l'Eleven Rack est vraiment un très bon plan !
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marclr17

Bonjour,
Je suis en train de relire les posts de ce forum... il y a de quoi faire... vive les jours fériés...
Et il y a pas mal de choses concernant des comparaisons Axe / 11r. A l'époque de la plupart des messages (vers 2010), l'11r était à 850€, l'Axe deux fois plus cher au moins.
Désormais on trouve des 11r d'occasion (seuls sans PT) à 300€/350€ avec le pack d'extension !
A ce prix, pour un multi-effet de qualité avec simus de cab, de micros et tout le toutim, les choses se présentent de manière bien différente...
Les Axes vont de 1200€ à plus de 2000€ d'occasion, donc il n'y a pas photo, on n'est plus du tout dans les mêmes budgets, ni les mêmes utilisations, ni les mêmes publics.
Cet Eleven rack devient à ce prix une excellente affaire, sans concurence et quasi-donné au regard de ce qu'il permet en studio ou sur scène dans un rack... c'est vraiment un très bon plan, d'autant qu'il y en a un paquet en vente, pas difficile à trouver.
Je suis surpris qu'il n'y ait pas davantage d'engouement pour cette machine, surtout à ce prix, on devrait se les arracher!...
Moi, en tout cas je viens d'en prendre un et j'en suis vraiment ravi. Pas besoin de PT, donc autant d'économisé... un rack de cette qualité pour le prix de deux pédales.
C'était une remarque en passant...
[ Dernière édition du message le 28/05/2014 à 23:17:40 ]

fender11100



Petite question d ordre générale.
Je suis passé sur eleven rack surtout pour la scène par côté pratique on va dire ^^
Par contre comment puis je faire pour travailler mon son à la maison afin de brancher l eleven rack en direct sono en concert ?

alfybe

Vu que tu ne te repiques pas sur ton ampli pour la scène, tu auras le même son chez toi si tu utilises des enceintes de monitoring au pire dans le return de ton ampli pour ne pas repasser par le préampli.
Si tu n'as pas de send/return, tu utilises l'entrée 'clean' de l'ampli gitare.

onefinger

pour la maison le meilleur serait les monitorings qui sont meilleures que les enceintes de sono
tu peux brancher l 11R dans l ampli de puissance de ton ac30 mais le resultat sera complètement différent du son live ,il faudra stopper les simulations de cab et revoir tous tes programmes.... bref c est moyen
il faut amplifier le plus neutre possible
"quand c est foutu ... c est foutu" Al Bundy
[ Dernière édition du message le 19/07/2014 à 20:51:52 ]

fender11100

J ai vu les yamaha hs 5 quelqu un les connais ?

bobycat

J'ai eu des HS5 pendant un peu plus d'un an, elles sont tip-top mais ne leur demande pas de répondre dans les très basses fréquences ce n'est pas à cela qu'elles sont destinées, les autres fréquences sont traitées de manière sobre et efficace (54Hz - 30kHz).
Regarde les KRK rokit 8 G3 -ou bien même les G2 en occas- les basses sont plus flatteuses. Je les trouve aussi un poil plus puissante et la bande passante est elle aussi un poil plus large. Dans les 2 cas ces enceintes sont de bonne facture, à tes oreilles de choisir!
Je précise que j'ai fait joujou avec l'Eleven Rack avec ces 2 modèles d'enceintes et le son était assez satisfaisant, parfait pour du studio à pas trop cher.
Vas tu donc arrêter de parler et jouer?

fender11100

Pour l instant je l ai branché dans une paire de retour amplifiés qui trainent à la maison mais ces retours sont assez aigue par rapport au son facade du groupe donc chaud pour faire des reglages corrects.
Bon de toute façon nous repetons demain soir donc je verrais bien ce que ça donne, puis j ai vendu du coup mon ac30 samedi donc pas de solutions de secours pour le week end qui arrive et nos 3 dates ^^
Sinon j ai repéré ça chez toto https://www.thomann.fr/behringer_b2031a_truth_aktivmonitor.htm elles ont l air d avoir bonne presse et une assez bonne réponse en basse fréquence.

bobycat


Vas tu donc arrêter de parler et jouer?

fender11100


Bon vais voir pour essayer des yam hs5 un gars en vend une paire pas tres loin de chez moi avec les pieds d enceintes.
Sinon pareil pas tres tres loin j ai trouvé une paire de KRK RP6 G2 à 260 quasi neuves donc à voir

Disons qu il faut que j investisse dans des enceintes et un systeme de ear pour la scene donc je ne veux pas non plus faire criser mon banquier


marclr17

"Je viens pour ma part de commander le mien via ebay aux usa neuf sans pro tool pour 280 euros fdpin."
...
"Donc il m est revenu (sans protool je précise ...) à 390 euros taxes incluses"
pfiouuu... purée, 110€ de taxes d'import ???
j'espère que tu as l'expansion pack pour ce prix (normalement oui sur du neuf), il est vraiment neuf de chez neuf ou déjà ouvert ?
donc en fait, commander aux USA n'est pas tant que ça une bonne affaire à ce prix, surtout au regard des risques, du temps de transport, des taxes, des emmerdes pour payer tout ça etc...
mieux vaut peut-être commander ici sur AF d'occas en excellent état (souvent état neuf, le mien avait encore le film plastique et pas une rayure ou une trace d'usure) à un Français bien de chez nous, dont le profil sur AF est connu, après une bonne conversation téléphonique...
(et nos Euros restent dans notre économie et payent notre retraite et nos prestations sociales...)

marclr17

"Petite question d ordre générale.
Je suis passé sur eleven rack surtout pour la scène par côté pratique on va dire ^^
Par contre comment puis je faire pour travailler mon son à la maison afin de brancher l eleven rack en direct sono en concert ?"
Alors, j'ai pas mal étudié le sujet car je suis EXACTEMENT dans ce cas de figure : LE PLUS IMPORTANT, vraiment important, pour que tes patchs sonnent bien sur la sono, c'est de paramétrer tes patchs en utilisant un mode d'écoute hyper neutre ! donc surtout pas un ampli de gratte, des enceintes d'ordi ou un ampli de chaine HiFi, mais plutôt des moniteurs amplifiés ultra neutres, ou au pire si tu ne peux pas faire autrement, un casque dont la courbe de réponse est le plus plate possible (casque de mastering de qualité correcte). Bien entendu, le 11r doit être paramétré avec les simus d'ampli et de HP etc... mais ça tu t'en doute.

fender11100

Yes marclr17 je suis bien conscient qu il faut utiliser un système d écoute le plus neutre possible d'où mon interet soudain pour les enceintes studio ^^
Je suis aussi en train de regarder un casque du genre Beyerdynamic DT-770 Pro pour pouvoir faire des réglages sans réveiller tout le quartier ^^
Bon la je me suis branché sur des retours amplifiés pour régler vite fait quelques patch mais bon je les connais par coeur et je sais qu ils sont assez criard donc j essai de tenir compte de cette particularité pour ne pas avoir trop de surprises une fois repiqué sur notre sono

Quand au prix de l eleven rack me suis planté car j ai commandé pas mal de matos le meme jours ^^donc je reprend il m est tres exactement revenu à 360 euros fdp et taxes incluses totalement neuf de chez neuf


marclr17

je rejoins bobycat sur les HS5 :
attention toutefois avec des enceintes qui manquent de basses, car bien souvent les sono boostent les basses, et donc les patchs que tu feras sur des moniteurs un peu faiblards dans le bas du spectre seront déséquilibrés avec pas mal de basses pour compenser, et sur la sono, qui elle même booste les basses, ça risque d'être pas mal la bouillie du coup.
les HS5 ont un boomer 5''
les KRK rokit 8 G3 ont un boomer 8''
CQFD...
à choisir...
Quoi qu'il en soit, vérifie tes patchs avec d'autres systèmes d'écoute pour être sûr de ton coup : différents casques, différentes enceintes, une petite sono, l'auto-radio dans la voiture etc... si tu peux... ainsi tu pourras détecter tout déséquilibre flagrant.

fender11100


De quitter mes bon vieux amplis lampe fut tres compliqué pour moi ^^et c est vrai que la je suis un peu perdu du coup ^^
Et que penses tu de la solution casque beyer dt 770 ?

marclr17

Citation :
Et que penses tu de la solution casque beyer dt 770 ?
je n'en sais trop rien
je suis moi-même en train de chercher la meilleure solution possible pour le monitoring au casque...
ce DT-770 semble assez réputé...

fender11100




fender11100

Commande passée chez woodbrass test vraisemblablement vendredi. Et ce soir première repète avec le 11R


fender11100

Donc comme je m y attendais à cause des enceintes sur lesquelles j ai fait mes réglages seul un preset n est passé les autres ont sonné ultra aigue et nazillard.
j ai recu hier mon beyer 770 pro et effectivement mes erreurs de reglages m ont du coup de suite sauté aux oreilles.
Super bon casque, ultra précis. Me suis donc refai 2 presets crunch et saturé pour mes concerts de vendred samedi et lundi. Je pense qu on touche un truc de pas mal du tout

Donc effectivement les systèmes d écoute pour regler l eleven rack sont juste ultra important


marclr17

excellent retour d'information, très interessant, merci !
les enceintes que tu as utilisé pour tes réglages manquaient d'aigu, c'est la raison pour laquelle tu les a boosté dans tes patchs, et donc de leur abondance quand tu es passé sur ta sono, ou bien ta sono a trop d'aigu ?
ça donne quoi au 770 pro ? la même chose que sur la sono, trop d'aigus ?

fender11100

Notre sono est beaucoup plus équilibrée du coup énorme surplus d aigue. N ayant pas eu énormément de temps pendant les repetes j ai juste corrigé un patch son clean + overdrive et le reste du groupe n à vu que du feu par rapport à mon ancien AC30 ^^
J ai par contre retrouvé au casque exactement les mêmes sons que sur notre sono ce qui m à permit de corriger en 10 minutes les 2 patch grosse overdrive et disto.
Un constat, le beyerdinamyc est vraiment très très bon, un excellent rendu dans les basses et des médiums aigue vraiment juste. Je pense que c est un excellent choix pour l eleven rack. Je l ai pris en 80 Ohms pour pouvoir m en servir sans forcément un ampli casque.
Les sons d usine de l eleven rack sont juste immonde il faut le savoir. Au premier test j ai pris vraiment peur ^^j ai meme failli rappeler le gars qui devait venir me prendre mon vox ac30 pour lui dire qu au final je ne le vendait plus ^^. Il faut juste prendre le temps de se faire une bonne base "son clair" et là on voi tres tres vite le potentiel de l 11r.
Des patchs sont dispo sur elevenrackpresets.com ce qui peu aussi servir de bonne base pour commencer. Par contre comme partout il y à du bon et du beaucoup moins bon, il faut juste prendre le temps de tester


marclr17

excellent retour d'info, merci fender11100 !
donc a priori en ajsutant tes patchs au casque, tu devrais donc retomber sur quelque chose de potable avec la sono, tiens-nous au courant!...
tu trouves les patchs d'usine si mauvais que ça ?
comment t'y es-tu pris pour construire une bonne base son clair qui te plaise vraiment ?

fender11100


Oui à priori le son réglé dans le casque devrait etre à 95 % celui qui devrait sortir de la sono.
Ce week end j ai 2 dates dans des bars en intérieur et une autre date en extérieur sur une scène plus importante. Ca me permettra de donner mon avis "live" sur l 11r.
Pour la base de mon son clair disons que je savais déjà grosso modo quoi chercher. J ai eu pendant quelques années un fender hot rod deluxe en celestion V30 et c est pour moi une excellente référence de son clair.
J ai donc dans un premier temps choisi l option de "linker" les amplis à leur cab. Ca permet juste quand tu selectionne une tête d ampli d'avoir les HP qui "sont fait" pour cette tête. Ca "limite" certes les possibilités mais bon ça fait aussi gagner un temps de malade.
Une fois mon ampli "son clair" trouvé (de tête une simu de bogner blue je crois) j ai réglé tout simplement l équal.
rajouté une ts 808 en overdrive (sélectionnable au switch behringer 1010

Ensuite pour 2 autre sons plus rock j ai trouvé un preset "zztop" sur elevenrackpreset.com basé sur un jcm 800 sur lequel j ai rajouté encore une fois la ts808 et ça me donne une excellente base rock "vintage".
J ai fais de même mais en retouchant l'équal en creusant les médiums pour un son "moder rock" et rajouté à la place de la ts 808 une simu de rat avec le tone cut à fond. C'est ralativement réaliste au casque et je pense que tout ça devrait très bien sortir en direct sono

Autre test que j espere avoir le temps de faire ce soir, brancher une ocd fulltone v4 dans la boucle d effet de l 11r et en entrée guitare "pour voir" ^^

Concernant le pédalier midi j ai mis dans le behringer 1010 une puce eurekaprom ce qui me permet (de facon super simple en plus) d avoir sur les 5 pédales du haut l appel de mes 5 presets favoris, et sur les 5 pédales du bas de pouvoir sélectionner ou pas les effets (dans la limite de 5 du coup ^^). En gros j ai 5 amplis différents et 5 pedalboard différents


TomA SL


De toute façon les 3 canaux bogner sonnent très bien et le reste est très sympa aussi évidemment

marclr17

super retours, merci !
je vais tester tout ça à mon tour
si d'autres ont de bonnes infos aussi, qu'ils n'hésitent pas!...

jessy_c_dead

Oui l'11R est une super becanne ! Bien au dessus du POD HD pour ce qui est de la sensation de jeu (A mon gout, ce dernier m'avait dégouter de la gratte)
Ceci dit je ne le comparerais pas non plus a l'Axe ou encore au Kemper... Certes je ne suis pas totalement sur que l'ecart de prix se justifie totalement mais c'est quand même des bécanes encore un cran au dessus !

fender11100

Comme promis petit retour sur l'utilisation "live" de l'eleven rack.
Donc config de base avec eleven rack branché directement dans 2 tranches de la console. (le left sur une tranche le right sur l autre) avec bain de pied amplifié en retour perso.
Donc pas de souci ça sonne relativement bien au vue du peu de temps passé dessus pour travailler le son en amont.
Bonne dynamique, chaleur pas mal du tout. Apres effectivement ça ne vau pas un bon ampli lampe poussé et repiqué dans la sono MAIS la rapidité d'instal, le volume sonore sur scène et la possibilité de jouer dans un bar sans que le patron pète un plomb rien qu en te voyant déballer un vox ac30 fait très vite oublié la légère différence sonore entre du tout lampe et l 11R.
Me reste encore un concert ce soir dans un tout petit tout petit bar où je n aurais pu jouer avec un ampli faute de place ^^pour finir de me convaincre mais c'est déja fait à 75 %

Donc OUI OUI OUI OUI pour le live l eleven rack est un bon plan tout comme jouer sur du tout lampe est "formateur" en terme de son. Au vue des capacités de l 11R effectivement il vaut mieux savoir où on veux aller en travaillant ses sons et je pense qu'un "minimum" d'expérience fait gagner un peu de temps mais en tout cas je ne regrette pas mon achat

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