réactions à la news Fractal Audio annonce la sortie d'Axe-FX version 3

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Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/01/2018 à 17:37:18

Le fameux processeur d’effets et simulateurs d’amplis revient dans une version plus puissante que jamais.

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tuvok

1495

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

51 Posté le 01/03/2018 à 11:54:48

Citation :

Personnellement, je ne voudrais pas revenir à un enregistreur à bande 2" avec une console analogique SSL et de l'outboard gear... pour rien au monde je n'échangerai mon DAW et mes plugins!

Personnellement,ayant possédé l'Axe II (revendu depuis) pour rien au monde je ne revendrai mes amplis lampe pour revenir à ce genre de bécane,juste une question de sons.

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

52 Posté le 04/03/2018 à 15:22:27

Citation de Misty-Dog :

2 - Mais les algos de simus d'amplis sont les mêmes. Ce qui veut dire que dans un premier temps, ça sonnera comme un II.

Faux, cela a déjà été expliqué par Cliff sur le forum Fractal.

Citation :

3 - Il va falloir attendre 10 mises à jour pour que la puissance soit exploitée. Pour faire quoi de plus ? Mettre 50 effets en chaîne alors qu'on peut déjà en mettre 20 ? Bah...

Là encore faux... la puissance est déjà exploitée par les nouveaux algos, sans compter plus de fonctionnalité et plus de routage... le tout avec une meilleure ergonomie et plus d'I/O. Ce n'est pas qu'une question de mettre 50 effets au lieu de 20.

Citation :

4 - On a aussi le fait qu'il faut changer de pédalier et que le nouveau semble bien moins puissant que le MFC-101.

Là encore faux... les nouveaux FC ont des fonctions plus avancées que le MFC-101. Là encore, déjà expliqué par Cliff sur le forum.

Citation :

5 - Un meilleur affichage. Mais ça ne m'a jamais gêné dans le sens où je fais tous mes réglages à partir de l'excellent éditeur.

Sauf qu'avec l'Axe-FX 3, on peut à présent l'utiliser sans devoir passer par l'éditeur qui nécessite un ordi ou une tablette... et donc un usage bien plus traditionnel, notamment avec les potars sous l'écran qui permettent de régler rapidement un son comme on le ferait sur n'importe quel ampli et pédale d'effet.... and sans devoir passer de menu en menu sur un tout petit écran ridicule tel que sur l'Axe-FX II. La raison principale pour laquelle l'Axe-FX II a un éditeur, c'est parce-que son interface utilisateur est pourrie (encore plus lorsqu'on regarde au niveau de la concurrence). Et c'est bien pour cela que c'est l'un des points qui a été amélioré sur l'Axe-FX 3.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

scalpascalpa

294

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

53 Posté le 04/03/2018 à 15:32:17

L'AxeFX III c'est surtout la possibilité d'utiliser 4 canaux stéréo. La grosse différence est surtout là je crois

J'fais des tubes avec des tubes ;)

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 04/03/2018 à 15:38:41

Citation de tuvok :

Citation :
Personnellement, je ne voudrais pas revenir à un enregistreur à bande 2" avec une console analogique SSL et de l'outboard gear... pour rien au monde je n'échangerai mon DAW et mes plugins!

Personnellement,ayant possédé l'Axe II (revendu depuis) pour rien au monde je ne revendrai mes amplis lampe pour revenir à ce genre de bécane,juste une question de sons.

Pour ce qui est des amplis, même si je sais que c'est qu'une histoire de temps et d'exigence, pour l'instant je suis d'accord avec toi. D'ailleurs l'Axe-FX III ne m'intéresse que pour ces effets et ses options de routage vu que je ne me séparerai pas de mes amplis.... ne serait-ce d'ailleurs que pour la valeur en tant que collectionneur. Un ampli seul vaut plus encore que l'Axe-FX 3... donc non, je ne m'en séparerai pas non plus.

Mais comme dit, ce n'est qu'une question de temps (dans le cadre d'un enregistrement, c'est déjà bon, mais il reste encore à résoudre le principe du cab et du son dans la pièce)... Mais au final, ce n'est pas différent de tout le reste (juste un peu plus complexe de par la nature des lampes), et quand on regarde au niveau enregistreur à bande, console analog, outboard gear, etc... là non merci, je n'en voudrais plus, j'ai déjà donné! (Il y a 25 ans, je travaillais déjà sur enregistreur à bande alors que j'étais stagiaire dans un studio local).

Donc je peux parfaitement comprendre qu'aujourd'hui quelqu'un veuille uniquement utiliser un modeler digital tel que le Fractal, Helix, Kemper et autres... notamment si c'est dans le cadre d'un enregistrement, pour jouer chez soi, ou encore pour jouer sur scène avec oreillette IEM. Si c'est pour jouer avec le cab dans la pièce et pour sentir l'air projeter, jouer avec cela pour le feedback, etc... là ouais, y'a encore du boulot.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

muetjo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

55 Posté le 06/03/2018 à 11:41:44

Annoncé à 2700 euro

The Axe-Fx III is expected to begin shipping in Europe Q2, 2018, the price including VAT and three years warranty should be about EUR 2700.

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

56 Posté le 06/03/2018 à 20:10:03

Comme d'hab, le seul et unique revendeur en Europe va rajouter une marge de 15% alors qu'il va rien faire d'autre que de servir de relay postal...

On peut dire ce que l'on veut, mais Fractal a vraiment une distribution de merde! Vu que l'appareil est en anglais de toute façon, et qu'il est compatible pour tout type d'électricité, ils feraient mieux de vendre en direct avec un envoi par transporteur type DHL, Fedex, UPS, etc... qui prennent très bien en charge les frais de douanes et TVA.

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Ad Astra, Per Aspera...

tuvok

1495

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

57 Posté le 06/03/2018 à 20:27:12

Citation :

Comme d'hab, le seul et unique revendeur en Europe va rajouter une marge de 15% alors qu'il va rien faire d'autre que de servir de relay postal...

On peut dire ce que l'on veut, mais Fractal a vraiment une distribution de merde!

Clair !!
Lamentable,tout à fait d'accord.

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

Bierrepc

119

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

58 Posté le 12/03/2018 à 17:06:02

Citation de Spidouz :

Comme d'hab, le seul et unique revendeur en Europe va rajouter une marge de 15% alors qu'il va rien faire d'autre que de servir de relay postal...

Oui, mais un seul intermédiaire se prend entre 15 et 30%.
Et le SAV est traité par ce même G66.
Pour moi, c'est autant une force qu'un inconvénient, et ça permet de ne pas avoir le Fractal pour 3000 €, voir plus.
Ensuite, parce qu'avec un peu de chance, G66 a été le premier et le seul à comprendre l'avantage de l'engin dès le lancement.

On peut dire ce que l'on veut, mais Fractal a vraiment une distribution de merde! Vu que l'appareil est en anglais de toute façon, et qu'il est compatible pour tout type d'électricité, ils feraient mieux de vendre en direct avec un envoi par transporteur type DHL, Fedex, UPS, etc... qui prennent très bien en charge les frais de douanes et TVA.

pezib

2944

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

59 Posté le 12/03/2018 à 17:23:11

2700€ mais combien en $ US ?

Anonyme

60 Posté le 12/03/2018 à 18:02:51

Citation :

Comme d'hab, le seul et unique revendeur en Europe va rajouter une marge de 15% alors qu'il va rien faire d'autre que de servir de relay postal...

Et il va vivre comment le revendeur s'il ne marge pas ? :oops2:

Et sans ce "relai postal", pas de produits Fractal. Ils ont fait le choix d'utiliser des revendeurs hors US et Canada, ils ont sûrement leurs raisons :noidea:

(douanes notamment)

Citation :

2700€ mais combien en $ US ?

$2500...

pezib

2944

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

61 Posté le 12/03/2018 à 18:08:46

merci thedams

2 500 USD = 2 029,69 EUR

à ce jour, selon XE https://www.xe.com/

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

62 Posté le 13/03/2018 à 21:06:10

Citation de thedams :

Et il va vivre comment le revendeur s'il ne marge pas ?
Et sans ce "relai postal", pas de produits Fractal. Ils ont fait le choix d'utiliser des revendeurs hors US et Canada, ils ont sûrement leurs raisons (douanes notamment)

C'est un choix complètement archaïque et qui n'a pas lieu d'être pour ce type de produit qui peut très bien être livré directement à domicile, et donc sans relai postal qui ne sert à rien si ce n'est ajouter des marges inutiles.

Si encore c'était pour avoir plusieurs revendeurs tels que Thomann, MusicStore, DV247, Andertons, Bax, Produkiv, etc... et donc avoir des produits en magasins, avoir un contact local, etc... là je comprendrai encore (même si là encore pour ce type de produit c'est un peu inutile). Sauf que ce n'est pas le cas. G66 n'est pas un magasin, il n'y a pas de contact local, donc envoyer un email à G66 ou l'envoyer à Fractal directement, ça change rien. Faire un payement ou G66 ou Fractal, là encore, ça change rien (encore moins à l'époque Paypal/Virement international).

Et que le colis soit expédier directement de chez Fractal, ou de Fractal à G66 puis de G66 à domicile, là encore, cela n'apporte rien de plus pour l'utilisateur. Donc autant se passer de l'intermédiaire.... comme dit, le transporteur tel que DHL, Fedex, UPS, etc... prennent en charge la gestion des frais de douanes et TVA (payable à la réception du colis), comme la plupart des produits que l'on commande directement hors-EU. Voilà pourquoi le choix d'avoir un importateur/distributeur unique pour l'Europe par G66 est un choix très archaïque et complètement inutile de nos jours pour ce type de produit.

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Anonyme

63 Posté le 14/03/2018 à 00:23:21

Je ne sais pas si c’est archaïque, mais ils ont sûrement leurs raisons de passer par des distributeurs en Europe/Asie... :noidea:

, m'est avis qu'ils ne cherchent pas sciemment a perdre des clients potentiels.

[ Dernière édition du message le 14/03/2018 à 00:28:41 ]

Spawn-X

21593

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

64 Posté le 14/03/2018 à 02:15:26

Allez donc vous amuser à renvoyer votre Axe chez Fractal en cas de pépin et dites moi ensuite si ça vous fait plaisir de casque les frais divers pour un SAV qui ne vous aurait rien coûté en passant par G66...
Vous pouvez reprocher ce que vous voudrez à cet "intermediaire" mais il n'empêche que je n'ai jamais connu le moindre importateur qui leur arrive au petit orteil en matière de SAV.
Rien que pour ça je veux bien leur laisser 20% de marge, aucun souci la dessus surtout au regard du prix initial de la machine.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

scalpascalpa

294

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

65 Posté le 14/03/2018 à 13:27:43

De mémoire, G66 n'est pas un simple revendeur: il font aussi la doc en français ... ce que ne fait pas Fractal Audio

J'fais des tubes avec des tubes ;)

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

66 Posté le 15/03/2018 à 01:37:59

Renvoyer un colis à G66 ou à Fractal, ça revient au même... dans tous les cas c'est pas comme rapporter un colis dans un magasin. Comme dit, c'est un choix totalement archaïque pour quiconque connait un peu l'industrie et comment fonctionne les transporteurs de nos jours.

Et pour ce qui est de la traduction d'un manuel, là encore cela peut parfaitement être commissionné par Fractal directement, ça leur coûterait moins cher que de passer par un intermédiaire... notamment qu'il n'y a pas grand chose à traduire vu que l'on peut simplement traduire le Quickstart Guide (qui serait plus ou moins commun à tous les modèles d'Axe-FX). Ce n'est pas non plus comme si l'intégralité de l'OS de l'Axe-FX allait recevoir une version totalement en Français... (ce qui serait encore plus débile d'ailleurs).

Il arrive un moment il faut arrêter de vouloir trouver des excuses; il faut appeler un chat un chat: Fractal Audio fait du super boulot, l'Axe-FX III est génial, mais leur politique de distribution est nulle et archaïque... elle mériterait elle aussi d'être mise à jour pour correspondre un peu à l'époque actuelle.

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Anonyme

67 Posté le 15/03/2018 à 02:16:08

Hors sujet :

Bon, bah y'a plus qu'a aller leur donner une leçon de marketing alors, puisqu'ils sont des branques et n'y connaissent rien au commerce

[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 02:16:42 ]

scalpascalpa

294

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

68 Posté le 15/03/2018 à 10:06:52

Citation de Spidouz :

notamment qu'il n'y a pas grand chose à traduire vu que l'on peut simplement traduire le Quickstart Guide (qui serait plus ou moins commun à tous les modèles d'Axe-FX).

Non ils traduisent toute la doc (relativement épaisse), pas juste le QuickStart. Cette doc t'est livrée à l'achat
Mais tu le saurais si tu avais acheté un AXeFx, non ? J'en conclus donc que tu déblatères sur Fractal sans vraiment connaitre le dossier. C'est pas très honorable je dirais et réduit tes propos à de la 'discussion de bistro'.

Quoi qu'il en soit:
- Si l'on passe par G66 ou un autre revendeur, une commission sera prise (c'est ce qui se passe aujourd'hui)
- Si Fractal envoyait tout directement, cela aurait aussi un coût, car il faut de toute façon payer les gens qui font ce travail
=>Bref, c'est un peu un faux problème: Fractal soutraite la distribution et la traduction au lieu de le faire eux-même, ok, ils doivent avoir leurs raisons. Mais où est le problème ? Le prix final reste plus ou moins le même ? Au moins là, ça fait des emplois chez nous... Je préfère ça à un truc soutraité à la va-vite en Inde ou en Chine, ou une traduction automatique imbitable. Je trouve çà au contraire très bien qu'ils aient recours à des natifs/locaux pour les taches de traduction/formulation, car c'est la seule façon d'avoir un résultat correct dans ce domaine

J'fais des tubes avec des tubes ;)

[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 10:07:36 ]

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

69 Posté le 15/03/2018 à 16:27:52

Personnellement, je m'en tamponne des manuels, et je suis parfaitement bilingue, donc les traductions à la con, encore plus pour un produit comme l'Axe-FX, je m'enfou... Et le fait est que légalement on peut ne traduire que le QuickStart Guide.

Pour ce qui est de la distribution (en Europe, de produit musicaux provenant des US) oui je pourrais leur apprendre sans problème, car cela a été mon métier... voilà pourquoi je suis parfaitement qualifié pour en parler.

Le problème est que le prix est loin d'être le même dans le cas de Fractal et les Européens se font enfler par un unique distributeur qui fixe ses prix sans aucune concurrence, bien plus cher encore si tu commander directement, payais pour le transport, les douanes, la TVA et ta traduction...

Si tu connaissais le principe de distribution, importation, traduction de manuel, etc... tu le saurais. Donc lequel de nous deux parle sans savoir?!

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[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 16:30:28 ]

Anonyme

70 Posté le 15/03/2018 à 17:37:23

Hors sujet :

C’était peut être ton métier, mais l'était-ce aux US ?
Différente culture du business, différentes lois, différents contraintes, etc.

C'est une question, hein ! connaissant un peu le système ici, les lois sur l'import/export sont relativement complexes, et ce, au niveau Fédéral, et au niveau étatique, et le dernier tax-package de Trump n’améliore pas les choses.

Quant a la traduction, de mes connaissances, tu peux aussi autoriser la trad' d'un manuel complet (je suis entre autre traducteur et j'ai fait des traductions pour des équipements médicaux pour un fournisseur suédois de Medtronics...)
Je ne vois pas (ici) de loi qui empêche Fractal a autoriser un traducteur tiers de son manuel complet...

[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 18:05:56 ]

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

71 Posté le 15/03/2018 à 22:10:00

Hors sujet :

Citation de thedams :
C’était peut être ton métier, mais l'était-ce aux US ?
Différente culture du business, différentes lois, différents contraintes, etc.

Oui, précisément aux US pour de l'importation en Europe, donc oui je connais bien les lois, les transporteurs et les importateurs et méthodes de distribution. Comme dit, chacun son métier... et contrairement à ce qui a été marqué plus haut, cela n'a rien à voir avec du "Marketing".

Citation :
Quant a la traduction, de mes connaissances, tu peux aussi autoriser la trad' d'un manuel complet (je suis entre autre traducteur et j'ai fait des traductions pour des équipements médicaux pour un fournisseur suédois de Medtronics...)
Je ne vois pas (ici) de loi qui empêche Fractal a autoriser un traducteur tiers de son manuel complet...

Je pense qu'il faut aller relire, car je n'ai jamais dit que ce n'était pas fait, ni même que ce n'était pas faisable. J'ai précisé que pour un fabriquant comme Fractal, ce n'était pas légalement obligatoire et qu'ils pouvaient se contenter de traduire le QuickStart Guide s'ils le voulaient.

D'ailleurs là encore, au niveau des traductions, la plupart ici ne savent pas comment ça se passe en réalité; car cela peut en effet très bien être commissionné à un traducteur tiers (comme tu le précise justement), sans pour autant que cela soit une personne qui vivent dans le pays de destination. D'ailleurs, je suis prêt à parier que l'une des raisons principales pour laquelle il y a une traduction Française du manuel, c'est avant tout à cause du marché Canadien... avant même de parler du marché Européen.

Il faut juste savoir de quoi on parle... ce qui n'est clairement pas le cas de tout le monde ici.
Vous pouvez donc continuer à vous palucher sur ce genre de sujet, mais cela sera sans moi car ça devient intéressant -- je ne viens pas vous apprendre votre métier, donc n'essayez pas de m'apprendre le miens... ou alors venez avec des arguments factuels et solides, ce que je n'ai pas vu jusqu'à présent.

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Ad Astra, Per Aspera...

Anonyme

72 Posté le 15/03/2018 à 22:23:09

Hors sujet :

Ok, bah vu le ton du débat, hein, moi...

[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 22:25:34 ]

wanacoco

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

73 Posté le 20/03/2018 à 11:16:39

Citation de thedams :

x
Hors sujet :
Ok, bah vu le ton du débat, hein, moi...

ouaip,
malheureusement comme sur beaucoup de forums ...
les sujets sont intéressants, mais quand certains savent mieux que tout le monde et savent tout sur tout,
il n'y a plus de discussion, il y a sermont ...et surtout ce n'est vraiment pas intéressant

azertyvince

3197

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

74 Posté le 21/03/2018 à 21:40:16

Oui bah t'y connais rien, moi j'peux teul 'dire !
Quand on sait pas on vient pas poster des images bizarres sur le site.

Learn, learn, learn.

http://gracchus-rock.blogspot.com/p/le-groupe.html

https://soundcloud.com/gracchus-rock

Bierrepc

119

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

75 Posté le 26/03/2018 à 16:18:43

Z'avez fini de vous chamailler sur comment faire pour être un super distributeur ?
Quand vous achetez chez Woodbrass.com, les stores ne s'occupent pas du SAV, il faut forcément renvoyer le produit.
Un client Thomann, la même, A moins d'aller en Allemagne !
Je vois pas en quoi G66 aurait une mauvaise stratégie, en sachant qu'en plus ils s'occupent eux mêmes du SAV, là où les magasins ne font en général que l'entremetteur.

Quand j'ai eu un soucis sur ma carte SPL Crimson, elle est repartie chez Woodbrass.com, testé par un de leur technicien, avant de partir vers l'Allemagne, au SAV SPL, avant de revenir chez Woodbrass.com, puis chez moi. Le délai d'attente a été d'un mois.

Quand à la traduction du manuel, il me semble que c'est le commercial français rattaché à G66 qui les faits !

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