Pédales d'expression pour Axe FX II via MFC 101
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edmond denfer
Tout est dans le sujet de ce post en précisant que je recherche une pédale d'expression simple et une avec un switch. J'ai bien-sûr repéré celles en vente sur le site de G66 et noté leur tarif.
Merci d'avance!
Oiseau Bondissant
Ca dépend aussi de ce que tu veux faire avec ta pédale parce qu'il y a une fonction AUTO-ENGAGE sur l'Axe qui fonctionne très bien sur une wah par exemple (l'effet s'enclenche quand tu bouges la pédale et s'arrête tout seul si tu ne touches plus à rien, magique non?)
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Spawn-X
Pense aussi à la course de la dite pédale. En fonction de ce que tu veux piloter, ça peut avoir son importance.
Piloter une Wah avec une FV500 est évidemment parfaitement possible, mais la course de ce modèle est BEAUCOUP plus ample et part BEAUCOUP plus loin en arrière (côté talon donc) qu'une Wah classique style Cyr Baby ou Vox. Ça peut convenir à certains utilisateurs mais pas du tout à d'autres (c'est mon cas).
Pour ça, les MISSION PEDALS sont en revanche parfaites puisqu'elles reprennent justement le m^m châssis qu'un Cry Baby.
J'utilise personnellement FV500, Mission, et EV5 (un peu plus cheap, mais pas chères et qui marchent bien avec une courbe un plus courte.).
La Mission je la réserve au pilotage de filtres (Wah notamment donc...) mais aussi aux effets type Whammy (la course d'origine d'une Whammy est plus courte qu'une FV500 alors quand on est habitué à la pédale rouge de Digitech, forcément...) alors que je préfère la FV500 ou l'EV5 pour piloter tous les autres effets notamment pour les violonnings.
Les Mission, c'est ultra solide et bien conçu. C'est un peu cher, certes, mais franchement, c'est un tank russe ce truc.
Un truc génial chez Mission, c'est l'option Spring Load. C'est un ressort qui vient se monter sous la pédale et qui la ramène en position haute (pointe en l'air) comme sur la pédale wah Bad Horsie (signature Steve Vai) de chez Morley. C'est excellent pour simuler la Wah de Vai, mais ça ouvre également des perspective absolument géniale sur tout un tas d'autres effets.
Perso, je rêve qu'un fabricant invente un jour une pédale à double ressorts pour permettre de simuler le comportement d'un joystick/molette de pitch-bend de synthé. Ca permettrait d'avoir une position 0 au centre de la course, et de l'actionner soit vers l'avant pour obtenir +64 ou +128, et vers l'arrière pour -64 ou -128.
Un paquet d'applications en perspective.. ![]()
Spawn-X
Dernier point, si tu opte finalement pour le format Cry Baby et que tu es un peu bricoleur, tu peux parfaitement te trouver une vieille Cry d'occase, dysfonctionnelle éventuellement, et virer toute l'électronique interne pour la remplacer par le potard qui va bien. Comme il y a déjà les trous pour les deux jack, rien ne t'empêche de reconvertir le switch d'origine en switch On/Off pour ton effet virtuel. Un jack pour l'expression, un autre pour le switch. Quand on voit que l'argus AF est à 47€ actuellement pour une Cry Baby, ça laisse pensif comparé aux 149€ de la MISSION via G66...
edmond denfer
Si je résume, il nous faut une pédale stéréo (basse impédance?). Donc la Boss c'est la FV 500 L (88€ neuve chez Thotho). En fait je m'aperçois que le switch n'est pas indispensable d'après ce que dit Samho. Je ne suis pas surpris de cette fonction auto-engage. Il semble que tout a été soigneusement pensé chez Fractal! L'EV 5, c'est une Roland (63€ Thotho).
Quant à la Mission, effectivement ça m'a l'air costaud et bien pensé. Je n'en doutais pas une seconde puisque c'est la politique qualité de G66. Je verrais dans un second temps...
Une chose m'interpelle Spawn-X, c'est que tu parles de 3 pédales. Est-ce que tu veux dire que tu utilises les deux entrées du MFC 101 + l'entrée de l'AXE, ou que selon l'usage tu alternes entre ces 3 pédales? Ton idée de double ressort est bien celle de quelqu'un qui a une culture clavier en plus d'une culture guitare. C'est aussi mon cas!
Pour le bricolage, je crains de manquer encore plus de temps que d'argent pour les 4 mois à venir ou alors trouver un pote pour le faire...
J'ai pas trop le temps de vous décrire l'enthousiasme que je rencontre avec cette machine que je viens d'acquérir. Un mélange de jouissance sonore et de respect pour l'intelligence de la conception et de l'organisation de la bête...
Spawn-X
Citation :
Je ne suis pas surpris de cette fonction auto-engage. Il semble que tout a été soigneusement pensé chez Fractal!
[MODE CHEVILLES ENFLÉES]
Petite précision: JE suis l'auteur de cette fonction. Je l'ai demandé moi m^m à Cliff à l'époque du MKI en lui expliquant en privé de quoi je parlais exactement car j'avais posté cette demande dans la wishlist du forum officiel et il m'avais demandé en privé des explications. ;)
J'en suis pas peu fier alors permets moi de rétablir cette vérité ![]()
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[/MODE CHEVILLES ENFLÉES]
Citation :
Une chose m'interpelle Spawn-X, c'est que tu parles de 3 pédales. Est-ce que tu veux dire que tu utilises les deux entrées du MFC 101 + l'entrée de l'AXE, ou que selon l'usage tu alternes entre ces 3 pédales?
Les trois mon capitaine!!!
En fait, j'utilisais un Liquid Foot Pro jusqu'à il y a peu en plus des deux entrées de mon Ultra. Soit, jusqu'à 6 pédales d'expression possible en m^m temps. 
Depuis quelques temps, j'ai dû revendre mon matos. L'Ultra dans un premier temps par besoins d'argent et surtout par envie de passer dès que possible au MKII, et le LFP par manque d'utilité (je ne fais plus de scène pour l'instant) et par envie de prendre le tout dernier modèle de la marque (Liquid Foot est devenu FAMC voici quelques mois). Mais dans tous les cas, jusqu'à présent, je combinais un Mission pour les filtres avec une F500 et 2 EV5. Ca peut sembler beaucoup, mais l'idée est pour moi de dédier chaque pédale à un type d'utilisation et de conserver cette assignation pour tous les presets.
- La Mission pour les filtres.
- La FV500 pour les effets spéciaux (shimmers, fréquence de ring-mod, etc...).
- Une EV5 pour les niveaux de certains effets (reverbe, delay par exemple).
- L'autre EV5 pour le volume.
J'ai 4 EV5 en tout, alors de temps en temps, il m'est arrivé d'en utiliser une en doublon directement sur une des entrées de l'Ultra. Hélas, Cliff à jugé utile d'en virer une sur les deux pour le MKII :(...
Citation :
Ton idée de double ressort est bien celle de quelqu'un qui a une culture clavier en plus d'une culture guitare. C'est aussi mon cas!
Une des application dont je rêve avec une telle pédale, c'est justement de pouvoir piloter une whammy Advanced de l'Axe en la réglant à -2oct/0/+2oct. Un vrai pitch-bend façon clavier!!! 
Citation :
J'ai pas trop le temps de vous décrire l'enthousiasme que je rencontre avec cette machine que je viens d'acquérir. Un mélange de jouissance sonore et de respect pour l'intelligence de la conception et de l'organisation de la bête...
Nous sommes très nombreux à en être passés par là. Alors imagine toi à ma place. Obligé de ronger mon frein depuis plusieurs moi et de me contenter de mon VG-99 


edmond denfer
Une des application dont je rêve avec une telle pédale, c'est justement de pouvoir piloter une whammy Advanced de l'Axe en la réglant à -2oct/0/+2oct. Un vrai pitch-bend façon clavier!!!
Tu as l'air d'être doué pour convaincre les concepteurs, vas y à fond avec MISSION! Peut-être ont-ils une wishlist...
Obligé de ronger mon frein depuis plusieurs moi et de me contenter de mon VG-99
C'est pas bien de revendre son matos pour acheter du Château Margaux! Ou peut-être, tu attends l'AXE FX III...
De toute façon, dans très peu de temps, on aura tous fait fortune dans la musique, et on sera enfin détachés de ces vulgaires problèmes d'argent!
Oiseau Bondissant
Pour la wah, je préférais effectivement ma budda (course d'une crybaby) et je me suis toujours demandé si je ne pouvais pas positionner des butées à l'avant et à l'arrière pour diminuer la course, ça doit être faisable je pense.
Sinon pour l'Axe, le firmware 11 va bientôt sortir ainsi que l'éditeur Axe Edit 3.0 (enfin!!!) dans sa version complètement revue donc jsuis sûr que ça va encore être au top
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
edmond denfer
J'avais vu une photo de ton matos avec 2 FV 500, Samho.
Le firmware 11, ok, ça doit être parce que Spawn-X a encore laissé trop de remarques sur la wishlist de Fractal
nefas
Oiseau Bondissant
Tu utilises bien un câble stéréo?
Tu as un MFC ou c'est directement branché sur l'Axe?
L'étalonnage se fait selon la procédure indiquée dans le manuel mais ensuite il faut que tu règles chaque contrôleur sur chaque preset. Tu as une valeur min/max et encore d'autres paramètres.
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Spawn-X
Citation :
Pour la wah, je préférais effectivement ma budda (course d'une crybaby) et je me suis toujours demandé si je ne pouvais pas positionner des butées à l'avant et à l'arrière pour diminuer la course, ça doit être faisable je pense.
Oui, sans problème. Le truc qui marche bien, c'est de se procurer des pattes en caoutchouc de l'épaisseur voulue et de les coller en dessous.
Une autre astuce aussi consiste à utiliser une cale pour surélever l'arrière de la FV500 de manière que la course soit légèrement décalée vers l'avant. De cette manière, on conserve la longueur normal de la cours du plateau mobile sans pour autant se retrouver avec le pied complètement coincé en position pointe levée. De mon point de vue, le problème de la FV500 est justement que sa course va trop loin en arrière. Donc, ça règle le problème.
Citation :
Un truc curieux, j'ai essayé d'utiliser ma pédale de volume fender que j'aime beaucoup, avec un câble d'insertion (en Y deux jack mono vers un jack stéréo) en branchant les deux mono l'un en entrée de la pédale, l'autre en sortie et le jack stéréo dans le MFC 101 et ça marche nickel.
Non, pas curieux, juste normal. En principe, les pédale de volume basse impédance (donc celle prévues pour être placée en sortie de préamp ou après un synthé par exemple) sont équipée d'un potard de valeur adaptée.
Les pédales comme les FV500 sont à la fois des pédales de volume stéréo (donc, niveau ligne/basse impédance), mais offrent également une prise jack TRS dédiée à la fonction EXP. Je n'ai jamais regardé dans les tripailles de ma FV500, mais j'imagine que les potards sont séparés pour la partie Volume Audio et la partie EXP. Sans doute un moyen pour Roland de proposer une pédale vraiment adaptée à leurs propres produits.
Citation :
Moi pour la pédale d'expression il y a toujours un truc que j'ai pas compris, c'est une volume convertit en P Exp avec un potar de 50Kohms (ils disaient entre 10k et 100kohms dans le manuel) je l'étalonne comme il faut mais à l'utilisation elle est efficace que de 40% env, j'arrive pas à savoir d'où ça vient, des idées?
J'ai cru comprendre qu'une pédale dont le potard n'est pas adapté impliquerait soit un dysfonctionnement comme le tiens (ça on s'en doutait), soit un comportement différent au niveau de la courbe de réponse. En clair, le mouvement du potard pourrait ne pas être linéaire mais logarithmique ou un truc du genre. J'ai jamais exploré vu que j'ai jamais été confronté au problème. La seule fois où j'ai eu un souci, c'était avec une pédale de volume stéréo de marque Hoher ou un truc du genre, et j'étais moi aussi dans un cas similaire au tiens. J'ai donc lâché l'affaire sans chercher à comprendre.
Autre possibilité. Le potad de ta pédale est peut-être grippé. On a tous déjà été confronté au problème. Un potard de Tone ou de Vol qui crachouille sur une gratte ou un ampli. Quand ce potard concerne du signal audio, on s'en rend compte de suite. Mais quand c'est dans une pédale d'EXP, ben, ça parfois plus difficile. J'ai eu un EV5 dans ce cas là. Son comportement était bizarre et je me retrouvais avec des plages inaccessibles. Genre, ça passait directement de 40 à 65 ou un truc dans ce genre. Il est possible que dans ton cas, la zone incriminée se situe ailleurs genre début ou fin de cours, voir, les deux. Dans ce cas, un changement de potard un modèle identique peut régler le problème à pas cher...
nefas
Oui son comportement pourrait ressembler à du logarithmique mais c'est bien un linéaire (la lettre "B" à coté du 50K le confirme)Bon je vais essayé avec un autre potar, je vais regarder ce qu'ils mettent dans les Boss.
A+
Spawn-X
Dans les EV5, c'est du 100K.
nefas
edmond denfer
Est-ce que ça comporterait des pédales justement?
Spawn-X
Citation de : edmond denfer
Au fait, vous avez une idée de ce que fractal annonce être une extension future du MFC 101 ?
Est-ce que ça comporterait des pédales justement?
Pédales, d'expression tu veux dire?
Peu probable. La plupart des constructeurs de pédaliers MIDI "sérieux" proposent déjà largement de quoi connecter des pédales d'expression externe (c'est le cas sur le MFC101), et la plupart d'entre eux proposent aussi des extensions destinées, le plus souvent, à étendre le nombre de switch, notamment pour les switchs Instant Access. Par ailleurs, plusieurs constructeurs dont FAMC et FAS parlent d'extension de leur pédalier là où il s'agit généralement "seulement" de connecter un second exemplaire qui fonctionnera soit en esclave/maître, soit comme une réelle extension.
Dans le premier cas, il s'agit de disposer d'un clone du contrôleur en un point différent du premier (par exemple on-stage ET backstage pour que le guitar-tech puisse piloter certains effets quand le gratteux ne peut pas le faire), et dans le second cas, il s'agit d'adjoindre un second exemplaire dont le mode de fonctionnement sera complémentaire (par exemple, un second MFC101 ne disposera QUE de switch IA et d'aucun switch PC, ou au contraire, de doubler les deux, IA et PC).
Bref, depuis feu Axess Electronics et son défunt FX1 qui disposait bel et bien d'une extension IA optionnelle, aucun fabricant, à ma connaissance, ne propose plus la moindre solution de ce genre.
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