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Two Notes Audio Engineering Torpedo VB-101
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[News] [SIEL] Ellipse Audio Torpedo

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Sujet de la discussion [News] [SIEL] Ellipse Audio Torpedo
Le Torpedo, simulateur hardware de haut parleur guitare et basse développé par Ellipse Audio a été présenté sur le stand d’Audiofanzine.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Alors oui le truc à droite c'est un ventilo de 80mm. Dans la mesure où le produit se destine aussi à la basse, on a pas mal de puissance à dissiper, et un produit enfermé dans un rack chauffe vite.

La vitesse de rotation est contrôlée électroniquement, et le ventilo choisi de manière à provoquer des nuisances minimum. C'est effectivement dans un soucis de confort plus que pour diminuer les bruits à l'enregistrement.;)

Pour finir, un témoin de surchauffe avertira l'utilisateur qui pousse le joujou un peu trop loin.

BB-> ah c'est malin. :oops2: :lol:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

152
Salut,

juste un post pour vous féliciter, je trouve le projet très beau. je trouve aussi que le prix est très attractif si le choix de cabs/micros est conséquent dans l'optique d'une utilisation home-studio.

clairement, je ne suis pas pro, mais au prix annoncé, plutôt qu'acheter un bon micro à ruban et 2 / 3 autres, sans parler des cabs... je trouve ça chouette

je n'ai pas pu tout lire sur le forum, mais une mise à jour de la base de données micros/cabs sera-t-elle possible?

il y a une chose que je n'arrive pas à cerner, cependant, on simule le cab et le micro, mais qu'en est-il du reste de la chaîne? pas possible de sortir du signal au niveau microphone pour attaquer des preamps/comps? ou est-ce qu'à terme ce serait aussi inclus dans la boiboite?
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Ben dans la mesure ou la boiboite simule le baffle + la reprise micro, les enventuels preamp / ampli guitare sont censés se trouver en amont du torpedo. Apres ils sort en ligne symetrique pour rentrer directement sur une console, un preamp, un comp, un converto, etc ...

Je ne vois pas trop l'utilité d'une sortie à un niveau micro en fait (perso) ...

Si on veut utiliser un preamp particulier, la grosse majorité des preamps serieux font aussi bien le niveau micro que ligne et la compression s'effectue au niveau ligne, pas micro.



C'est de la simulation numerique, ce n'est pas parce que tu simule une prise micro sur un baffle que tu vas te retrouver avec un signal analogique niveau micro au final.
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Citation : Je ne vois pas trop l'utilité d'une sortie à un niveau micro en fait



c'est parceque t'es qu'un sale sondier, en fait :mrg:

ca sert pas mal! notamment pour colorer un enregistrement. Mon palmer sort niveau micro, ce qui me permet de choisir le preamp qui va bien pour l'enregistrement. L'API pour un son bien rock, le gold mike pour du super clean. Suite à ca on peut tout imaginer, compresseur, gate, etc... donc c'est un vrai plus pour l'enregistrement. C'est surement moins le cas pour du live en effet.
155
Heu ... Mais tu sais que si tu padde ton preamp / le passe sur niveau ligne et que tu lui rentre du niveau ligne tu vas obtenir la meme coloration ?

Quand aux comps / gate / etc ça marche en ligne, je ne vois pas où est le probleme à en mettre directement aux fesses d'un torpedo.
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Je suis d'ac sur tout, duch64, j'ai du mal m'exprimer. c'est plus un problème de philosophie du produit que de technique qui me tracassait.

justement, dans l'optique de simuler une reprise, pourquoi pas aller jusqu'à mettre les étages suivants dans la boiboite?
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Bonne idée. Des préamps micros, des tranches de console, des processeurs... Pourquoi pas des monitors :aime:
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Ben heu deja parce que c'est complexe, qu'il faut faire des mesures qui coutent cher et qu'a priori ce n'est pas le but du produit.

A priori un studio ou un particulier qui pourra se payer le torpedo sera deja equipé en peripheriques correspondant à ses gouts et ses besoins. Le but là c'est plutot de remplacer l'etape de reprise du baffle par le micro, tres sensibles à nombre de parametres exterieur et complexe a mettre en oeuvre de maniere optimale, par une simulation numerique entierement parametrable qui tient dans un rack.

Mais contrairement aux simulations existantes là c'est un outil de travail pro au meme titre qu'un tres bon preamp ou compresseur.

Enfin c'est la vision que j'en ai, le plus apte à detailler ça reste quand meme nonconforme.
159
Salut à tous,

je me suis posé cette question de la sortie en impédance micro.

Il faut savoir que notre technique prend en compte, du point de vue du son, autant le couple micro/cab que l'acoustique de la pièce (acoustique studio) et le préamp qui sert chez nous aux caractérisations.

Pour info il s'agit d'un AMEK DMCL, qui nous a paru être un bon compromis de qualité avec suffisamment de transparence et de peps pour satisfaire la majorité des clients.

Il n'est pas du tout exclu qu'à l'avenir des simulation avec d'autres préamps soient proposées... :clin:

Bref, tout ça pour dire que "le son du préamp" est déjà dans la boîte, rajouter une coloration supplémentaire avec un préamp console sort un peu de la logique du produit.

Le torpedo sortira en ligne symétrique combo XLR/Jack, et c'est impec pour toutes les configs imaginables...

Citation : Pourquoi pas des monitors



Si tu parle d'une simulation de monitors (comme si l'ampli guitare était branché sur des enceintes de monitoring), sache qu'on travaillera sur quelques simulations "amusantes"... :clin:

Dernière infos : les racks de convertos Apogee qui servaient aux mesures ont été boutés du studio par une modeste petite carte Lynx qui, ma fois, assure bien le coup ! :aime2:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Les modos qui me faites l'avant-vente vous m'enverrez Philo pour que je lui communique votre paie en nature ? :bise:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Hors sujet : Je veux un strip tease en costard - caque viking :aime:

162

Hors sujet : Demande à Duchette les photos de la dernière fois.



ouuuups. :oops:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

163

Hors sujet : Hohoho :mdr:

Purée je suis mort de rire comme un abruti devant mon ecran en t'imaginant en cravate - casque de viking - tenue d'adam.

164

Hors sujet :

En tout cas le reste je dis pas mais la cravate c'est mort. :oops2:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Merci pour ta réponse, ça éclaircit (au moins pour moi, si ça en fait marrer d'autres) la logique d'application du produit
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Tes questions étaient tout à fait pertinentes, tellement que tu as rameuté 3 modos d'AF, si c'est pas une preuve, ça ! :clin:

Pour éclaircir tout malentendu, on ne rit que de moi ici... :lol:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Citation : Pour éclaircir tout malentendu, on ne rit que de moi ici...


Je confirme :mrg:

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Alors je poursuis mon interrogatoire (bon de toute façon tu me réponds pas si c'est dévoiler trop de choses) tel que je l'imagine, si on peut régler via des paramètres la position du micro, votre bouzin combine et simule 2 systèmes: une source et un système de captation.

la source que vous analysez, c'est le HP? le HP bafflé? réponse impulsionnelle du HP puis modélisation du baffle? en gros est-ce qu'on pourrait "créer" une charge acoustique virtuelle pour un HP dont on connait les caractéristiques? ou bien est-ce qu'on serait borné à utiliser les baffles existants dont vous auriez pu prélever la signature?

toujours dans l'idée d'"empiler" les étages, tant qu'à faire, prévoyez-vous de pouvoir choisir entre différentes acoustiques de salle (pour les prises d'ambiance)? (bien sûr on peut le faire par la suite, mais bon)

c'est possible de connaître une liste du matériel qui alimente la base de données? y a-t-il des micros à ruban (Coles, Royer...)? des trucs "exotiques" (micros Lomo...)?

ça fait un peu Hassan Cehef, là... désolé

merci d'avance pour tes réponses
169
Alors, pour les données non sensibles :

la technique que nous utilisons est dérivée des techniques de simulation par convolution. Tu as un dossier sur AF.

Ceci n'a rien de secret, c'est vieux comme le monde (ou du moins comme le traitement du signal) et se fonde sur des mesures de systèmes complets (hp dans un baffle prise micro préamplifée, le tout dans une salle à l'acoustique étudiée).

Par rapport à ce qui se fait, on modifie légèrement cette approche pour reproduire au mieux le son du système réel (ça, c'est notre "petit plus").

Dans ce contexte, oui, tu es "borné" à utiliser les configs que nous proposons. Toutefois, les progrès de la technique (et en particulier des processeurs de traitement du signal) devraient permettre un jour de dissocier les éléments afin de réaliser des combinaisons beaucoup plus nombreuses facilement.

Aujourd'hui, réaliser cela avec notre technique nous imposerait d'embarquer un tel nombre de procs que le prix serait parfaitement hors de propos vu l'utilisation envisagée. Sans parler de la taille mémoire nécessaire...

Pour la liste de matos simulé, il ne m'est pas permis de citer les marques pour des raisons évidentes de droits. Tout ce que je peux dire, c'est qu'il y a 6 micros et 12 baffles (6 guitare et 6 basse), que ce sont des ultra classiques de studio, et que nous proposerons des ajouts de modèles au téléchargement.

Pour finir, il faut bien comprendre que l'objectif du traitement est le rendu FIDELE d'une chaîne de prise de son, et que nous préférons nous concentrer sur un petit nombre de simulation ultra performantes plutôt que de proposer 10000000 modèles dont nous savons tous qu'au final on en utilise que 2-3, les moins mauvais... :clin:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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171
:bave:
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Citation : Si tu parle d'une simulation de monitors (comme si l'ampli guitare était branché sur des enceintes de monitoring), sache qu'on travaillera sur quelques simulations "amusantes"...


En fait non. Je déconnais. Et je me moquais un peu de cylens. :oops:
Le produit tel quel semble déjà une bombe. Ça me fait marrer les gens qui veulent en plus rajouter plein de trucs que ça en finirait pas devenir une simulation de studio complet.

Mais c'est vrai que pourquoi pas, à l'avenir ?

Seulement, j'ai peur qu'en voulant avoir un produit qui fait tout (un fil à couper le beurre, aussi ?), on n'arrive à rien au final. Ou alors tu rajoutes simplement des Liquid sur la bestiole !

Les produits, c'est pas seulement la façon dont ils sonnent et qu'une technique de convolution reproduirait (à quel point d'ailleurs ?). C'est tout un ensemble de choses dont des interfaces, etc. Je ne suis pas certain qu'il soit souhaitable de vouloir tout mettre dans un bousin.

Et puis, la convolution, je ne m'y connais pas assez pour savoir à quel point ça représente une reproduction exacte. Mais si on arrive de toute évidence à obtenir des choses très fidèles (voir le Torpedo) pour certains produits, certaines applications, quid de chaînes complètes de convolutions, de la source à la sortie ? :noidea:

Pour en revenir aux monitors, on va peut-être finir par avoir des enceintes qu'on pourra faire sonner au choix "comme" des NS-10, "comme" des Dynadio, "comme" des Genelec, "comme" des NSM, "comme" des Adam...

Je me rappelle beaucoup d'innovations dans le son sont le fruit d'erreurs de branchements, de pannes de matos, ou d'utilisation (volontairement ou pas) aberrantes de celui-ci, d'expérimentations...
Le jour où on aura tout en convolution dans une petite boîte, on peut se dire que c'est le bonheur, mais pour en arriver à quoi artistiquement ?
Et quid de l'expérimentation ?
173
Oui j'avais bien senti ça comme de la moquerie. quand je vois un produit arriver, j'aime comprendre sa philosophie. si on modélise "une prise", où s'arrête-t-on? et non c'est pas si évident de dire "bah que le HP et le micro", la preuve, ce n'est pas le cas, et je remercie encore le patron pour les éclaircissements.

et sur un autre forum que je fréquente plus, on pensait même à coller des HRTF d'Albini pour finir la chaîne (dois-je préciser, "pour déconner"?)

je ne dis pas que c'est ce que je demande, "toujours plus" moi tu me donnes une chiée de micros des tranches de consoles Neve, je suis content, pas besoin de simulation, mais puisqu'on est partis, posons clairement où on s'arrête. et dans ce cas présent, le preamp micro est inclus dans la chaîne, et pour avoir entendu la différence entre plusieurs preamps voire des réglages de gains différents sur le même préamp, ben oui, moi je vois un intérêt à avoir plusieurs combinaisons possibles. le comp on oublie, c'était pour pousser le bouchon.

je vois clairement ce produit comme une solution pratique et économique, pas comme un must de la prise de son de guitare, et encore une fois, c'est un très beau projet, faits par des gens qui ont compris qu'on peut gagner du temps, de l'énergie et in fine de la qualité, en étant pragmatique. tu me donnes le matos dont je parle plus haut, si ça se trouve, ça ne flattera que mon ego et je ferai une prise à chier, alors que le preset n°x sur le Torpedo marchera "tout seul".
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Enfin, plus une taquinerie qu'une moquerie, hein ;)
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Pas de souci, et puis j'avais qu'à moins développer au début, aussi :D: