Peut-on utiliser un simulateur de baffle sur une tête tout lampe pour enregistrer sans le baffle?

Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/08/2011 à 01:09:54

Salut à tous!
Voilà mon souci, je recherche en ce moment une tête pour jouer du métal, dans le genre ENGL Savage, Mesa Rectifier,... Bref un truc qui envoie du lourd. Le problème c'est que j'ai envie de pouvoir utiliser cette tête aussi bien en appart, qu'en répète et sur scène. Donc du 100 watt tout lampe en appart, bonjour les dégâts avec les voisins.
Donc ma question est simple, peut-on trouver un simulateur de baffle à brancher après la tête, disposant d'une sortie ligne à brancher sur une console, sans qu'aucun son ne sorte du baffle?
Ou alors y a t'il une solution équivalente?
Je suis un peu novice dans ce domaine, donc si vous avez des réponses assez simple ou bien claire sa m'aiderait bien, de plus je compte pas investir dans un système en rack avec 115 trucs à rajouter, pas vraiment le budget pour sa!

oldfellow

1528

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 09/08/2011 à 10:55:50

Pour ça, il te faut un atténuateur de puissance ("Dummy load" ou "power soak" pour les anglicistes).
Vois quelques exemples ici : https://www.thomann.fr/attenuateur.html

Toutefois, il ne faut pas croire au miracle, le son rendu ne sera pas exactement le même....

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Parti de rien, revenu de tout

jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 09/08/2011 à 11:13:06

tu peux aussi utiliser ta config tête + baffle avec volume master à 0 (mais baffle brancher derrière la tête) et brancher la sortie direct out du rectifier (par exemple) à ta carte son et enregistrer...puis utiliser un simulateur de baffle style torpedo PI101 ou FREE et d'autres pour traiter le son "pourri" du direct out !
voir les forums concernés pour des exemples de son

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Berzin

24315

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 09/08/2011 à 11:52:24

Attention ! Tous les atténuateurs ne conviennent pas. Il en faut un qui fasse loadbox. Autrement dit qui remplace la charge du hp qui l'on ne branche pas. Le Koch fait ça, mais pas certains autres atténuateurs.

Dummy load et power soak ce n'est pas synonyme.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 09/08/2011 à 16:22:34

J'avais envisagé la possibilité d'un atténuateur, mais effectivement il paraît que le rendu n'est pas équivalent, de plus il faut que celui-ci soit compatible avec la tête au niveau de l'impédance, ce qui sous-entend, que si changement d'ampli, changement éventuel d'atténuateur. Bon je m'attends pas forcément à quelque chose d'exacte en utilisant un simulateur, mais je voudrais que sa y ressemble le plus possible. Si je m'achète une tête à 2000 euros, c'est pour en profiter un max et pas seulement deux soirs dans la semaine!!
Dans tous les cas, si je comprends bien il est nécessaire de brancher un baffle pour encaisser la charge de l'ampli, ou alors d'utiliser une loadbox genre la Koch.

Citation :

tu peux aussi utiliser ta config tête + baffle avec volume master à 0 (mais baffle brancher derrière la tête) et brancher la sortie direct out du rectifier (par exemple) à ta carte son et enregistrer...puis utiliser un simulateur de baffle style torpedo PI101 ou FREE et d'autres pour traiter le son "pourri" du direct out !

Si je comprends bien la sortie direct out agit avant l'étage de puissance dans ce cas?
Et serait-il possible de brancher un simulateur de baffle entre la tête et le baffle, tout en disposant d'un contrôle sur le niveau de sortie sur le simulateur?? Au quel cas on peut faire chauffer les lampes à blancs sans rendre sourd qui que ce soit!

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Berzin

24315

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 09/08/2011 à 16:33:14

Le problème c'est qu'une bonne partie du son vient de l'étage de puissance...

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Shala Meka

3784

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7 Posté le 09/08/2011 à 18:10:20

Citation :

Si je m'achète une tête à 2000 euros, c'est pour en profiter un max et pas seulement deux soirs dans la semaine!!

c'est un peu ce que je fais et l'avantage c'est que tu te dis à chaque repet et concert "quel son!!!!"

Sinon je ne vois que le koch ou sinon l'attenuateur NOS avec option sortie ligne et load box pour attaquer la simu gratuite de chez torpedo comme ça a été souligné auparavant.
Sinon tu te prend carrement un torpedo hardware ou autre mais il faut le budget.
Mais je ne suis pas sur que tu ai un rendu à la hauteur de ce que t'espere.

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jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

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8 Posté le 09/08/2011 à 18:36:03

la pls part du temps, il y a une sortie "direct output" ou sortie "loop send" sur des têtes d'ampli...c'est la sortie du préamp avant l'étage de puissance.
donc en reliant une carte son à cette sortie, il est possible d'enregistrer du son !
comme il n'est traiter par l'étage de puissance tu obtiens un son un peu vilain...il te suffit de le traiter avec un torpedo PIFREE (qui simule l'étage de puissance et le baffle avec position de micros, pour obtenir :

canal 2 "modern" : prise direct du préamp rectifier

canal 2 "modern" + torpedo PI free : même prise avec le torpedo free

comme la tête est allumé, ou tu branche le caisson pour que tu est un retour à un volume minimum...ou sinon tu laisse le volume du master (étage de puissance à 0) avec le caisson toujours branché (pas besoin de load box) !

autre exemple d'une utilisation du torpedo avec une tête bogner (par Sp|ne membre d'AF)
https://soundcloud.com/roadtoconsciousness/rfyl

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Shala Meka

3784

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9 Posté le 09/08/2011 à 19:58:41

perso, je trouve pas le resultat formidable.
J'ai l'impression qu'on peut avoir un aussi bon resultat avec des simu genre pod.

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Shala Meka

3784

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10 Posté le 09/08/2011 à 20:03:37

je m'etais amusé à tester la sortie du preamp de mon bogner pour attaquer les simus de mon v-amp
Voir le Fichier : loop__vamp.mp3

il y a des satu des clean et crunch

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jmabate

3837

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11 Posté le 09/08/2011 à 20:11:30

c'est peut être pas génial mais cela t'évite dans avoir pour 2000 €...perso pour des maquettes je joue avec mon matos...pas besoin d'acheter un truc en plus !
pour un album prise micros...à l'ancienne et toujour le meilleur rendu.

pour la loop du Vamp est ce que tu reconnais ton son du bogner ? car c'est cela l'essentiel ! le résultat est toujour critique concernant les saturations.

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Shala Meka

3784

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12 Posté le 09/08/2011 à 20:20:45

c'est pas une critique
je parlais dans son optique ou il voulait retrouver les qualités de son ampli chez lui.
Il aura beau claquer 2000€ dans une tete, il ne pourra en profiter qu'en groupe.

Pour mon test, le saturé n'est pas celui du bogner car j'ai boosté avec une OD.
Apres, je me suis pas pris la tete pour les reglages car je joue sur le v-amp uniquement chez moi.
Et puis je ne joue pas de metal :lol:

Mais effectivement, ta config depanne bien et permet de faire des maquettes corectes.

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jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

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13 Posté le 09/08/2011 à 20:23:07

j'avais compris

tentons de l'aiguiller au mieux !

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Syzigy

386

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 10/08/2011 à 15:15:04

Ouais ben je suis pas encore décidé, je sentais bien que c'étais encore une histoire à se prendre la tête.
Effectivement la solution de passer par la sortie ligne d'une tête est pas si mal que sa, mais effectivement j'ai l'impression que le son paraît un peu pauvre si on le retraite pas derrière, n'empêche que pour s'enregistrer des idées et maquetter sa reste correcte.
Sinon sa sent le power soak à plein nez. Et à ce sujet, est-ce que c'est vraiment efficace? Un ampli de 150 watt peut se faire "brider" suffisamment pour ne pas réveiller le quartier? Avec ce genre d'engin on dénature le rendu final du son, mais sa ne change pas le traitement du son par la tête?
J'ai vu ce modèle :
https://www.thomann.fr/spl_reducer.htm

ainsi que celui-ci :

https://www.thomann.fr/fischer_amps_guitar_genius.htm

quelqu'un a t'il déjà essayé l'un de ces modèles, ou peut-il me dire ce que sa vaut?

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kentucky lover

239

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 10/08/2011 à 15:21:36

à mon avis c'est ça qu'il te faut:

http://www.two-notes.com/

Mon pote utilise ça avec une Laboga Mr Hector. j'ai écouté les rendu et je peux te dire que ça envoie du bois.

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Howdy ho!

oldfellow

1528

AFicionado·a

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16 Posté le 10/08/2011 à 15:44:01

Pour plus de 1500 € encore heureux !

Il n'y a pas de miracle, un ampli de 100 Watt ou plus ça n'est pas fait pour jouer dans une chambre de bonne, et un ampli de 3 ou 5 Watt n'est pas conçu pour jouer au stade de France.

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[ Dernière édition du message le 10/08/2011 à 15:46:46 ]

jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

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17 Posté le 10/08/2011 à 16:16:19

pour 350 à 400 € de frais pour un loadbox...j'achèterai plutôt un préampli d'occaz pour enregistrer à la maison et au casque !

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Shala Meka

3784

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18 Posté le 10/08/2011 à 16:18:18

le v-zmp il m'a couté 60€
apres c'est pas le grand pied de jouer dessus

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jmabate

3837

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19 Posté le 10/08/2011 à 16:24:15

Citation :

le v-zmp il m'a couté 60€

c'est quoi se truc ?

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Berzin

24315

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20 Posté le 10/08/2011 à 16:31:56

Si tu as plusieurs ampli, un atténuateur loadbox, c'est vite très utile, même à 400 euros.

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21 Posté le 10/08/2011 à 16:37:27

j'ai buggé à l'ecriture, un v-amp.

Pour le load box, si la qualité est la...
c'est vrai qu'on passe pas mal de temps sur la guitare à la maison, c'est plutot sympa d'avoir un bon rendu.

Pas plus tard que ce matin, je bossais un plan de sorte de tapping percussif (je ne sais pas si c'est le terme) et par le v-amp, je n'arrive pas à chopper le groove, un peu comme si le son etait un peu floue.
Il a fallu que je branche mon ampli pour enquiller le plan et de suite, c'etait beaucoup mieux.

C'est souvent ce qui peche avec le son direct au casque, c'est la reponse au jeu.
Apres, je sais pas si un load box ou un torpedo rattrappe ce defaut

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[ Dernière édition du message le 10/08/2011 à 16:38:06 ]

oldfellow

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22 Posté le 10/08/2011 à 16:41:02

Si tu es prêt à dépenser près de 400 €, vois du côté du KOCH AMPS LB120-II qui semble avoir bonne réputation aussi bien en atténuateur qu'en charge muette (clin d’œil à Berzin :mdr:

). Attention, il faut que tu prennes le modèle dont l'impédance correspond....
Voir un exemple ici : https://www.thomann.fr/koch_amps_lb120ii8.htm
Si tu veux être plus économe, paie toi un Fender Mustang I à 109 € : https://www.thomann.fr/fender_mustang_i.htm

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Parti de rien, revenu de tout

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jmabate

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23 Posté le 10/08/2011 à 16:50:58

perso...moi je préfère jouer sur ma config aussi...mais à la maison se n'est pas possible !
2x100 watt, reprise micro pour enregistrement...pour que cela sonne il faut que les lampes donnent !
donc maintenant j'ai un roland micro cube (qui me sert en voyage et pour des maquettes) et le digitech GSP-1101 dans le HS pour maquetter les compos...pour l'enregistrement c'est du classique...préampli, power amp tout lampes et ça défrise !!!

je n'ai pas trouvé que pour les plans cela soit plus dur à jouer sur du numérique (micro cube et GSP). la seule chose que le numérique ne rend pas vraiment bien, c'est le jeu avec le potard de volume (gratte).

bref 300 à 400€, cela me fait un peut chier (quand même), sauf si cela implique que tu enregistre de manière "studio" chez toi !

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jmabate

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24 Posté le 10/08/2011 à 16:52:46

le torpedo PI101 avec un rectifier

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Shala Meka

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Squatteur·euse d’AF

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25 Posté le 10/08/2011 à 17:00:26

Citation :

je n'ai pas trouvé que pour les plans cela soit plus dur à jouer sur du numérique

non c'est surtout pour assimiler des nouveaux plans qui demande un certain groove ou swing.
C'est pas la premiere fois que j'ai ce pb mais pour les plans que j'ai dans les doigts, pas de souci.

Ca me fait sourtout ça pour les sons clairs

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