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La plus value par rapport au PGA-04 à part 6x le prix?

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Sujet de la discussion La plus value par rapport au PGA-04 à part 6x le prix?
tout est dans le titre...

Dit Sans aggressivité aucune mais je suis très dubitatif sur l'objet, désolé mais la versatilité et la belle gueule de la bête ne font pas tout (à part peut être pour le nerd atteint de GAS...)

Je me suis beaucoup intéressé au torpedo mais je trouve le prix relativement dissuasif. J'aimerai vraiment, beaucoup, énormément, qu'on me présente un argument décisif, parce que là je ne vois pour l'instant pas de plus-value fondamentale par rapport à un palmer (à part le coté tweak, je passe 6h sur mon pc pour sortir un son qu'1/4 de tour sur un potard me permettrait d'approcher).

merci!

ps : le premier qui dit que c'est stéréo...



[ Dernière édition du message le 05/03/2010 à 23:06:38 ]

2
Tu devrais ouvrir ton dictionnaire pour y lire la définition du mot versatilité. mrgreen
Ensuite pour te convaincre, as tu écouté les démos ?

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

3
Salut,

Il est certain que le prix n'est pas comparable à celui du Palmer, mais l'objet ne l'est pas plus. J'ai eu les Palmer PGA-04 PGA-05 avant de me tourner vers le Torpedo (dont un article a vu le jour: LaGuitare.com : Banc d'essai du Two Notes Torpedo).

Les atouts du Torpedo :

- Fidélité des baffles et micros reproduits (là où les Palmer ne proposent que deux filtres graves - aigus, pour des résultats souvent peu naturels).
- Connectique bien plus complète.
- Possibilité de se créer une reproduction fidèle de sa chaîne baffle - micro (et donc virtuellement recréer fidèlement le son d'un guitariste ou bassiste en studio ou sur scène, le tout dans un rack 2U).
- L'ajout permanent de nouveaux modèles de baffles.
- Une assistance technique très réactive et compétente.

Et puis je ne veux pas être chauvin, mais j'ai toujours moins de réticence à faire tourner une boite française qui produit de bons outils. Ceci explique surement mon choix pour le Torpedo et mes achats d'amplis chez NOS ;-)


++

:)

4
+ la possibilité de piloter tout ça via un soft

+ possibilité de se faire son propre IR

+ possibilité de charger des IRs externes

+ auto gain

+ prise casque

+ Post fx : Low cut/EQ 5 bandes, exciter, compresseur...


On continue encore ?

Sans vouloir être méchant Rossfr on a l'impression qu'avant de poster tu ne t'es pas renseigné sur le Torpedo...

Ch. : Cascade Fathead II ou Aphex 210, MXR Analog Chorus, BeyerDynamic M88, Shure Beta91A

5
oui... j'ai eu aussi un palmer... ça peut dépanner...mais le son est plat et sans vie ...très loin de ce que l'on peut avoir avoir un torpedo.

C'est cher... oui... pour le gugusse boutonneux qui veux enregistrer son groupe du dimanche.
Si tu as un peu d'oreille et un minimum d'expérience, tu entendras sans doute la différence !

Pour le reste, prend plutôt un POD...tu auras moins de problème qu'avec un Palmer !


6
Moi j'y ai retrouvé exactement le son que j'avais en live quand je me trimballais mon Marshall 1960AV en concert (maintenant j'ai plus qu'un petit 1x12 en retour, et pour me régler aux balances, hop, plug & forget), découvert un tas de baffles et de micros que je n'avais pu approcher de près pour essai, la tranquillité des voisins et de ma moitié quand j'enregistre à la maison, avec un résultat 100% pro, exactement comme si j'avais une pièce d'enregistrement avec les vrais baffles chez moi.

Et le prix... ben dans l'absolu, oui c'est pas donné, mais en même temps quand on fait le compte en additionnant un bon baffle et un bon micro (comme le Neumann ou le Royer proposés dans la bécane), tout compte fait c'est pas cher.

Bref, moi je n'échangerai pour rien au monde 6 palmers contre mon VB101. Si j'avais un budget 6x moindre, j'achèterai un baffle isolé. Voilà c'est dit :p

Tamen pax et amor, oscula.

7
Petit avis en passant, survolé vu les conditions de test.
J'ai eu la chance de tester le VB-101 au SMS de l'an dernier, sur le stand de Two Notes. Donc un produit qui n'était pas encore un chef d'oeuvre d'esthétique, avec des guitares qui n'étaient pas les miennes et sans jouer avec les paramètres (conditions d'expo). J'en ai gardé un souvenir plutôt intense : une dynamique à la hauteur de l'ampli à lampes qui y entrait, aucune sensation que l'on pourrait reprocher à du numérique (ce qui n'est pas mon genre), bref ça sonne.

Maintenant tout dépend de l'usage. Personnellement je n'ai pas de tête à lampes, pas le budget à consacrer à ce genre de machine (comprenant du coup celui d'une tête à lampes) ni un usage pro. La question se pose autrement quand on est utilisateur quotidien (scène, studio, répés...) Mais je peux dire sans mentir que SI mon besoin était celui d'un pro je ne me poserais pas la question dix minutes, je ne vois aucun concurrent à ce VB-101 dans un seul rack.

Le prix ? Il est justifié par le degré de technologie, lui même justifié par le cahier des charges très serré pour un son "sans compromis" (oui, ça fait un peu pub, je sais) et une conception/réalisation qui n'est pas vraiment du Behringer... Franchement, au prix affiché c'est presque "pas cher" pour ce qu'il est capable de faire.

Un seul inconvénient : il faut le matos qui va avec. Je ne pense pas qu'en utilisant une tête à 200 euros dessus le son soit meilleur que du Line6. Mais il faut être cohérent non ?

Palmer, pourquoi pas. Si a ça correspond à ton créneau de prix il n'y a pas de question à te poser.
Maintenant comparer le Torpedo à une "presque" DI c'est vraiment pas à faire. Il y a autant d'écart entre ces deux racks qu'entre un aspirateur et un balai : les deux servent dans le même domaine, mais pas à la même chose.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

[ Dernière édition du message le 06/03/2010 à 01:14:46 ]

8

j'ajouterai que le torpedo fait prendre conscience de l'importance de toute la chaine, et surtout de l'importance de la qualité du baffle.J'ai un pote qui a un preamp engl ( je ne connais plus la référence) avec un ampli de puissance mesa, je trouvais qu'il avait un son dégueulasse sur un cab marshall, je suis allé à son local de répète et ai essayé mon matos, et ça sonnait dégueu aussi, l'autre gratteux à un 1960 vintage, j'ai essayé dessus et ça sonnait vachement mieux, depuis l'autre gratteux à changé son cab.Donc c'est cher oui et non, au delà du côté purement matériel, il faut prendre en compte le temps de recherche et de développement qui n'est pas gratuit, et qui n'est certainement pas le même que sur un palmer, après tu tapes dans du matériel haut de gamme, il faut aussi prendre en compte l'offre et la demande et également le fait qu'aucune société n'est philanthrope.C'est déjà pas mal que two-notes existe et qu'elle permette,comme le dit doomfred, de faire des enregistrements à n'importe quelle heure...

9
Salut les gars,

j'ai eu un POD 2, puis un système à lampe avec un Palmer PGA 04, qui a été remplacé par un Torpedo VB101

Je serais court puisque rossfr demande un argument décisif.

Condition de test, tête lampe, baffle, torpedo qui sort dans un sytème de baffle studio. Le test commence.
Et à un moment tu te demande "mais je suis dans le baffle ou le Torpedo là ?"
Ca pour moi c'est qd meme LE truc.

L'autre truc fondamental (ok ca fait 2 arguments) : les palm mute en disto. J'ai jamais entendu un Pod, un soft de simulation, un ampli dans un palmer sonner vraiment comme un ampli + baffle en disto sur des riffs joué en étouffé de corde.
Le Torpedo oui !

Je trouve le fossé séparant un Torpedo d'un Palmer plus important que le fossé entre un Palmer et un POD.

[ Dernière édition du message le 06/03/2010 à 03:24:54 ]

10
ok, je vous remercie pour vos réponses, pour la majorité d'entre vous qui ont pris la peine de très bien argumenter ! bravo

concernant le prix il est clair que ce n'est pas du niveau de line6, ni made in china. Par contre je pense qu'il y a une barrière psychologique : au delà de 1500 euros, ça bloque. Après il faut voir qu'elle est la cible : le musicien fauché ou studio pro....

Au passage, j'ai appris aussi à me méfier du syndrome du mec qui a claqué 2000 euros dans du matos et forcément ça va sonner mieux que tout autre chose. comme certains avec le fractal axe fx par exemple...

Mais c'est sûr, le mieux serait de l'avoir sous la main pour l'essayer.

[ Dernière édition du message le 06/03/2010 à 08:29:33 ]

11
Bonjour,

Pour ma part j'ai laissé un avis dans la rubrique dédiée, je dis notamment ceci :

Ce qui est très intéressant c’est la possibilité de produire le son. Je m’explique : Sur un Pod (même si ce n’est pas tout à fait comparable puisque le Pod simule aussi l’ampli, sans parler du prix) le son est très produit, très compressé, prêt à être mixé en somme. Avec le Torpedo on peut donc avoir un son très « guitare », le son tel qu’il serait en sortie de baffle, ou de produire le son. Mais avec un réalisme bien plus grand que tous les logiciels de simulation ou qu’un Pod.

Même le prix n’est pas réellement critiquable selon moi. Pour 2000 euros, le choix se fait entre :

- Un ensemble baffle 4x12 haut de gamme (40 kilos), un petit micro (sm57 par ex.), un petit préampli micro, et une load box.

- Le   Torpedo, 16 baffles guitares & basses (+ un chaque mois), 8 micros, des effets studio haut de gamme, la fonction load box. Le tout au format rack, 9 kilos.



12
Citation de rossfr :
concernant le prix il est clair que ce n'est pas du niveau de line6, ni made in china. Par contre je pense qu'il y a une barrière psychologique : au delà de 1500 euros, ça bloque. Après il faut voir qu'elle est la cible : le musicien fauché ou studio pro....

Justement rossfr, le Torpedo est clairement un outil pro. C'est bien cela qu'il faut retenir : outil et pro vont ensemble. Pour un amateur passionné aussi éclairé et perfectionniste soit-il, le tarif peut poser question puisqu'il n'y a pas amortissement du matériel.

Technologiquement le VB-101 est tout simplement performant, à l'usage il est accessible (bien plus compréhensible qu'une solution logicielle où tout est à assembler façon Revalver) et vu son positionnement par les solutions techniques qu'il propose il est quasiment incontournable. Bien entendu il est tout à fait possible de faire sans, à l'ancienne, avec un baffle et un ou deux micros sans oublier les préamplis qui vont avec.

Citation de rossfr :
Au passage, j'ai appris aussi à me méfier du syndrome du mec qui a claqué 2000 euros dans du matos et forcément ça va sonner mieux que tout autre chose. comme certains avec le fractal axe fx par exemple...

C'est bien normal. Mais là, même ceux qui n'ont pas investi dans le Torpedo et l'ont essayé pourront te dire que le jeu en vaut la chandelle.

Citation de rossfr :
Mais c'est sûr, le mieux serait de l'avoir sous la main pour l'essayer.

Bien entendu ! Le mieux du mieux serait même d'aller l'essayer dans un studio qui a investi dans l'animal, histoire d'en causer avec le sondier et d'avoir son point de vue.

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13
Si t'es dans l'est tu peux venir chez moi essayer le torpedo.
14
Salut à tous, merci pour toutes ces réponses à la question parfaitement légitime de rossfr.

Le VB-101 ne se positionne pas comme un produit "prosumer" destiné à concurrencer les palmer et pods. Ces solutions bas-coût satisferont la plupart des gens et font ce qu'on leur demande en fonction d'un objectif précis : prise de son à la maison/sur scène à petit budget.

Nous nous adressons à une clientèle qui cherche un produit unique et performant, offrant des possibilités allant au-delà des autres produits du marché, que ce soit en terme de qualité de simulation ou de fonctionnalités.

Pour parler du prix et prendre un exemple, le Focusrite Liquid Channel se vendait 1,5x plus cher que le VB-101 à sa sortie, avec une techno comparable, et c'est uniquement un préamp micro avec un DSP bien meilleur marché.

Tout est question d'objectif et de choix dans son équipement. Il est peut être prioritaire pour toi aujourd'hui d'investir dans d'autres éléments qui te permettront de profiter des qualités du VB-101 au mieux, plus tard.



Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

[ Dernière édition du message le 07/03/2010 à 12:45:39 ]

15

Bonjour,

Quelqu'un a-t-il essayé de brancher un ampli lampe dans un palmer sans simu de baffle (unbalanced out) puis d'utiliser un torpedo version plug-in pour simuler baffle/prise micro ?

S'approche-t-on a moindre coup du rendu avec torpedo VB-101 ?

 

Merci pour vos réponses.

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Je suis tombé sur ce thread par hasard... Ca fait des plombes que j'hésite pour un AXE fx et là j'entends parler du VB101. Je bosse chez moi et j'ai un voisin genre méga chiant qui tape avec un balais... or il se fait que j'ai rapatrié mon Bogner ubershall et son uberkab... Chez moi je bosse avec guitar rig4. Très sympa pour maquetter... mais j'avais déjà eu l'occasion de comparer avec un axe fx...et c'est moins bien... et puis j'ai ce joli ampli... ce matin encore je me demandais si en tapant ma couette sur le baffle avec un micro en dessous je n'arriverais pas à kke chose... mais là je dois dire que c'est une découverte...
17
Pour exploiter ton ampli, si tu as l'argent... je crois que le VB101 c'est le top actuellement !
Si tu as un peu moins d'argent, tu peux tenter la loadbox + le logiciel torpedo PI101

Pour ma part, j'ai le VB101 et le PI101...je m'en félicite chaque jour que Dieu fait !

Le VB101 peut paraitre cher...mais quand tu additionnes le prix d'une bonne loadbox... d'une carte son avec des convertisseurs haut de gamme et d'un logiciel comme le PI101...finalement...

PS : rien ne t’empêche d'acheter le VB101 par correspondance...tu as toujours moyen de te rétracter si tu n'es pas content du résultat.
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Certes... je doute de ne pas être content... mais comme j'ai dit je suis tombé sur cet engin en fouinant ce qui concerne l'AXE FX... au niveau prix c'est kif... Or si je prends un VB101, j'aurai le son de mon très cher ampli... mais uniquement ce son là... alors qu'avec l'AXE, j'aurai une armada.... et il y a une simu Uberschall sur l'Axe...
Dur dur...
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le but n'est pas le même... si tu cherches à avoir pleins de sons prends l'Axe FX.

Je me suis également posé la question concernant l'Axe fx. J'ai écouté des tas de démos et n'ai jamais été convaincu par le réalisme des modélisations de preamp-ampli.
Par contre, c'est certain que pour les effets...ça tue.

Tout dépend du but final de ton achat. Maquette ? production d'un album ?....?????

20
Sp|ne : à TRES moindre coût tu peux prendre la sortie boucle d'effet de ton Ubershall pour attaquer ta carte son et avec le PI-FREE (gratuit) tu auras un aperçu du savoir faire Two Notes :
http://www.two-notes.com/logiciels/torpedo-pi-free/

j'ai mis ici quelques tuyaux (en anglais) sur le réglage du PI-FREE/101 :

http://www.two-notes.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=368

Ce ne sera pas équivalent à un VB-101, bien entendu, mais ce sera un avant-goût. ;)

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

[ Dernière édition du message le 24/06/2011 à 10:50:33 ]

21
j'ai fait des tests avec une (bonne) pédale d'overdrive/disto directement dans la carte son + PI101 : le rendu est tout à fait exploitable !
L'énorme différence par rapport à toutes les simulations de preamp/amp que j'ai pu testé c'est que le petit quelque chose de synthétique n'existe pas. Ca sonne naturel, on y croit !

Avec un bon ampli à lampes, c'est encore mieux.
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J'ai deux albums a produire en fait. le stud avec lequel je bosse me prend d'hab 280 eur par jour. Bref si je divise ça me fait 5 jours de studio... donc le break even est vite là. c'est pas ça, mon précédent albulm je l'ai fait à l'axe fx et au pod pro (prêtés) et un peu Guitar Rig. Déjà l'axe enterre le pod et Guitar Rig.
Mais je vais tester le simulateur free....
La différence c'est que le gars du studio a un certain know how + des preamp Avalon et SSL. J'avoue que je ne sais pas si ça rentre en ligne de compte pour la captation ou si c'est mieux pour le mix (je suis assez béotien). Moi j'ai juste un mac et une Apogee One.

[ Dernière édition du message le 24/06/2011 à 15:29:12 ]

23
j'ai téléchargé le programme, lancé l'installeur avec succès mais je ne trouve pas trace du programme... et dans logic il ne le repère pas non lus... quid??
24
Etrange, envoie nous STP un mail à support AT two-notes.com en indiquant ta config matérielle et logicielle (ordi/carte son/version de Logic/version d'OS).

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

25
tu le lances en 64 bit logic ?