réactions à la news Commentaires sur la news : Soundtoys pour la défense des droits LGBTQIA+
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Coramel
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JM Charcot
Est-ce que l’on pourrait avoir sur ce forum des smiley licorne et arc-en-ciel s’il vous plaît, tout ce qui peut amener du trouble dans le genre est toujours bon à prendre.
[ Dernière édition du message le 26/06/2025 à 08:06:06 ]
Billybilly
Comment d'une réflexion posée et argumentée on arrive, dans un seul message, à concentrer un tel maelstrom d'idées qui n'ont absolument rien à voir ?
Dans le message d'origine, on trouve "Cette marque fait ce qu'elle veut mais que la moindre réserve sur ce genre de marketing, parce que c'en est, puisse valoir la crucifixion publique immédiate à celui qui oserait en émettre une, même recevable, est des plus regrettables." C'est vrai que c'est posé et argumenté, pas du tout dans l'hyperbole
Et dans ce message, il n'y a aucun fait, aucune source, aucun argument, juste un vague ressenti général nauséabond.
[ Dernière édition du message le 26/06/2025 à 08:37:29 ]
Kibutz
Mais si c'est juste une question de "votre petit égo de mâle blanc privilégié qui ne peut plus rien dire" c'est chaud quand même, on n'est pas sur CNEWS ici.
Qu’ils s’appellent CNEWS ou France Inter, j’ai du mal avec les médias polarisés dont le narratif tend à prendre l’auditeur pour un imbécile.
Et dans ce message, il n'y a aucun fait, aucune source, aucun argument, juste un vague ressenti général nauséabond.
Balayer tout désaccord ou incompréhension sous l’étiquette de "ressenti nauséabond" me semble précisément ce qui empêche un débat sain. Si tout point de vue qui ne colle pas exactement à ta grille de lecture est disqualifié d’avance, alors il ne s’agit plus d’échanger, mais de surveiller l’orthodoxie idéologique. Un grand mal societal d'ailleurs :-(
[ Dernière édition du message le 26/06/2025 à 09:32:21 ]
Megami
Citation de Kibutz :
Comment d'une réflexion posée et argumentée on arrive, dans un seul message, à concentrer un tel maelstrom d'idées qui n'ont absolument rien à voir ?
Dans le message d'origine, on trouve "Cette marque fait ce qu'elle veut mais que la moindre réserve sur ce genre de marketing, parce que c'en est, puisse valoir la crucifixion publique immédiate à celui qui oserait en émettre une, même recevable, est des plus regrettables." C'est vrai que c'est posé et argumenté, pas du tout dans l'hyperbolesurtout dans un contexte de conversation où plusieurs messages lgbtphobes dégueu (et très clairement condamnables, c'est pas une menace, c'est juste un fait) se sont enchaînés. Et le simple fait de parler de marketing alors que toutes les marques qui prennent position sur ce sujet vont juste perdre de la clientèle malheureusement, c'est tellement lunaire.
Et dans ce message, il n'y a aucun fait, aucune source, aucun argument, juste un vague ressenti général nauséabond.
Est il encore possible de ne pas partager votre idéologie?
Gronoeil Vert
Tamen pax et amor, oscula.
Billybilly
Citation de Billybilly :Citation de Kibutz :
Comment d'une réflexion posée et argumentée on arrive, dans un seul message, à concentrer un tel maelstrom d'idées qui n'ont absolument rien à voir ?
Dans le message d'origine, on trouve "Cette marque fait ce qu'elle veut mais que la moindre réserve sur ce genre de marketing, parce que c'en est, puisse valoir la crucifixion publique immédiate à celui qui oserait en émettre une, même recevable, est des plus regrettables." C'est vrai que c'est posé et argumenté, pas du tout dans l'hyperbolesurtout dans un contexte de conversation où plusieurs messages lgbtphobes dégueu (et très clairement condamnables, c'est pas une menace, c'est juste un fait) se sont enchaînés. Et le simple fait de parler de marketing alors que toutes les marques qui prennent position sur ce sujet vont juste perdre de la clientèle malheureusement, c'est tellement lunaire.
Et dans ce message, il n'y a aucun fait, aucune source, aucun argument, juste un vague ressenti général nauséabond.
Est il encore possible de ne pas partager votre idéologie?
En fait je vais être très claire. Il y a des choses dont on ne débat pas, notamment l'existence même des gens. C'est la forme de respect la plus élémentaire. Et c'est le cadre législatif en France. J'existe, je mène ma vie et personne n'a à remettre ça en question en qualifiant ça d'idéologie.
Megami
Citation de Megami :Citation de Billybilly :Citation de Kibutz :
Comment d'une réflexion posée et argumentée on arrive, dans un seul message, à concentrer un tel maelstrom d'idées qui n'ont absolument rien à voir ?
Dans le message d'origine, on trouve "Cette marque fait ce qu'elle veut mais que la moindre réserve sur ce genre de marketing, parce que c'en est, puisse valoir la crucifixion publique immédiate à celui qui oserait en émettre une, même recevable, est des plus regrettables." C'est vrai que c'est posé et argumenté, pas du tout dans l'hyperbolesurtout dans un contexte de conversation où plusieurs messages lgbtphobes dégueu (et très clairement condamnables, c'est pas une menace, c'est juste un fait) se sont enchaînés. Et le simple fait de parler de marketing alors que toutes les marques qui prennent position sur ce sujet vont juste perdre de la clientèle malheureusement, c'est tellement lunaire.
Et dans ce message, il n'y a aucun fait, aucune source, aucun argument, juste un vague ressenti général nauséabond.
Est il encore possible de ne pas partager votre idéologie?
En fait je vais être très claire. Il y a des choses dont on ne débat pas, notamment l'existence même des gens. C'est la forme de respect la plus élémentaire. Et c'est le cadre législatif en France. J'existe, je mène ma vie et personne n'a à remettre ça en question en qualifiant ça d'idéologie.
Sauf que l'écrasante majorité de la population ne partage pas votre avis et il va bien falloir vous faire une raison. Le monde ne tourne pas autour de votre nombril
Gronoeil Vert
Nous avons pris le temps de définir les termes, de ce qui est toléré ou pas dans ce sujet, du coup, bonnes vacances.
Tamen pax et amor, oscula.
[ Dernière édition du message le 26/06/2025 à 11:56:54 ]
Clodal
En france, l'écrasante majorité, je l'ai vu célébrer les J.O. dans la rue, J.O qui célébraient la diversité.
En revanche, une petite minorité fasciste s'est révélée, et a bien étalé son seum 😘💖
Braz
C’est triste…
… et révélateur
Gam
Punaise mais on parle d’une opération de deux jours sur des plugins de saturation et de delays…
C’est triste…
… et révélateur
non ça c'est de la musique, la new, c'est la politique et marketing d'une boite
Clodal
A part répéter "gneu gneu c'est du marketing" tu peux construire un peu ?
Tu peux écrire plus de 2 lignes tu sais, mais bon, faut peut etre les arguments qui vont avec :/
LipDub
Je ne voulais pas mettre de commentaires à l'origine....
Mais vue le déferlement de haine que subit cette info......
Donc soutien total aux LGBT (et autres, n'étant pas concerné personnellement, je n'y connais rien).
Et non @Gam. Ce n'est pas du marketing, mais du militantisme. Etant syndiqué personnellement, je connais bien.
Le marketing, c'est le fait d'attirer de futurs clients afin de pouvoir gagner de l'argent. Une entreprise américaine qui propose 100% des gains à une asso LGBT ne fait pas de marketing.... C'est juste logique.....
Bref, longue vie à AF et sa charte de bonne conduite
Et force/courage à toutes les communautés dénigrés de par le monde (LGBT, Arabes, Palestiniens, Israéliens, Iraniens, et autres que j'oublie)
Roland CM30
Vox Continental 73 BK
Crumar Seventeen
Korg M3R
Open Theremin V4
Melodica/Pianica Yamaha P37D
Yamaha PSR 630
Gam
@Gam
A part répéter "gneu gneu c'est du marketing" tu peux construire un peu ?
Tu peux écrire plus de 2 lignes tu sais, mais bon, faut peut etre les arguments qui vont avec :/
marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....marketing....
Gronoeil Vert
Tamen pax et amor, oscula.
Billybilly
Citation de Billybilly :Citation de Megami :Citation de Billybilly :Citation de Kibutz :
Comment d'une réflexion posée et argumentée on arrive, dans un seul message, à concentrer un tel maelstrom d'idées qui n'ont absolument rien à voir ?
Dans le message d'origine, on trouve "Cette marque fait ce qu'elle veut mais que la moindre réserve sur ce genre de marketing, parce que c'en est, puisse valoir la crucifixion publique immédiate à celui qui oserait en émettre une, même recevable, est des plus regrettables." C'est vrai que c'est posé et argumenté, pas du tout dans l'hyperbolesurtout dans un contexte de conversation où plusieurs messages lgbtphobes dégueu (et très clairement condamnables, c'est pas une menace, c'est juste un fait) se sont enchaînés. Et le simple fait de parler de marketing alors que toutes les marques qui prennent position sur ce sujet vont juste perdre de la clientèle malheureusement, c'est tellement lunaire.
Et dans ce message, il n'y a aucun fait, aucune source, aucun argument, juste un vague ressenti général nauséabond.
Est il encore possible de ne pas partager votre idéologie?
En fait je vais être très claire. Il y a des choses dont on ne débat pas, notamment l'existence même des gens. C'est la forme de respect la plus élémentaire. Et c'est le cadre législatif en France. J'existe, je mène ma vie et personne n'a à remettre ça en question en qualifiant ça d'idéologie.
Sauf que l'écrasante majorité de la population ne partage pas votre avis et il va bien falloir vous faire une raison. Le monde ne tourne pas autour de votre nombril
Et donc concrètement tu proposes quoi ? Je ne devrais pas avoir accès à la parole dans l'espace public ? Je ne devrais pas pouvoir travailler ? Je devrais être enfermée ?
J'essaie de comprendre puisque ma seule existence serait de "l'idéologie".
Va au bout de ta logique s'il-te-plait : )
drrumble
Je salue l'initiative et j'espère que l'on verra ça plus souvent, et pas que sur ce sujet, il y a tellement de combats à mener. Je trouve ça bien que des boîtes se positionnent, c'est une attitude saine et citoyenne
Gronoeil Vert
Dire qu'il lui suffisait d'une toute petite recherche pour trouver plein d'études sur l'acceptation des LGBTQIA+ sous différents angles (homosexualité, transidentité...) qui montrent que la population française dans son ensemble est beaucoup plus tolérante que certains voudraient le prétendre.
Un exemple : en 2019 l'homosexualité est considérée comme une forme comme une autre de vivre sa sexualité par 85% de la population française (source: observatoire des inégalités);
(Par contre j'observe que la transidentité semble avoir repris le statut de bouc émissaire dans les paniques morales réactionnaires, rôle qui était assigné il y a quelques années aux personnes gay et et lesbiennes... souvenez-vous la manif pour tous)
Tamen pax et amor, oscula.
[ Dernière édition du message le 26/06/2025 à 12:10:37 ]
drrumble
Gam
Gam, ça te dit quelques vacances ? Tu peux me rappeler ce que dit le point 2 de la charte générale du site ?
Volontier
Le point 2, je participe a détendre l'ambiance avec humour et un smiley après que quelqu’un ait enfreint le point 1 (il se moque de moi, m'insulte et atteint mon intégrité), et sur un sujet en conflit avec le point 8 (on ne parle pas politique)
[ Dernière édition du message le 26/06/2025 à 12:30:29 ]
Gronoeil Vert
Tamen pax et amor, oscula.
Billybilly
@Billybilly: Il ne pourra pas, il est exclu du site quelques semaines pour sa sortie LGBTphobe.
Dire qu'il lui suffisait d'une toute petite recherche pour trouver plein d'études sur l'acceptation des LGBTQIA+ sous différents angles (homosexualité, transidentité...) qui montrent que la population française dans son ensemble est beaucoup plus tolérante que certains voudraient le prétendre.
Un exemple : en 2019 l'homosexualité est considérée comme une forme comme une autre de vivre sa sexualité par 85% de la population française (source: observatoire des inégalités);
(Par contre j'observe que la transidentité semble avoir repris le statut de bouc émissaire dans les paniques morales réactionnaires, rôle qui était assigné il y a quelques années aux personnes gay et et lesbiennes... souvenez-vous la manif pour tous)
Oui je suis complètement d'accord avec toi, à tel point qu'on parle maintenant d'homonationalisme pour désigner des groupes qui se revendiquent gay tout en étant ouvertement transphobes, islamophobes et anti immigration. En ce moment, il y a une actu avec ça puisque l'un de ces groupuscules tentent de s'imposer à la Pride de Paris (encore une fois avec le soutien de l'état).
Pour toutes les personnes qui voudraient s'informer sur la question du vécu des personnes trans et de la vague médiatique et politique de transphobie qu'on subit, je vous conseille "Transphobia" d'Elie Hervé. C'est une enquête journalistique complète et sérieuse (avec énormément de ressources et de sources) sur le climat transphobe actuel. Pour les personnes non-concernées, ça peut permettre de démystifier nos vies et comprendre ce qu'on traverse. Mais j'avoue que je me réjouis de voir que malgré des discours très durs que je peux entendre et lire, j'ai le sentiment que de plus en plus de personnes non concernées se positionnent sur la question et défendent simplement notre droit à exister.
Gronoeil Vert
Tamen pax et amor, oscula.
Clodal
J'ai le même ressenti sur le positionnement des gens. Même si le sujet se polarise de plus en plus avec nos cancres les reacs (coucou boomers... mais pas que), j'ai le sentiment que le sujet est de mieux en mieux compris, et donc défendu.
@Gam
La dernière fois que j'ai vu quelqu'un détendre aussi bien l'atmosphère, c'était mon oncle bourré en repas de famille
Billybilly
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