Simulateur amp à lampes analogiques ou ?
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Marc65
Je souhaite acquérir un matériel en forme de pédale ou rack qui me permettrait de retrouver le son très saturé et chaud de mon ampli à lampe (Peavey 50 2x112), sans avoir un son qui sort, pour pouvoir faire des sessions studio (au casque pour les autres) pour éviter les repisses et aussi pour maquetter à la maison.
Tout en pouvant contrôler le volume et donc la saturation avec les potards de volume de la guitare comme je le fais habituellement.
Je n'ai pas besoin d'avoir 50 sons différents...mais je veux pouvoir ajouter des effets tels que Delay, Reverb, Wha.
je veux crunch à saturé pour les rythmiques et très saturé pour les leads (+ effets )
J'ai constaté qu'il y a les Sans Amp Tech 21, mais je n'ai pas l'impression,(seulement par les avis ici) que le niveau de saturation est assez élevé.
Je suis plus attiré par l'analogique mais ne suis pas bloqué, surtout si je vois un avis favorable d' utilisateur d'ampli à lampes qui s'est tourné vers des solutions numériques et en est satisfait.
N'y connaissant rien à ce type de matériel, car j'ai toujours utilisé des amplis, je me tourne vers les connaisseurs en ce domaine qui voudront bien avoir la sympathie de me donner qques "tuyaux" pour pouvoir enregistrer sans baffle, afin de faire des parties "guides" pour une section percus sans avoir de repisse dans leur micros et que je puisse avoir, chez moi sur la carte son, un rendu similaire au son de l'ampli pour des parties guitares qui pourront être rajoutées sur album.
Merci d'avance à celles et ceux qui auront lu ce message trop long et qui voudront bien m'aider..
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User/bob
onelittlejog
convolution ![]()
onelittlejog
y'a du jolie matos qui fait ça mais c'est pas donné!!
les simu embarqués dans les racks d'effets sont plus abordables,mais m'ont toujours paru bof bof quelque soit la marque.
quelques pistes pour toi...
https://www.avid.com/FR/products/Eleven-Rack_2
ou bien va voir par là
onelittlejog
sinon y'a une tete chez hugues and kettner
http://www.hughes-and-kettner.com/products.php5?id=142&prod=TubeMeister%2018%20Head
avec sa red box tu joue et rec en silence
et rien ne t'empeche de brancher multitudes des pedales ,ou rack d'effet ..pour les satu,modulations etc...
Marc65
Merci pour ces différentes pistes, de suite je comprend mieux ce qui se fait !
Je vais aller voir les prix aussi..mais je pense acheter de l'occasion si possible, pour réduire le budget..ah j'ai oublié de préciser que je voudrais aussi me servir de ce matériel sur scène si je suis satisfait du son en direct sur sono..
Est-ce que toi même tu utilises un de ces racks ?
Merci beaucoup Onelittlejog !
Marc65
Bonne soirée et Merci !!
guitashmurtz
http://kemper-amps.com/page/render/lang/en/p/184/do/Kemper_Profiling_Amplifier___KPA___Guitar_Amplification_Redefined.html
1400 boules
ou un axe fx.
Un sourire coûte moins cher que l'électricité, mais donne autant de lumière.
Avec tout l'argent du monde, on ne fait pas des hommes, mais avec des hommes qui aiment, on fait tout.
[ Dernière édition du message le 17/07/2012 à 18:32:42 ]
onelittlejog
perso je me suis beaucoup interessé à tous ces produits ,qui ont de l'avenir pour sur mais pour ma part je reste à jouer sur un bon vieux Jcm 900 et son baffle + toute une serie de pédales d'effets (configuration dés plus classique) et par la meme occasion,à emmerder tout mon entourage
.
Je reste adepte de la bonne vieille prise micro devant baffle .
Jouer avec ce genre de matos direct sur table de mix ok ok ,mais il faut alors investir dans des retours je pense donc on se mord un peu la queue.
aprés c'est aussi une histoire de budget...j'y viendrais peu etre un jour
axe fx, eleven rack, torpedo ...ça parait super bien marcher, surtout avec des sons saturés,je suis moins convaincu avec des sons clairs, typés vintage
guitashmurtz
maintenant en rase campagne tu peux investir dans un groupe électogène et faire ta maquette au milieu d'un champ, je suppose que tu a déjà réfléchi a cette option, ça sert toujour un groupe électrogène en concert!
Un sourire coûte moins cher que l'électricité, mais donne autant de lumière.
Avec tout l'argent du monde, on ne fait pas des hommes, mais avec des hommes qui aiment, on fait tout.
onelittlejog
oui j'ai bien compris et c'est bien pour cela que je dis:
il y'a simulation et convolution
les simulations c'est abordable et on est leurré qu'un temps
la convolution parrait etre vraiment efficasse mais chère
guitashmurtz
Un sourire coûte moins cher que l'électricité, mais donne autant de lumière.
Avec tout l'argent du monde, on ne fait pas des hommes, mais avec des hommes qui aiment, on fait tout.
tropdeg'
Si tu as les moyens et que le numérique entièrement programmable ne te fait pas peur, tu as l'Axe FX II de chez Fractal Audio. C'est un peu la Rolls de la simu...
Bonne chance.
Marc65
One littlejog> mon "brain cpu" vient de faire une surchauffe là dessus :https://fr.audiofanzine.com/plugin-reverb/editorial/dossiers/viva-la-convolution.html
rmydelmas > Je ne sais pas si c'est vraiment une simul que je cherche, mais quelque chose qui puisse remplacer l'ampli à lampe, donner un effet similaire sans hp c'est à dire saturation + pouvoir ajouter les pédales effets telles que reverb Wha et delay avec un effet de feedback naturel aussi, pour éviter la repisse en enregistrement sans cabine isolée. Enfin: pourquoi pas l'utiliser sur scène ?
Pour le budget, je ne suis pas qqun qui investit dans des appreils dont je ne me servirai que de 3% des possibilités, c'est à dire que je n'ai pas besoin de 50 sons de natures différentes.
J'aurai plus le temps en fin de semaine pour regarder tout ça, les sans amp et la red box ? cette dernière peut être branchée sur n'importe quelle tête non ? et sur un combo ? j'ai pas de sortie ligne sur le mien...
Merci à tous !!
Marc65
Anonyme
Je me répète un peut mais en format pédale il n'y as pas grand chose qui tienne vraiment la route en comparaison d'un vrais ampli point de vue "grain", il n'y as a ma connaissance que les charactére série tech 21 et leur sansamp et les pédale AMT série SS a lampe (qui a mon gout sonnent beaucoup beaucoup mieux, mais on est plus dans une overdrive "fender" baveuse), a savoir aussi que tu ne retrouveras jamais avec la technologie actuelle utiliser dans les pédales la dynamique de ton ampli, c une certitude, rien ne remplace un ampli a lampe écouté avec les oreilles, après si la simulation de baffle fourni avec les pédales ne te convient pas il suffit d'y rajouter un palmer PDI09 qui est aussi un must en qualité et qui pour une fois ne coute pas un bras, incontestablement meilleur et plus réalise qu'une redbox, pour les wha prend une trubypass ou t'auras de grosse perte dans les aigue, et après ya plus qu'a choisir delay et reverb qui vont bien ou une pédale qui fait les deux pour éviter le comul de buzz d'alim et de perte de signal due aux connection/cables et conversion analogique>digitale>analogique, comme la EHX hazaraï (c clairement la config que je me ferais quand j'aurais les moyen d'abandonner mon pod, qui me dépanne bien pour l'instant).
Va voir sur le net les vidéo des amt ss, elle ont l'air vraiment top !
Ne pas oublier de régler le son avec des bonne monitoring ou un casque de qualité !!! c super important, sa peut très bien sonner dans un casque pourrit et sonner comme une casserole en l'écoutant sur de vrais enceintes...
[ Dernière édition du message le 18/07/2012 à 13:58:09 ]
onelittlejog
ouaip marc65 c'est important de connaitre la différence entre ce qu'est la simulation et la convolution.Pour faire un choix cohérant par la suite.
Pour ma part je me retrouve un peu comme nombre d'entre nous,dans ta quète
, et je dois dire que pour l'heure j'ai encore rien acheté (ça fait bien 2 ans que je surveille tout ça).
Dans un mème temps j'ai de plus en plus de mal à m'enregister ,chaque tentative de maquette en home studio me déçoit au final (avec mes simu du tonelab SE)....seules les prises sons classiques me conviennent...faut pouvoir...(rares occasions ) donc pas mal de projets dans les tiroirs pour l'instant.
Donc je surveille,tiens nous au courant
doom_Oo7
Phonema (Prog metal sci-fi) !
danilaur
Vu tes besoins, tu devrais te pencher sur L'Eleven Rack il a l'air de correspondre a tes attentes.
Je l'utilise depuis plus de 2 ans et j'en suis plus que content.
Au niveau simu il est tres convaicant et tres realiste. Tu pourras en juger par toi meme si tu parcours les differents forums.
Les personnes qui l'utilisent en live sur ampli Frfr ou direct console on l'air satifaits du rendu.
Bonne recherche
Lhim
il y a aussi les TSE (simu de 808 et preamp ENGL530).
LePou/Vox/Préamp dans une convolution avec une bonne IR de HP.
Le point faible des simulateurs est le rendu HP, et là la convolution est grandement meilleure.
Soit une simu HP avec LeCab de LePou ou le Two Notes PI,
soit avec du hardware Two Notes ou une IR dans un Axe FX (Digitech le fait aussi je crois).
Dans tous les cas d'IR tu peux même te faire un ToneMatch via Izotope par exemple et Voxengo Deconvolver pour te créer ton IR.
C'est un peu le principe du Kempner.
Dans un mix, et surtout en live où les conditions sont assez olé olé cela passe sans problème, mais c'est clair que cela ne sonnera jamais comme à côté d'un ampli.
En même temps est ce qu'un SM57 devant un 4x12 sonne exactement comme l'ampli dans ton oreille....
Marc65
Bon, je voulais des références, j'en ai !
Vraiment je vous remercie à tous,je ne cite pas les pseudos parce qu'il y en a beaucoup et tous les messages me sont utiles ! je commence à y voir plus clair, sauf dans la convolution, à part les reverbs (j'ai pas compris les autres "produits" )...mais je crois que cela dépasse mon budget.
La difficulté sera maintenant de pouvoir entendre le son de ces différentes "pédales" préamps et rack(elevenrack), simus HP.
les Plugin, il suffira de les télécharger, j'ai écouté les extraits sonore de certains son saturés sur le site Lepou, je n'ai pas été convaincu, mais certainement qu'il faut les utiliser en réels pour entendre ce que ça donne, en tout cas c'est vraiment chouette de pouvoir en trouver des gratuits comme ça ! (euh je dois dire que je n'ai pas encore mis la carte son..là aussi je suis encore hésitant, bien que Presonus semble être mieux côté au niveau préamp et je crois que je vais choisir ça.)
merci pour toutes ces infos ! mais en même temps je me rends compte que cela va être long !!!
Bon weekend à tout le monde !
lohworm
pas convaincu ? bah mince.... ![]()
Et pour écouter plein de jolies choses en utilisation gros son (hardware, plugins, convol, modélisation, etc...) :
https://www.youtube.com/user/fearcomplexmusic/videos
[ Dernière édition du message le 21/07/2012 à 23:42:20 ]
Marc65
Ce lien fait parti de ceux que j'ai écouté. J'en ai écouté d'autres de Lepou, dont un avec un son lead qui m'a parut, à mon humble avis, très froid et très loin de la réalité car avec des évènements sonores entre les notes en fin et début de celles çi que je n'ai jamais rencontré ni entendu. Mais comme je le dis plus haut, après avoir téléchargé peut-être, en changeant des réglages, j'aurai possibilité de créer d'autres sons ?
Mais au fait pour jouer sur scène avec ces plugin, comment ça se passe ? comment réagissent-ils à la commande par potard de la guitare ?
Merci Lohworm pour ce deuxième lien que tu as mis, ça va m'être certainement utile !
lohworm
avoue que ton :
Citation :
qui me permettrait de retrouver le son très saturé et chaud de mon ampli à lampe
était de nature à nous mettre sur la piste du high gain ! ![]()
Lhim
La convolution c'est simple, on prend une "empreinte sonore" d'un lieu pour une réverbe et après le lecteur de convolution recrée cette empreinte sur un son donné.
Puisque l'on peut prendre une empreinte sonore d'un lieu, on peut aussi le faire avec du matos, et donc recreer le son d'un préamp, d'une prise micro sur un cab, etc etc.
Cela ne risque pas te couter très cher puisqu'il en existe de nombreuses gratuites et de très bonne qualité.
Maintenant je ne sais pas sur quelle carte son, ni sur quelles enceintes sont lus ces sons chez toi, mais cela change beaucoup la donne d'avoir une chaine audio de qualité pour juger de tout cela.
J'ai cru comprendre que tu n'avais pas de carte son.
Sans compter que les vidéos en streaming sont compressées avec perte et donc d'une qualité en dessous du matos/plug réel.
Il faut passer du temps à régler les plugs et la convolution pour que cela sonne.
Mais c'est pareil que de placer un micro devant un ampli, cela prend du temps pour avoir le bon placement.
Pour le live, il te faut un ordinateur, une carte son, et un VST Host pour charger tes plugs et c'est tout.
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire par "la commande du potard de la guitare" ? Tu parles du Volume ? dans ce cas oui cela fonctionne, l'ampli réagit et devient clean, ou crunch en fonction.
Si tu veux changer tes sons/patch à partir d'un potard de ta gratte, à part un Roland GK qui possède un Bank +/- en midi je ne vois que ca, il te faut un pédalier midi.
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