aide demandée ou trouver le pré ampli ?
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jejedu78
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/11/2012 à 20:48:36ou trouver le pré ampli ?
Bonjour aujourd'hui je viens d'acheter un Audix i5 (équivalent d'un SM57 mais en "mieux"-> subjectif) et je voulais le brancher sur mon zoom r16 pour repiquer un ampli de guitare électrique fender. Or je le branche j'augmente les faders et là.. aucun son 
j'essaye sans alim phantom : pareil
j'essaye alors de tout monter a fond et là je distingue ma voix mais le signal etant super faible et un peu "distonné" j'en dédui que les pré ampli ne sont pas configuré.
Ma question est alors simple : comment faire ? le manuel n'indique rien (je n'ai que l'anglais aussi
) et mon écran bug parfois du coup je ne vois pas le menu. L'idéal serait de me donner la combinaison de touches pour que je puisse le faire assez tôt-> enregistrement demain ! 
HELP HELP HELP AUDIOFANZINE !
MERCI D'AVANCE !
j'essaye sans alim phantom : pareil
j'essaye alors de tout monter a fond et là je distingue ma voix mais le signal etant super faible et un peu "distonné" j'en dédui que les pré ampli ne sont pas configuré.
Ma question est alors simple : comment faire ? le manuel n'indique rien (je n'ai que l'anglais aussi
HELP HELP HELP AUDIOFANZINE !
MERCI D'AVANCE !
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kristoc'h
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
26 Posté le 25/11/2012 à 16:17:59
ouais 40W à lampes ça dépote.
l'ajout d'un preampli, meme basique genre dmp3 de m-audio, permet de sublimer n'importe quel dynamique.
pour enregistrer une gamelle d'ampli guitare c'est bien de pouvoir coupler avec un statique genre à 50cm, 1m. après c'est un choix, les gouts ne se discute pas bien sur, mais cela amène plus d'air, le mix du volume entre le dynamique et le statique permet alors de colorer selon...
après si tu peux te payer un super micro à ruban avec le preamp qui va bien avec, c'est encore autre chose.
l'ajout d'un preampli, meme basique genre dmp3 de m-audio, permet de sublimer n'importe quel dynamique.
pour enregistrer une gamelle d'ampli guitare c'est bien de pouvoir coupler avec un statique genre à 50cm, 1m. après c'est un choix, les gouts ne se discute pas bien sur, mais cela amène plus d'air, le mix du volume entre le dynamique et le statique permet alors de colorer selon...
après si tu peux te payer un super micro à ruban avec le preamp qui va bien avec, c'est encore autre chose.
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ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
jejedu78
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
27 Posté le 25/11/2012 à 16:21:38
donc en clair pour améliorer le son la j'ai le choix entre un autre pré ampli meme basique (meilleur que celui du zoom r16?) ou alors un statique a 50 cm. je verrai sa pour plus tard 
le micro a ruban plus meilleur pré ampli ça a un coup aha
le micro a ruban plus meilleur pré ampli ça a un coup aha
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kristoc'h
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
28 Posté le 25/11/2012 à 17:00:27
oui, dynamique + statique peut rendre des effets assez différents en fonction du volume privilégié sur l'un ou sur l'autre.
j'ai évoqué le dmp3 comme préampli car c'est un très bon préampli transparent qui fait gagner en volume et clarté, le son semble plus précis. la plage de dynamique est plus grande que les preamp du r16, tu as plus de marge avant de faire apparaitre du souffle.
il y a 2 canaux, tu pourras toujours investir dans un autre mic plus tard.
on trouve des mic ruban assez accessible (t-bone, apex, golden age project). la particularité d'avoir une figure en 8 nécessite d'avoir aussi une pièce un minimum traité acoustiquement, ce genre de micro a un rendu relatif à l'ambiance sonore de la pièce de l'enregistrement. en clair, si ta pièce n'est pas traitée ce n'est peut-etre pas un investissement prioritaire.
bonne continuation pour ton enregistrement
j'ai évoqué le dmp3 comme préampli car c'est un très bon préampli transparent qui fait gagner en volume et clarté, le son semble plus précis. la plage de dynamique est plus grande que les preamp du r16, tu as plus de marge avant de faire apparaitre du souffle.
il y a 2 canaux, tu pourras toujours investir dans un autre mic plus tard.
on trouve des mic ruban assez accessible (t-bone, apex, golden age project). la particularité d'avoir une figure en 8 nécessite d'avoir aussi une pièce un minimum traité acoustiquement, ce genre de micro a un rendu relatif à l'ambiance sonore de la pièce de l'enregistrement. en clair, si ta pièce n'est pas traitée ce n'est peut-etre pas un investissement prioritaire.
bonne continuation pour ton enregistrement
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ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
jejedu78
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
29 Posté le 25/11/2012 à 18:36:26
D'accord merci de tes conseils ! L'enregistrement s'est super bien passé 
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kristoc'h
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
30 Posté le 25/11/2012 à 18:40:12
j'adore quand un plan se déroule sans accroc

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ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
jejedu78
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
31 Posté le 25/11/2012 à 18:58:40
Moi aussi (tant qu'à faire) 
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jejedu78
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
32 Posté le 26/11/2012 à 19:02:05
Re Kristoc'h ! je reviens vers toi car j'ai un ami ingé son qui a écouter mon son (piano et guitare) et pour améliorer la netteté et coloration de mes enregistrements il m'a conseillé un EQ et un autre pré ampli.
J'ai la possibilité d'avoir pour 100 euros un Blue Tue de presonus et un ULTRAGRAPH PRO FBQ1502 de Beringher. J'aimerai savoir si sa pourrait vraiment apporter un plus !
le pre ampli serait essentiellement pour le son piano et l'EQ pour la guitare !
pour te donner une idée voila mon son piano actuel :
J'ai la possibilité d'avoir pour 100 euros un Blue Tue de presonus et un ULTRAGRAPH PRO FBQ1502 de Beringher. J'aimerai savoir si sa pourrait vraiment apporter un plus !
le pre ampli serait essentiellement pour le son piano et l'EQ pour la guitare !
pour te donner une idée voila mon son piano actuel :
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kristoc'h
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
33 Posté le 26/11/2012 à 22:18:16
on classe souvent les préamplis en 2 catégories, les transparents et les "colorés", et ceci indépendamment de la technologie qui les caractérise (transistor, lampe, hybride).
en caricaturant, les préamplis transparents vont plutot apporter de la netteté, les "colorés" de la rondeur.
certains ressentent également qu'un préampli transparent est plutot froid, et qu'un préampli coloré est chaud. c'est beaucoup une affaire de gout, c'est subjectif, tout dépend de l'emploi réservé à la machine.
le presonus bluetube (que je ne possède pas) est un préampli hybride qui a plutot vocation de colorer, d'amener de la rondeur au son, voire de salir pour certains, l'aspect baveux et chaleureux se fait au détriment de la netteté.
il y a un potard drive qui permet de "doser" l'apport de rondeur dûe à la lampe, reste à savoir si le drive une fois sur off permet d'obtenir aussi la netteté que tu cherches.
quant à l'égaliseur graphique il me semble qu'il a plutot vocation dans la correction d'une façade de sono, mais pas que.
lorsque que tu dis que tu souhaites t'en servir pour l'enregistrement de la guitare, de quel type de guitare s'agit-il? comment penses-tu te servir de cet égaliseur graphique, c-a-d à quel moment, pendant la prise de son, pendant le mixage...?
en caricaturant, les préamplis transparents vont plutot apporter de la netteté, les "colorés" de la rondeur.
certains ressentent également qu'un préampli transparent est plutot froid, et qu'un préampli coloré est chaud. c'est beaucoup une affaire de gout, c'est subjectif, tout dépend de l'emploi réservé à la machine.
le presonus bluetube (que je ne possède pas) est un préampli hybride qui a plutot vocation de colorer, d'amener de la rondeur au son, voire de salir pour certains, l'aspect baveux et chaleureux se fait au détriment de la netteté.
il y a un potard drive qui permet de "doser" l'apport de rondeur dûe à la lampe, reste à savoir si le drive une fois sur off permet d'obtenir aussi la netteté que tu cherches.
quant à l'égaliseur graphique il me semble qu'il a plutot vocation dans la correction d'une façade de sono, mais pas que.
lorsque que tu dis que tu souhaites t'en servir pour l'enregistrement de la guitare, de quel type de guitare s'agit-il? comment penses-tu te servir de cet égaliseur graphique, c-a-d à quel moment, pendant la prise de son, pendant le mixage...?
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ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
jejedu78
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
34 Posté le 27/11/2012 à 07:11:20
Très bien, existe-t-il des préampli apportant transparence et rondeur ? (a mon avis on va taper haut niveau budget aha)
l'EQ ça a plutot l'air sono oui. Sinon ya un Peavey à 100 sur woodrass je sais pas ce que sa vaut comme EQ. J'aimerai utiliser tous ces mayons avant mon zoom : piano/guitare->pre ampli neuf->EQ-> zoom
Il s'agit d'une fender strato avec un ampli fender hot deluxe (qui depotte comme tu dis:D ) avec un son assez proche de celui de Gilmour.
merci de tes explications
l'EQ ça a plutot l'air sono oui. Sinon ya un Peavey à 100 sur woodrass je sais pas ce que sa vaut comme EQ. J'aimerai utiliser tous ces mayons avant mon zoom : piano/guitare->pre ampli neuf->EQ-> zoom
Il s'agit d'une fender strato avec un ampli fender hot deluxe (qui depotte comme tu dis:D ) avec un son assez proche de celui de Gilmour.
merci de tes explications
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kristoc'h
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
35 Posté le 27/11/2012 à 19:04:47
transparent et rond sont pour moi antinomique, il va falloir faire un choix, à 100euros on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.
il existe bien des préamplis hybrides abordables qui permettent de driver en jouant sur le rapport entre le gain et le volume tel le art tube mp. mais comme dit précédemment, le drive de la lampe n'est pas forcément de qualité, à moins peut-etre d'opérer un changement de lampe... chuis pas assez calé sur les produits pour te répondre en détail, tu trouveras les upgrades dans les forums.
sinon, si j'ai bien compris, le piano est enregistré en passant le signal dans le préampli, et tu souhaiterais pouvoir corriger l'égalisation avant d'arriver au zoom.
pour la guitare, le signal est capté par un micro placé devant la gamelle de l'ampli, le micro va au préampli, égalisation et enregistrement sur le zoom.
reste à savoir si tu veux pouvoir enregistrer ton piano en stéréo ou si le mono te convient déjà.
je crois comprendre que tu souhaites éviter de te servir de l'égalisation du r16.
honnetement je trouve l'option d'un égaliseur graphique plutot fastidieuse, et un bon moyen pour ton ami de se débarrasser d'un matos peut-etre encombrant (hou la mauvaise langue).
a l'enregistrement je pense qu'on privilégie un equalizer paramétrique, c'est ce que l'on trouve le plus souvent sur les tranches de console.
les égaliseurs paramétriques d'utilisation studio semblent assez cher dans les premiers prix.
au final je te conseille:
option 1 pas chère: un préampli mono style art tube mp assez abordable et te servir de l'égalisation du r16 pour la correction des fréquences,
option 2 plus onéreuse: tu économises encore un peu et tu investis dans une tranche de console mono joemeek threeQ pour bénéficier aussi d'une partie compresseur, et là tu auras du coloré dans un combo préampli/compresseur/EQ (tu peux aussi regarder du coté de l'occaz').
il y a surement d'autres solutions et c'est un peu regrettable que je sois seul à te conseiller car c'est toujours mieux d'avoir plusieurs sons de cloche pour y trouver ce qui semble le plus adapté pour soi.
il existe bien des préamplis hybrides abordables qui permettent de driver en jouant sur le rapport entre le gain et le volume tel le art tube mp. mais comme dit précédemment, le drive de la lampe n'est pas forcément de qualité, à moins peut-etre d'opérer un changement de lampe... chuis pas assez calé sur les produits pour te répondre en détail, tu trouveras les upgrades dans les forums.
sinon, si j'ai bien compris, le piano est enregistré en passant le signal dans le préampli, et tu souhaiterais pouvoir corriger l'égalisation avant d'arriver au zoom.
pour la guitare, le signal est capté par un micro placé devant la gamelle de l'ampli, le micro va au préampli, égalisation et enregistrement sur le zoom.
reste à savoir si tu veux pouvoir enregistrer ton piano en stéréo ou si le mono te convient déjà.
je crois comprendre que tu souhaites éviter de te servir de l'égalisation du r16.
honnetement je trouve l'option d'un égaliseur graphique plutot fastidieuse, et un bon moyen pour ton ami de se débarrasser d'un matos peut-etre encombrant (hou la mauvaise langue).
a l'enregistrement je pense qu'on privilégie un equalizer paramétrique, c'est ce que l'on trouve le plus souvent sur les tranches de console.
les égaliseurs paramétriques d'utilisation studio semblent assez cher dans les premiers prix.
au final je te conseille:
option 1 pas chère: un préampli mono style art tube mp assez abordable et te servir de l'égalisation du r16 pour la correction des fréquences,
option 2 plus onéreuse: tu économises encore un peu et tu investis dans une tranche de console mono joemeek threeQ pour bénéficier aussi d'une partie compresseur, et là tu auras du coloré dans un combo préampli/compresseur/EQ (tu peux aussi regarder du coté de l'occaz').
il y a surement d'autres solutions et c'est un peu regrettable que je sois seul à te conseiller car c'est toujours mieux d'avoir plusieurs sons de cloche pour y trouver ce qui semble le plus adapté pour soi.
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ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
jejedu78
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
36 Posté le 27/11/2012 à 19:10:41
L'option 2 m'a l'air intéressante.. surtout que d'occaz on en trouve a 130 euros a peu près...
Après oui a mon avis il existe pleins d'autres pré ampli ayant une partie comp et EQ je vais essayer de me renseigner la dessus.
merci a toi en tous cas !
Après oui a mon avis il existe pleins d'autres pré ampli ayant une partie comp et EQ je vais essayer de me renseigner la dessus.
merci a toi en tous cas !
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kristoc'h
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
37 Posté le 27/11/2012 à 19:11:33
0
ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie
SEUL CONTRE TOUS
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
38 Posté le 24/01/2013 à 21:57:18
Je ne sais pas si jejedu78 a pu régler son problème, mais moi j'ai atteri ici pour le même souci, un micro T-bone MB85 (XLR) branché dans le Zoom R16 et résultat faut mettre le gain à fond pour distinguer un son très faible avec un énorme souffle.
Je me suis cassé la tête pendant 2 jours avec les réglages du R16, à me dire finalement qu'il allait me falloir un préamploi externe en plus...
... jusqu'à me rendre compte qu'un micro de chez Carrefour en jack sur la même entrée fonctionnait avec un bon son. En fait en essayant un autre cable XLR le micro même avec le gain à presque zéro a du son... Même problème en branchant ma guitare via un DI avec le cable XLR problématique : un son quasi inaudible.
4 cables SSSNAKE SM6BK de chez Thomann achetés, 1 qui est défectueux. (et pourtant avec un voltmètre le courant passe bien d'un bout à l'autre, je comprend pas)
Bref, faites gaffes aux cables, même neufs !
Je me suis cassé la tête pendant 2 jours avec les réglages du R16, à me dire finalement qu'il allait me falloir un préamploi externe en plus...
... jusqu'à me rendre compte qu'un micro de chez Carrefour en jack sur la même entrée fonctionnait avec un bon son. En fait en essayant un autre cable XLR le micro même avec le gain à presque zéro a du son... Même problème en branchant ma guitare via un DI avec le cable XLR problématique : un son quasi inaudible.
4 cables SSSNAKE SM6BK de chez Thomann achetés, 1 qui est défectueux. (et pourtant avec un voltmètre le courant passe bien d'un bout à l'autre, je comprend pas)
Bref, faites gaffes aux cables, même neufs !
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[ Dernière édition du message le 24/01/2013 à 22:02:54 ]
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