réactions au dossier Sondage sur les STAN (stations de travail audio-numériques) ou DAW (Digital Audio Workstation)
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si t'es rebuté par la rédaction de mon message, alors ne va surtout pas te balader dans l'action list de Reaper ou dans le forum Reaper pre-release 
. Pas d'humour dans mon post, mais c'est vrai qu'en me relisant je suis "intense" ; j'essaye de mettre en avant le fait que Reaper permet de créer ses propres outils.
J'ai poussé la bête dans ses retranchements : +5000 fonctions perso, +10000 pistes sur mon template complet. Des matrices de routing custom, des routines d'enregistrement automatisées custom (oups du jargon et des anglicismes)... Et y'a pas d'autre moyen de qualifier mon système de freeze, il est bi-directionnel. Je me sens bien chanceux de l'avoir. Encore une fois, travaillant avec un gros parc de synthé / périph de mix , sans Reaper j'aurais laissé tomber.
Là je travaille sur un Reaper dédié au live. Tu peux te faire plusieurs config', fonctions des usages. Tu peux switcher d'une config' à l'autre très facilement depuis Reaper 7 qui te permet de changer l'assignation des raccourcis de ton clavier, et switcher entre divers sets de raccourcis clavier. Reaper peut complètement se transformer, tu peux même changer son aspect d'une config' à l'autre. Un petit miracle.
Pour tous ceux qui veulent un workflow classique, clairement il y a des choix plus indiqués : Logic, Ableton etc
. Reaper il peut aussi être simple, mais sa force c'est qu'il est compliqué.
Aaaah... d'aaaaccord !
Un très vieux gag...
Je dois être trop jeune ?
C'est sans doute une piste...
Ceci dit, cette double 'sortie du sujet' pourrait bien nous faire revenir... au sujet premier ? Comme par l'effet d'une double négation.?
C'est quoi, au fait, le sujet premier ?
Ah oui, les STAN préférées.
...
Là, c'est un peu le "syndrome du mécanicien affolé", quand tu lui demandes : "Tu préfères la scie, ou le marteau ?"
Les deux propositions ne sont pas équivalentes : « toutes choses égales par ailleurs », ça signifie bien plus que « par le même musicien ». Par ex. (j'imagine) certaine STAN ne sera pas capable de mettre en œuvre tel format de plugin, ou ne tournera pas (ou pas avec les mêmes limitations) sur le même système d'exploitation ou ne prendra pas en charge le même matériel, etc. Et à OS égal, une STAN grand public comme GarageBand n'offre pas la même latitude et la même précision de réglages qu'un système pro tel Logic, et n'est pas fourni avec le même stock de plugins et d'instruments, etc.
Pour pouvoir déterminer une différence à l'oreille, à supposer qu'il y ait une différence, et attribuer cette différence à la STAN, il faudrait
- d'excellentes oreilles ;
- une connaissance exceptionnelle des résultats potentiels des STAN que l'on compare ;
- que la différence de STAN soit la seule variable ;
- que donc le morceau composé soit suffisamment "polyvalent" (donc simple) pour être mis en œuvre identiquement ;
- et même que le compositeur/producteur n'ait pas été gêné par telle ou telle particularité ergonomique qui l'aura fait être moins patient, moins réactif, moins exact dans un cas que dans l'autre.
Il est sûrement possible qu'il y ait une différence, mais il n'y a guère de chances que tu puisses discriminer toutes les causes de cette différence. Amha du moins
Quant aux conditions de l'expérience, je voulais faire bref. Merci d'avoir pris la peine de si précisément les détailler.
Bien sûr, les plugins & instruments - livrés avec la bête - ne rentrent pas en ligne de compte ici. (Sur la STAN que je pratique, je n'utilise quasiment plus rien - de ce genre - de ce qui a été livré avec...)
Bref, la vraie différence entre toutes ces bécanes est, quasi exclusivement, du côté de l'ergonomie, au sens large. J'y inclus les histoires de compatibilité, bien sûr.
Rien qui soit proprement musical, là dedans - me semble-t-il.
Rien à voir, dans la séquence "dans quel stan vais-je errer ?" avec les dilemmes du pianiste hésitant entre un Steinway et un Bösendorfer, j'imagine ?
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Je ne peux pas répondre à la question "laquelle principalement ?", étant donné que je n'en utilise qu'une - FLS, pour ne pas la nommer.
Donc, je serais bien en peine de dire pourquoi celle-ci plutôt que telle autre.
Je pourrais lister ses manques et défauts ! Mais, je m'y suis acclimaté...
Je fais avec (avec ses défauts) ce que j'ai envie de faire dans la musique. Donc, pour l'heure...
Mais j'ai lu avec attention toutes les remarques ici publiées. On n'en sait jamais assez.
Ah ! J'utilise en plus Audacity pour peaufiner le mixage.
Oui, je sais !, c'est pas 'pro', cet éditeur.
Ça tombe bien : je ne suis pas pro !
Donc, je serais bien en peine de dire pourquoi celle-ci plutôt que telle autre.
Je pourrais lister ses manques et défauts ! Mais, je m'y suis acclimaté...
Je fais avec (avec ses défauts) ce que j'ai envie de faire dans la musique. Donc, pour l'heure...
Mais j'ai lu avec attention toutes les remarques ici publiées. On n'en sait jamais assez.
Ah ! J'utilise en plus Audacity pour peaufiner le mixage.
Oui, je sais !, c'est pas 'pro', cet éditeur.
Ça tombe bien : je ne suis pas pro !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 25/11/2023 à 12:15:09 ]
bastho
1291
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Je remarque comme même, que nous sommes 12 à "précisez" (ce que je n'ai pas pu faire, le truc est parti avant) mais qu'on est du coup plus nombreux que plein de STAN en bout de classement. Si cela se trouve, on est même plus nombreux à utiliser l'une ou l'autre STAN "autre", non prise en compte et non précisée, que Usine, Acid/Acid pro, Mulab ou LMMS...
Be bop a loulou !
louloutweak
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
Citation de Monsieur_FyP :
Citation de louloutweak :Freeze bi-directionnel futuriste […] freezer et défreezer sur six étages […] tracking au stade 0 de la track […] Tenet freeze […] patcher les patchbays […] des dummy matrices de routings […] Des dummy plugins de recall aussi.
Cette accumulation de jargon (strictement incompréhensible pour moi) me confirme surabondamment que je ne suis pas la clientèle cible de Reaper
si t'es rebuté par la rédaction de mon message, alors ne va surtout pas te balader dans l'action list de Reaper ou dans le forum Reaper pre-release . Pas d'humour dans mon post, mais c'est vrai qu'en me relisant je suis "intense" ; j'essaye de mettre en avant le fait que Reaper permet de créer ses propres outils.J'ai poussé la bête dans ses retranchements : +5000 fonctions perso, +10000 pistes sur mon template complet. Des matrices de routing custom, des routines d'enregistrement automatisées custom (oups du jargon et des anglicismes)... Et y'a pas d'autre moyen de qualifier mon système de freeze, il est bi-directionnel
. Je me sens bien chanceux de l'avoir. Encore une fois, travaillant avec un gros parc de synthé / périph de mix , sans Reaper j'aurais laissé tomber.Là je travaille sur un Reaper dédié au live. Tu peux te faire plusieurs config', fonctions des usages. Tu peux switcher d'une config' à l'autre très facilement depuis Reaper 7 qui te permet de changer l'assignation des raccourcis de ton clavier, et switcher entre divers sets de raccourcis clavier. Reaper peut complètement se transformer, tu peux même changer son aspect d'une config' à l'autre. Un petit miracle.
Pour tous ceux qui veulent un workflow classique, clairement il y a des choix plus indiqués : Logic, Ableton etc
. Reaper il peut aussi être simple, mais sa force c'est qu'il est compliqué.[ Dernière édition du message le 25/11/2023 à 13:30:13 ]
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Mais vraiment hors du sujet !
Voilà : je remarque (souvent) un usage de l'expression "comme même" en lieu et place de l'expression correcte ("quand même"). Et je me demande à chaque fois ce qui a provoqué cet usage ?
C'est quand même étrange...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
kYZmar
5504
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
Citation :Mais vraiment hors du sujet !
Voilà : je remarque (souvent) un usage de l'expression "comme même" en lieu et place de l'expression correcte ("quand même"). Et je me demande à chaque fois ce qui a provoqué cet usage ?
C'est quand même étrange...
C'est un très vieux running gag sur AF...
En dehors d'AF, c'est être un illettré, mais chez AF, c'est "avoir la ref."
JohnnyG
10804
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Mahaous
605
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de kYZmar :
Hors sujet :Citation :Mais vraiment hors du sujet !
Voilà : je remarque (souvent) un usage de l'expression "comme même" en lieu et place de l'expression correcte ("quand même")...
C'est quand même étrange...
C'est un très vieux running gag sur AF...
En dehors d'AF, c'est être un illettré, mais chez AF, c'est "avoir la ref."
Aaaah... d'aaaaccord !
Un très vieux gag...
Je dois être trop jeune ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Monsieur_FyP
1760
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
Hors sujet :
Citation de patrick_g75 :
Voilà : je remarque (souvent) un usage de l'expression "comme même" en lieu et place de l'expression correcte ("quand même"). Et je me demande à chaque fois ce qui a provoqué cet usage ?
C'est quand même étrange...
C'est une erreur (un solécisme populaire) dont on trouve les premières traces écrites dans les années 2000-2005 (2003 dans ma documentation), y compris dans des textes auto-édités, ce qui est déjà révélateur ; et qui s'est diffusée essentiellement sur internet, d'abord simplement parce qu'internet à ouvert le champ de l'expression à un nombre de personnes plus important ; diffusion qui s'est accentuée — comme c'est très souvent le cas — par un phénomène d'imitation (soit ironique, soit par « effet de clan », soit par souci de familiarité, soit par pure imprégnation). Autrement dit, c'est devenu pour une part ce qu'on appelle un gimmick (ou, comme disent kYZmar et JohnnyG ci-dessus, un « running gag »), et pour une autre part possiblement dans l'avenir un illogisme difficilement déracinable car devenu réflexe (comme aujourd'hui « un espèce de » par ex.). J'en ai même trouvé un exemple dans un mémoire de master (!) des années 2010. La cause première de tout ça étant peut-être une moindre maîtrise scolaire de la syntaxe au tournant du siècle. (Ou même d'un je-m'en-foutisme croissant vis-à-vis de la grammaire établie, vue comme autoritariste, patriarcale, sexiste, droitière, pas cool, archaïque, colonialiste, sans doute macroniste, et j'en passe ; mais c'est presque un autre sujet — très à la mode d'ailleurs.)
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Monsieur_FyP :
Hors sujet :Citation de patrick_g75 :
Voilà : je remarque (souvent) un usage de l'expression "comme même" ........
C'est quand même étrange...
C'est une erreur (un solécisme populaire) dont on trouve les premières traces écrites dans les années 2000-2005 (2003 dans ma documentation), .........
.. .je-m'en-foutisme croissant vis-à-vis de la grammaire établie, vue comme autoritariste, patriarcale, sexiste, droitière, pas cool, archaïque, colonialiste, sans doute macroniste, et j'en passe ; mais c'est presque un autre sujet — très à la mode d'ailleurs.)
C'est sans doute une piste...
Hors sujet :
Quoique, je distingue l'anarchiste (refusant Dieu, maître, et maîtresse ! etc.) du je-m'en-foutiste (trop fatigué pour refuser, ou accepter, sciemment, quoi que ce soit).
Mais là, nous sommes dans le hors-sujet de notre hors-sujet, sans doute ?
Ceci dit, cette double 'sortie du sujet' pourrait bien nous faire revenir... au sujet premier ? Comme par l'effet d'une double négation.?
C'est quoi, au fait, le sujet premier ?
Ah oui, les STAN préférées.
...
Là, c'est un peu le "syndrome du mécanicien affolé", quand tu lui demandes : "Tu préfères la scie, ou le marteau ?"
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
kosmix
51920
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Monsieur_FyP
1760
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Je dirais, les effets et synthés intégrés ( je garde FL8 pour ça par exemple), les différentes vues ( Live, FL...), le jeu live justement,
l’intégration avec un contrôleur ou matos acheté, Reaper pour ses propres config, ou le fanatisme ( 
Samplitude chez moi )...
l’intégration avec un contrôleur ou matos acheté, Reaper pour ses propres config, ou le fanatisme
( Samplitude chez moi )...(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 25/11/2023 à 18:36:35 ]
korvan
3480
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Monsieur_FyP
1760
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
Citation de patrick_g75 :
C'est pourquoi j'ai indiqué :
"étant donné que ces deux morceaux auraient été composés (et "produits") par le même musicien ?" Autrement dit : "toutes choses étant égales par ailleurs".
Les deux propositions ne sont pas équivalentes : « toutes choses égales par ailleurs », ça signifie bien plus que « par le même musicien ». Par ex. (j'imagine) certaine STAN ne sera pas capable de mettre en œuvre tel format de plugin, ou ne tournera pas (ou pas avec les mêmes limitations) sur le même système d'exploitation ou ne prendra pas en charge le même matériel, etc. Et à OS égal, une STAN grand public comme GarageBand n'offre pas la même latitude et la même précision de réglages qu'un système pro tel Logic, et n'est pas fourni avec le même stock de plugins et d'instruments, etc.
Pour pouvoir déterminer une différence à l'oreille, à supposer qu'il y ait une différence, et attribuer cette différence à la STAN, il faudrait
- d'excellentes oreilles ;
- une connaissance exceptionnelle des résultats potentiels des STAN que l'on compare ;
- que la différence de STAN soit la seule variable ;
- que donc le morceau composé soit suffisamment "polyvalent" (donc simple) pour être mis en œuvre identiquement ;
- et même que le compositeur/producteur n'ait pas été gêné par telle ou telle particularité ergonomique qui l'aura fait être moins patient, moins réactif, moins exact dans un cas que dans l'autre.
Il est sûrement possible qu'il y ait une différence, mais il n'y a guère de chances que tu puisses discriminer toutes les causes de cette différence. Amha du moins
BBmiX
8921
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
kYZmar
5504
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
korvan
3480
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Monsieur_FyP
1760
AFicionado·a
Membre depuis 2 ans
Hors sujet :
Citation de kYZmar :On nous aurait menti ?!10+10=100
patrick_g75
9418
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de Monsieur_FyP :
Citation de patrick_g75 :C'est pourquoi j'ai indiqué :
"étant donné que ces deux morceaux auraient été composés (et "produits") par le même musicien ?" Autrement dit : "toutes choses étant égales par ailleurs".
Les deux propositions ne sont pas équivalentes : « toutes choses égales par ailleurs », ça signifie bien plus que « par le même musicien ». Par ex. (j'imagine) ...........
........
Il est sûrement possible qu'il y ait une différence, mais il n'y a guère de chances que tu puisses discriminer toutes les causes de cette différence. Amha du moins
Quant aux conditions de l'expérience, je voulais faire bref. Merci d'avoir pris la peine de si précisément les détailler.
Bien sûr, les plugins & instruments - livrés avec la bête - ne rentrent pas en ligne de compte ici. (Sur la STAN que je pratique, je n'utilise quasiment plus rien - de ce genre - de ce qui a été livré avec...)
Bref, la vraie différence entre toutes ces bécanes est, quasi exclusivement, du côté de l'ergonomie, au sens large. J'y inclus les histoires de compatibilité, bien sûr.
Rien qui soit proprement musical, là dedans - me semble-t-il.
Rien à voir, dans la séquence "dans quel stan vais-je errer ?" avec les dilemmes du pianiste hésitant entre un Steinway et un Bösendorfer, j'imagine ?
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 25/11/2023 à 21:06:31 ]
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