volume de la basse dans le mixe et du coup on l'entend pas bien.


Tes enceintes ne peuvent pas vraiment rendre les basses fréquences. Donc, si tu pousses une basse trop grave, ça va pas le faire. Je le sais, j'ai le même à la maiso ;).
Essaye par contre de renforcer les fréquences dans les 2.5 - 3kHz. Ca devrait faire ressortir ta basse dans le mix en en renforçant l'attaque. Faut un peu chercher où placer la bosse, en fonction des autres instruments.

Voilà, deux petits conseils de mixage, que j'ai glanné en trainant sur AF. Ca confirme ce que nous pensons : l'étape du mix est indispensable.
Mais si c'était si simple, ça se saurait.

A+

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http://soundcloud.com/jay-f-2