Phénomène de sursaturation
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honeyburst
Voilà j'ai un soucis mais qui n'a peut-être aucun rapport avec le Torpedo.
J'ai acquis le rack depuis peu, les possibilités et la qualité du son sont géniales mais j'ai un soucis notamment avec les sons de type crunch que je n'avais encore jamais rencontré.
En plus de la saturation naturelle induite par ma tête d'ampli (mesa mini rectifier), j'ai une deuxième saturation bien audible et vraiment pas musicale, surtout quand j'attaque dans les graves (guitare).
Les niveaux d'entrée et de sortie sur le Torpedo sont au vert. Mais c'est comme si le signal arrivait trop fort. En baissant le son avec le potar de volume de la guitare (strat deluxe) ou de l'ampli ça ne change rien.
Je vais refaire des test cet après midi avec un autre ampli et une autre guitare pour tenter d'isoler le problème.
toute suggestion serait le bienvenu !
Bonne journée
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enteromorphe
Je n'ai pas de suggestion à te faire, mais j'ai rencontré exactement le même problème récemment ! Aucune idée d'où ça pouvait venir, mais c'est parti comme c'était venu. Si ça se reproduit et que je trouve l'origine du problème je te ferai signe.
enteromorphe
ps : c'est surtout en son clair que c'était flagrant pour ma part, et ça me le faisait avec toutes mes guitares. Conseil : teste aussi tes câbles.
honeyburst
nonconforme
quel est votre niveau de gain d'entrée sur le VB-101 ?
Si vous êtes en dessous de -35dB, possible que vous fassiez saturer le transfo d'entrée.
On peut faire une modif pour améliorer ça, contactez notre support : support@two-notes.com.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
enteromorphe
-4dB pour moi. Mais rassure-toi, ça me le faisait aussi sur mon baffle. Cependant, le vendeur de mon préamp et de mon ampli de puissance m'a dit avoir déjà vu des cas similaires chez des gens qui utilisaient des load boxes, qui selon lui peuvent finir par affecter les amplis. Qu'en penses-tu, nonconforme ?
enteromorphe
Rectification : ça me le fait de nouveau. Je ferai des tests plus tard dans la journée et je vous en ferai part.
honeyburst
Je vais contacter le support, merci beaucoup.
[ Dernière édition du message le 17/02/2012 à 10:53:04 ]
nonconforme
Une loadbox peut faire arriver la saturation d'un étage de puissance un peu plus vite, mais au volume auquel tu joues (si tu as une tête 100W) aucun risque.
D'ailleurs, quelle est la puissance de ton ampli ?
Mais rassure-toi, ça me le faisait aussi sur mon baffle.
Ah, là, effectivement, ça n'es plus trop de mon ressort, c'est étrange...
Habituellement plutôt au alentour de -30dB pour ma part, cependant je me rappelle avoir fait des essais avec des gains d'entrée très faibles, nettement en deça de -35dB, et c'était toujours là.
Ca mérite une petite explication : le fait que tu règles bas le gain d'entrée du VB-101 signifie que tu rentres fort dedans. Le transformateur d'isolement se trouve avant le réglage de gain, ce qui fait que tu peux le saturer avant même de pouvoir régler le gain d'entrée.
Deux solutions :
- rentrer moins fort dans le VB-101
- nous laisser faire une modif de l'étage d'entrée pour accepter des crêtes plus grandes
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
[ Dernière édition du message le 17/02/2012 à 10:57:34 ]
enteromorphe
Citation de nonconforme :
D'ailleurs, quelle est la puissance de ton ampli ?
50W
enteromorphe
C'est confirmé, ça me le fait aussi sur mon baffle (gain minimal sur la guitare et l'ampli), mais le phénomène est accentué sur le Torpedo. Quand je bypasse mon preamp c'est également moins flagrant mais toujours présent. Mon ampli de puissance possède 2 canaux, j'utilise pour le Torpedo celui que je n'avais encore utilisé, donc aux lampes neuves. C'est ce laissait penser à mon vendeur que la load-box affectait peut-être le transfo, ou quelque chose comme ça.
Et toi honeyburst, comment ça se manifeste exactement chez toi ? Uniquement en crunch ?
nonconforme
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
enteromorphe
Mon matériel n'a jamais subi de choc. Je n'ai remarqué le phénomène que depuis que j'ai le Torpedo, c'est ce qui laissait dire au vendeur de mon ampli qu'il y avait peut-être une relation avec la load-box.
Au fait la puissance de mon ampli est de 62W (pas 50), et après quelques réglages plus fin des niveaux de l'ensemble de ma chaîne de prise de son j'atténue de 26dB l'entrée du Torpedo (je ne respectais pas le headroom maximal conseillé de -6dB dans la notice).
nonconforme
Je ne peux pas t'en dire plus sans voir l'ampli en question. Si tu me demandes si utiliser une loadbox abîme les amplis, je te dirai que faire tourner très fort (et là manifestement c'est le cas à -25dB avec un 62W) un ampli peut, que ce soit sur loadbox ou sur enceinte, abîmer l'étage de sortie.
J'ai rédigé un LONG paragraphe dans la notice de tous nos produits sur le bon usage de la loadbox, lié au fait que quand l'ampli ne sort plus de son (on a tendance à le pousser bien plus que d'habitude).
A ce jour nous n'avons pas eu de cas d'ampli grillé mais je ne suis pas forcément au courant. Il y a pas mal d'utilisateurs du VB-101 ici qui peuvent apporter leur témoignage.
Reste la question bien entendu de savoir si le bruit était présent avant l'utilisation du VB-101 (sachant que tu mettais peut être moins fort sur enceinte que dans le VB-101, ce qui expliquerait que tu n'entendais pas le problème ou du moins tu n'étais pas focalisé dessus).
Je balaie toutes les possibilités, mais dans tous les cas il faut trouver une solution.
Si ton ampli est sous garantie, voir avec le vendeur. S'il refuse de prendre le produit en garantie parce que tu as utilisé une loadbox tu me donneras ses coordonnées en MP et je l'appellerai. Si ce n'est pas le cas il faudra passer par un technicien pour faire une estimation de dégâts potentiels.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
pstcho
nonconforme
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
enteromorphe
Citation de nonconforme :
Manifestement ça vient de l'ampli, le bruit est présent quand l'ampli est branché sur l'enceinte aussi.
Sans doute de l'ampli de puissance : quand je bypasse le preamp le phénomène perdure, mais en bien plus discret.
Citation de nonconforme :
Ce que j'appelle secoué c'est abîmé d'une manière ou d'une autre (en partant du principe que cette saturation n'est pas normale).
Le seul choc qu'il ait pu subir, c'est de l'avoir branché une seule et unique fois en direct sur ma carte son, n'étant alors pas au courant qu'une charge était indispensable. Je pensais m'en être bien tiré, mais peut-être pas tant que ça ?
Citation de nonconforme :
faire tourner très fort (et là manifestement c'est le cas à -25dB avec un 62W) un ampli peut, que ce soit sur loadbox ou sur enceinte, abîmer l'étage de sortie.
Non, je joue à volume égal sur l'enceinte et sur le Torpedo, un niveau largement raisonnable sachant que je suis très soucieux de mes oreilles !
Je n'avais jamais remarqué ce souci avant d'avoir le Torpedo, ce qui ne veut pas dire que ce n'était pas le cas. Mon ampli n'est plus sous garantie.
[ Dernière édition du message le 21/02/2012 à 14:07:01 ]
pstcho
pstcho
enteromorphe
Ce n'est pas mon cas, il s'agit bien d'une distorsion du signal.
pstcho
enteromorphe
Oui, j'ai inversé la lampe du canal Clean avec celle du canal Lead, dont le son paraît ok (à moins que la disto du preamp masque celle qui me pose problème). Et ça n'y change rien.
pstcho
nonconforme
Le seul choc qu'il ait pu subir, c'est de l'avoir branché une seule et unique fois en direct sur ma carte son, n'étant alors pas au courant qu'une charge était indispensable. Je pensais m'en être bien tiré, mais peut-être pas tant que ça ?
Ah là c'est pas la même. Au minimum l'entrée ligne c'est 10 KOhms et 1 MOhms si tu as branché ton ampli sur une entrée micro. Ce sont des charges TROP importantes pour un ampli et là effectivement il a pu souffrir.
Dans tous les cas, tu peux tenter un changement des tubes de puissances pour voir, mais si ça perdure il faudra passer par un technicien.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
[ Dernière édition du message le 21/02/2012 à 17:53:00 ]
enteromorphe
Citation de pstcho :
c'est quoi comme ampli?
VHT Two-Fifty-Two "Black Beauty"
Je n'ai pas testé le changement de lampes, ce n'est pas délicat sur un ampli de puissance (réglage du bias je crois) ?
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