Eminance ou paudio
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maverick25
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/05/2004 à 13:31:37Eminance ou paudio
Voila j'aimerai me faire un petit caisson et j'hésite entre 2hp non plutot 4 hp ,
le eminance Kappa 15 38cm 600Wrms 103db Bass/Med 30Hz-2,5KHz ,
le Kappa 18 46cm 500Wrms 97db Bass 25Hz-2KHz
chez paudio le C15500LF 38cm 500Wrms 97db Bass 30Hz-1,2KHz
le C18650EL 46cm 650Wrms 98db Bass 30Hz-800Hz
alors deja eminance ou paudio ?? sachant qui ni a pas enormément de difference entre les 2 entre 10 et 15 neuro .
version 18 ou 15" ? la sa fait mal 40euros de difference
merci pour vos reponce .
le eminance Kappa 15 38cm 600Wrms 103db Bass/Med 30Hz-2,5KHz ,
le Kappa 18 46cm 500Wrms 97db Bass 25Hz-2KHz
chez paudio le C15500LF 38cm 500Wrms 97db Bass 30Hz-1,2KHz
le C18650EL 46cm 650Wrms 98db Bass 30Hz-800Hz
alors deja eminance ou paudio ?? sachant qui ni a pas enormément de difference entre les 2 entre 10 et 15 neuro .
version 18 ou 15" ? la sa fait mal 40euros de difference
merci pour vos reponce .
DraZarD
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 04/06/2004 à 12:37:53
Je pense qu'on devrait editer le titre du topic qui comporte une faute d'orthographe
Iririum
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
42 Posté le 04/06/2004 à 12:56:01
Jsui désolé jvé te mettre en pépétte...
pour faire la simulation j'ai recalculé le facteur de force du kappa et du Paudio
avec QES SD RE FS VAS
alors pour le Paudio le constructeur triche sur cette valeur en faite la valeur exacte est
21.6905
et pour l'Eminence il est inférieur à la valeur calculé 20.40654
Pour le Xmax sé vrai que le paudio est supérieur grace a son Xmax mécanik on né pas obligé de filtré avec un subsonik la ya pa foto o nivo chaleur...
ce kion un filtre actif peuvent faire les test avec et sans filtre subsonik meme a 20hz...
le choix est vite vu...
rien ke pour sa sa vo plus le cout dacheter le Paudio....
pour ce kié du chassi sené pas facil de jugé le chassis de leminence
si le HP est utilisé dans un systeme 3voies et kon le filtre à 150hz ou moin il ny ora pas de blem o nivo de la qualité vu la bande passante amployé.
je parle bien sur dans le cas ou l'épaisseur du chassis n'est pas sous dimensionné....
par contre pour un systeme 2 voies la l eminence doit etre une catastrophe il ne doit vrément pas etre linéaire du tou dasn le medium...
confirmation jesuis devant la courbe de leminence et entre 1000 et 2000hz il ya des différence de plus de 10db...
sé de la merde pour une deux voies.....
sé vrément un HP juste pour un késon de grav....
le paudio est bcp plus linéaires mais il ne peut etre utilisé que dans un késonn de grav ..
son aténuation dans le medium est trop précose pour un 2 voi clasik...
par contre o nivo des bobine le blem kon rencontre ken on grandi le diametre dune bobine sé ke le HP est moin dynamik car le flux magnétique est bcp plus grand en plin millieu de lémant.
cki confirme ke le paudio est un SUB a utilisé dans le sous grave....
ase nivo chez eminence on diré kilson essayé de faire un SUB un peu plus polyvalent.
et je pense que sé akoz de cette contrainte kil non pa pu faire mieu que le Paudio a la conception(((résumon apparement es ingénieur ont eu pas mal de contrainte chez eminence sé pour sa kelon a kun seul spider une bobine de 3pouces est un chassis acier il devé fabriker un sub polyvalent pour une utilisation plus simple et avec un cout relativement faible)
ase nivo chez Paudio le sub est plus spécialisé sans oublier kil né utilisable ken 3 voie...
le kappa est utilisable en 2 voies mais kel catastrophe!!!!!!!!!!!
c'est dingue tout ce ke lon peut apprendre sur un HP en mettant a lécrit sekon simule...
En tou cas pour tou ceux ki se pose la kestion
KAPPA18 ou Paudio C18-650EL?????????
je leur conseil vivement le Paudio il est supérieur dans pas mal de domaine....
dommage ke dans une enceinte de 200litres accord a 43hz il mettent 18ms a restituer du 41hz ...
je vais voir si sé possible de descendre se delay....
et je vous tien o courant des modifs
pour faire la simulation j'ai recalculé le facteur de force du kappa et du Paudio
avec QES SD RE FS VAS
alors pour le Paudio le constructeur triche sur cette valeur en faite la valeur exacte est
21.6905
et pour l'Eminence il est inférieur à la valeur calculé 20.40654
Pour le Xmax sé vrai que le paudio est supérieur grace a son Xmax mécanik on né pas obligé de filtré avec un subsonik la ya pa foto o nivo chaleur...
ce kion un filtre actif peuvent faire les test avec et sans filtre subsonik meme a 20hz...
le choix est vite vu...
rien ke pour sa sa vo plus le cout dacheter le Paudio....
pour ce kié du chassi sené pas facil de jugé le chassis de leminence
si le HP est utilisé dans un systeme 3voies et kon le filtre à 150hz ou moin il ny ora pas de blem o nivo de la qualité vu la bande passante amployé.
je parle bien sur dans le cas ou l'épaisseur du chassis n'est pas sous dimensionné....
par contre pour un systeme 2 voies la l eminence doit etre une catastrophe il ne doit vrément pas etre linéaire du tou dasn le medium...
confirmation jesuis devant la courbe de leminence et entre 1000 et 2000hz il ya des différence de plus de 10db...
sé de la merde pour une deux voies.....
sé vrément un HP juste pour un késon de grav....
le paudio est bcp plus linéaires mais il ne peut etre utilisé que dans un késonn de grav ..
son aténuation dans le medium est trop précose pour un 2 voi clasik...
par contre o nivo des bobine le blem kon rencontre ken on grandi le diametre dune bobine sé ke le HP est moin dynamik car le flux magnétique est bcp plus grand en plin millieu de lémant.
cki confirme ke le paudio est un SUB a utilisé dans le sous grave....
ase nivo chez eminence on diré kilson essayé de faire un SUB un peu plus polyvalent.
et je pense que sé akoz de cette contrainte kil non pa pu faire mieu que le Paudio a la conception(((résumon apparement es ingénieur ont eu pas mal de contrainte chez eminence sé pour sa kelon a kun seul spider une bobine de 3pouces est un chassis acier il devé fabriker un sub polyvalent pour une utilisation plus simple et avec un cout relativement faible)
ase nivo chez Paudio le sub est plus spécialisé sans oublier kil né utilisable ken 3 voie...
le kappa est utilisable en 2 voies mais kel catastrophe!!!!!!!!!!!
c'est dingue tout ce ke lon peut apprendre sur un HP en mettant a lécrit sekon simule...
En tou cas pour tou ceux ki se pose la kestion
KAPPA18 ou Paudio C18-650EL?????????
je leur conseil vivement le Paudio il est supérieur dans pas mal de domaine....
dommage ke dans une enceinte de 200litres accord a 43hz il mettent 18ms a restituer du 41hz ...
je vais voir si sé possible de descendre se delay....
et je vous tien o courant des modifs
Iririum
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
43 Posté le 04/06/2004 à 13:07:53
Jai retravaillé sa....
dans une charge de 150litres avec un accord 50hz...
le delay baisse à 14ms ce ki est mieu que 18ms mais sa reste enkor élevé....
par contre la coupure intervien à 48hz....
lavantage sé kon a une tenue en puissance plu grande....
mais BOF BOF BOF
jpréfére avoir du 40hz ...
maintenant rste plus ka lécouté en se demandan si la non articulation du Paudio n'est pas tro génante à lécoute....
bonne journée a tous..
A+
dans une charge de 150litres avec un accord 50hz...
le delay baisse à 14ms ce ki est mieu que 18ms mais sa reste enkor élevé....
par contre la coupure intervien à 48hz....
lavantage sé kon a une tenue en puissance plu grande....
mais BOF BOF BOF
jpréfére avoir du 40hz ...
maintenant rste plus ka lécouté en se demandan si la non articulation du Paudio n'est pas tro génante à lécoute....
bonne journée a tous..
A+
Anonyme
521410
44 Posté le 04/06/2004 à 20:46:02
Citation : Jsui désolé jvé te mettre en pépétte...
pour faire la simulation j'ai recalculé le facteur de force du kappa et du Paudio
avec QES SD RE FS VAS
alors pour le Paudio le constructeur triche sur cette valeur en faite la valeur exacte est
21.6905
Non non faut pas t'excuser, tu ne m'as pas mis en "pépétte"... disons que tu m'as juste fait... sourire
parce que je ne sais pas comment tu calcules mais moi en partant de QES SD RE FS VAS, Bassbox Pro me donne très exactement un BL de 25,961266076011 pour 25,25 avancé par P.Audio.
allez on va vérifier à la main pour voir si mon soft ne raconte pas de conneries (et aussi histoire d'épater la galerie )
Etant donné que
Qes=1/(ws*Cms*Res)
et que Cms=Vas/(rho0*c^2 *Sd^2)
et que Res=(Bl)^2 / Re
nous avons donc BL=sqrt((rho0*c^2*Sd^2*Re)/(ws*Vas*Qes))
avec :
rho0 = densité de l'air =1.2 kg/m^3
c = vitesse du son = 345 m/s à 20°C
Sd = Surface équivalente du piston en m^3
Re = résistance DC de la bobine mobile en ohm
fs = fréquence de résonnance du HP en Hz
ws = 2 *pi * fs
Vas = Volume équivalent de la suspension conique
Qes = Q electrique du HP
Pour le C18-650EL nous avons donc :
rho0 = 1.2
c = 345
Sd = 0.125
Re = 5.3
fs = 45
ws = 2 * Pi * fs = 2 x 3.14 x 45 = 282.73
Vas = 0,15825
Qes = 0.39
soit BL = sqrt((1.2*345^2*0.125^2*5.3)/(282.73*0.15825*0.39))=sqrt(11828/17.449)=sqrt(677,9) = 26.03
Les specs P.Audio sont donc cohérentes et même plutôt conservatives
Ensuite, je vois pas pourquoi tu cherches le 20Hz. En sono, c'est complètement débile sauf sur des cas très spécifiques comme par exemple des effets spéciaux basse fréquence pour le cinéma de film castastrophe. La fréquence la plus basse que peut reproduire une basse à 6 cordes est le 32Hz. L'énergie des musiques modernes se situe surtout vers 80-100Hz. Donc, en pratique, un sub sono avec une bande passante reproduite à partir de 40Hz suffit dans 98% des cas.
Enfin, je connais personne qui soit assez bête pour vouloir utiliser un 46cm dans la médium. Donc tes digressions sur la bande passante haute des ces HP est totalement inutile. Un 46cm c'est fait pour le grave et ça se coupe entre 60 et 150Hz. Pas la pein de chercher midi à 14 heures...
PS : STP fais des efforts d'écriture, c'est très difficile de te lire. Merci
Anonyme
521410
45 Posté le 04/06/2004 à 20:51:01
Ooooh put*** en me relisant je me rends compte que je viens surement d'écrire le post le plus indigeste de toute l'histoire d'AF
vraiment désolé pour les âmes innocentes qui trainent dans le coin
vraiment désolé pour les âmes innocentes qui trainent dans le coin
Anonyme
22808
46 Posté le 05/06/2004 à 11:52:08
Indigeste mais depuis le temps que je voulait autre chose que du theorique sur le sujet !! mirci Arthur lol
Iririum
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 07/06/2004 à 08:48:29
Salut
je ne recherche pas le 20hz..
mais n'aime pa le son lorskil est filtré avec un subsonik..
je trouve que le son en est bcp moin chaleureux..
meme si jai du 40hz à gain max -3db je ne supporte de filtre subsonik...
sans filtre subsonik le grav est dense et profond ...
avec un filtre subsonik je n'est plus du tou de plaisir a écouté...
situa le materiel essai tu verra ya pa photo...
un subsonik meme a 20hz tue le grav...
Dzolé
jvien de me verifier pour le facteur de force et moi non plus jsais pas comment j'ai obtenu
sa....
aprés mettre verifier j'obtiens 24,85384
enkor désolé
Voilou
je ne recherche pas le 20hz..
mais n'aime pa le son lorskil est filtré avec un subsonik..
je trouve que le son en est bcp moin chaleureux..
meme si jai du 40hz à gain max -3db je ne supporte de filtre subsonik...
sans filtre subsonik le grav est dense et profond ...
avec un filtre subsonik je n'est plus du tou de plaisir a écouté...
situa le materiel essai tu verra ya pa photo...
un subsonik meme a 20hz tue le grav...
Dzolé
jvien de me verifier pour le facteur de force et moi non plus jsais pas comment j'ai obtenu
sa....
aprés mettre verifier j'obtiens 24,85384
enkor désolé
Voilou
Anonyme
521410
48 Posté le 02/07/2004 à 14:25:47
Les hp P-audio sont utiliséd par Martin Audio, a toi de juger...?
baaltrap
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
49 Posté le 10/07/2004 à 06:59:09
Salut,
J'ai tout lu. J'ai tout regardé attentivement en allant voir tous les sites...
Je suis bassiste accordé + bas qu'un 6 cordiste...et je cherche un truc monstrueux ...(préamp/ampli à lampe bien sur... )...
Concernant les 18" pour mon usage, j'aime pas. En basse, ce que l'on appelle la compression est très importante, d'où l'usage fréquent de 10" en grandes quantités malgrès le "peu" de basses de ceux ci. Je suppose qu'il s'agit en fait du problème relevé plus haut comme sur le paudio, la vitesse de réaction, la dynamique.
Donc généralement, en guitare basse, on prend de gros ampli pour faire marcher plein de 10"...mais facheux quand à l'encombrement...et puis trop onéreux si on veut du tout lampe en amplification !
Sur mon préampli, j'utilise le boost a 20hz...donc faut que ca déscende très bas niveau hp! Donc filtre subsonique= caca pour moi(je suis pas le seul à jouer bas, ca se fait de plus en plus...). Donc je vais pencher pour un 15" ??? +10" celestion pour la qualité sonore.
Il y a le beyma SM-115 K. Il aurait un Xmax de 7.5 et une fréquence de résonnance de 27hz. C'est pas mal du tout...ca a l'air violent...avec cone de 4".. je sais pas...j'y connais rien !
Puis chez monacor, ya le SP38A/500BS...très interressant...
En tout cas, j'en ai tout simplement déduit qu'il me fallait plein de sous pour avoir un systeme portatif puissant et qu'il me faut forcément un 2 voix...snif...mon ampli a lampe va devoir garder sa baffle 200 litres avec ses pauvres hp monacor 18" et 12" encore un moment...
Rappel prix B.Corde des différents Hp dont je parles:
Beyma sm115 k:222€ Kappa pro 15 LF : 203€ P.Audio C15 500 LF:159€
Chez mon vendeur:
Monacor SP38A/500BS:>250€???
Au final,je penche pour le beyma parce qu'il a l'air boeuf...lol
Puis, sinon, je vous supplie de corriger toutes les conneries que j'ai surement dit vu mon faible niveau dans le domaine (ca fait pas longtemps que je m'y suis mis ! désolé! .
voila voila!
J'ai tout lu. J'ai tout regardé attentivement en allant voir tous les sites...
Je suis bassiste accordé + bas qu'un 6 cordiste...et je cherche un truc monstrueux ...(préamp/ampli à lampe bien sur... )...
Concernant les 18" pour mon usage, j'aime pas. En basse, ce que l'on appelle la compression est très importante, d'où l'usage fréquent de 10" en grandes quantités malgrès le "peu" de basses de ceux ci. Je suppose qu'il s'agit en fait du problème relevé plus haut comme sur le paudio, la vitesse de réaction, la dynamique.
Donc généralement, en guitare basse, on prend de gros ampli pour faire marcher plein de 10"...mais facheux quand à l'encombrement...et puis trop onéreux si on veut du tout lampe en amplification !
Sur mon préampli, j'utilise le boost a 20hz...donc faut que ca déscende très bas niveau hp! Donc filtre subsonique= caca pour moi(je suis pas le seul à jouer bas, ca se fait de plus en plus...). Donc je vais pencher pour un 15" ??? +10" celestion pour la qualité sonore.
Il y a le beyma SM-115 K. Il aurait un Xmax de 7.5 et une fréquence de résonnance de 27hz. C'est pas mal du tout...ca a l'air violent...avec cone de 4".. je sais pas...j'y connais rien !
Puis chez monacor, ya le SP38A/500BS...très interressant...
En tout cas, j'en ai tout simplement déduit qu'il me fallait plein de sous pour avoir un systeme portatif puissant et qu'il me faut forcément un 2 voix...snif...mon ampli a lampe va devoir garder sa baffle 200 litres avec ses pauvres hp monacor 18" et 12" encore un moment...
Rappel prix B.Corde des différents Hp dont je parles:
Beyma sm115 k:222€ Kappa pro 15 LF : 203€ P.Audio C15 500 LF:159€
Chez mon vendeur:
Monacor SP38A/500BS:>250€???
Au final,je penche pour le beyma parce qu'il a l'air boeuf...lol
Puis, sinon, je vous supplie de corriger toutes les conneries que j'ai surement dit vu mon faible niveau dans le domaine (ca fait pas longtemps que je m'y suis mis ! désolé! .
voila voila!
baaltrap
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
50 Posté le 10/07/2004 à 07:04:06
...C'est important le facteur de force?...le beyma est à 20.5...
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