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réactions à la news Une console tout-en-un en septembre chez Zoom

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Sujet de la discussion Une console tout-en-un en septembre chez Zoom
Zoom va lancer à la rentrée une nouvelle console de mixage et d’enregistrement 12 voies avec interface audio USB intégrée, la LiveTrak L-12.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26

Pas d'inserts, pas d'aux: dommage, c'est une bonne idée.

 

[ Dernière édition du message le 23/08/2017 à 19:12:36 ]

27
moi j'ai un R16 et sans MIDI c'est pas un inconvénient , comme tout peut rentré dans Cubase avec une carte MIDI l'affaire doit pouvoir ce faire non ? je sait pas j'utilise pas ces fonctions la ;)

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

 

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

 

 

 

28
Citation de bisidorebisou :
Pas d'inserts, pas d'aux: dommage, c'est une bonne idée.
 


Aïe ! icon_facepalm.gif
Pas cool, c'est rédhibitoire, mais Zoom va certainement étoffer avec une version offrant plus d'entrée. En tout cas ces nouvelles tables très ouvertes vont se développer de plus en plus, on va voir si roland sort une MX-2.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

29
Perso je ne vois aucune utilité à pouvoir enregistrer directement dans la console mais j'imagine que pour d'autres c'est tout le contraire...
30
Je me demande quand même si ça vaudra le coup d'upgrader si on a déjà un R16 ... Les gros plus que je vois pour l'instant sont :
- les 5 mix casques séparés (vraiment bien vu)
- le channel strip très accessible (EQ) + le compresseur aussi, alors que pour le R16 il faut se palucher les menus + jogwheel

Après, à voir si ça motive à changer de machine. Elle est quand même bien jolie :D

Par rapport aux "Aux" justement, est-ce que finalement les 5 sorties casques ne sont pas un peu l'équivalent de 5 channels aux ?

Edit : après m'être paluché rapidos le manuel, je ne vois aucune mention de la possibilité d'utiliser le L12 comme surface de contrôle.

[ Dernière édition du message le 24/08/2017 à 10:39:30 ]

31
ben vi, pas de faders motorisés, ça, c'est un peu dommage, mais logique vu le prix (quoique...), pas d'EQ en sortie, pour du live c'est un peu dommage aussi. "Les" paramètres des compresseurs sont réduits à 1, c'est pas beaucoup non plus, bref, on a fait un max d'économies où on a pu. Maintenant faut voir comment ça sonne... si les préamplis sont aussi bons qu'ils le disent, en plus d'une mixette "live" sympa, ça peut faire un chouette multipiste portable - mais faut pas rêver, ce sera pas les préamps de leur F8... qui coûte le double! Et on ne parle pas d'un éditeur Mac/PC, ce serait pourtant bienvenu (et on pourrait peut-être avoir droit à plus de paramètres pour les compresseurs par la même occasion...).
Bref, c'est déjà tentant tout de même!
32
Slt pour info j'etais le 1er à flaguer ce sujet le
3 aout, il est étrange qu'audioenfanzine n'est pas fait la relation;)
Pour info d'autres afiens ont contribués en commentaires
See you soon!

33
Bonsoir,

Voilà plusieurs jours que je décortique le Tascam DP24 SD... qui est en gros un peu le même type d'appareil.
Dans le fil de discussion du Tascam, quelqu'un a gentiment attiré mon attention sur la sortie prochaine du Zoom Live Track 12... et de ce que je viens d'en lire, en gros on parle du même type de produit.

Les seules différences que je vois au premier regard, c'est que le Zomm Live Track 12 propose notamment des potards pour l'EQ (qu'on peut régler par piste), le compresseur (aussi par piste), les sorties casque qui permettent une balance réglable pour chaque musicien, et de manière générale des accès plus rapides que ceux que le Tascam propose via le menu.

Maintenant je suis un novice de chez novice sur ce genre d'appareil. Je pensais faire l'achat du Tascam, mais la découverte du Zomm Live Track 12 rebat un peu les cartes. Le Tascam permet d'enregistrer un morceau alors que l'on joue en live. Il permet aussi quand on est tranquille chez soi de composer un morceau, piste par piste. Je suppose que ce Live Track de Zoom va permettre les mêmes possibilités à ce niveau ?

Yves

[ Dernière édition du message le 27/08/2017 à 20:52:37 ]

34
Et le tascam à une interface midi...un peu la bas quand même...
35
Citation de ipm :
Et le tascam à une interface midi...un peu la bas quand même...


Bof, bof...

Au sujet de l'interface MIDI, je conçois que certains « vieux » ont peut-être encore de vielles BAR/Workstations/Synthés qui ne possèdent que de vieux connecteurs MIDI 5 pin, mais parler de « base » ou de « norme » de nos jours, en 2017, c'est un peu abusé, je trouve.

Depuis plusieurs années déjà, le MIDI 5 pin est abandonné et tout (ok, presque tout) ce qui sort (et qui a besoin de MIDI) possède maintenant le MIDI over USB (même quand ils ont aussi le 5 pin). Perso, je possède une Roland Quad-Capture et une Steinberg UR44, chacune possédant des entrées/sorties MIDI 5 pin et, à mon grand étonnement, je ne m'en suis jamais servis. Tous les trucs que j'achète depuis au moins 5 ans transmettent le MIDI via l'USB quand c'est nécessaire (même s'ils possèdent aussi le 5 pin). La dernière fois que j'ai utilisé des câbles MIDI 5 pin, c'était avec ma vieille EMU 0404 en 2007, je crois.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

36
Bonjour,
Est-ce comparable à une Presonus AR 12 ou 16 ?
merci.
37
@Darkmoon, pour moi les prises DIN sont indispensables. Sans celles-ci comment fais-tu pour jouer sans ordi?

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

38
Citation de archybaldi :
Bonjour,
Est-ce comparable à une Presonus AR 12 ou 16 ?
merci.


Bonjour,

Je vais tenter ci-dessous de te partager les infos que j'ai récoltées récemment sur le sujet.
Important : je ne fais que relater ce que j'ai lu le net, et appris par d'autres sur le forum. Je n'ai utilisé jusqu'ici aucun de ces modèles.

Je vois exactement pourquoi tu poses cette question, vu que depuis une dizaine de jours je suis à la recherche d'une solution "tout en un" qui puisse à la fois me servir de table de mixage pour des lives, et d'enregistreur (pour certains lives, et pour des répètes ou maquettes).

Voici les différentes modèles auxquels je me suis récemment intéressé, pensant qu'ils pourraient répondre à mes besoins :

- Soundcraft UI12 et UI16
- Soundcraft 12 MTK
- Behringer X18 et XR18
- Presonus AR8 et AR12
- Tascam DP24 SD
- Zoom Live Track L12

Les 4 premiers modèles que je cite, d'après ce que j'en ai lu, sont plutôt présentées comme des tables de mixage, qui permettent d'une façon ou d'une autre de faire des enregistrements multipistes.

Les modèles Soundcraft et Berhinger, proposent un enregistrement multipiste par le biais de la connectique USB...et donc demandent au final l'usage d'un ordinateur (certains modèles proposent d'ailleurs un accès par wifi, mais la UI12 et UI16 ont des échos négatifs quand à cet usage en live).

La Presonus (AR8 et AR12) quand à elle, offre un enregistrement via USB et via ordinateur (ceci dit j'ai lu certaines personnes qui rencontraient des petits soucis de bruits parasites et de "poping" à l'usage).

Le Tascam DP24 de son côté, est d'avantage un enregistreur multipistes qui permet aussi d'être une console de mixage pour des lives (un peu la logique inverse des précédents modèles cités ci-dessous). J'ai lu le mode d'emploi en entier et ça a l'air d'être une super machine (seul petit bémol : peut-être certaines manipulations demandent parfois de passer via le menu au lieu d'être accessibles via des potards par exemple).

Le Zoom Live trach L12 : d'après ce que j'ai pu en lire hier, cela ressemble à un modèle qui tente de proposer une vraie option du "Tout en un".

Au final, tous ces modèles cherchent à surfer sur la tendance de la console compacte permettant un max de possibilités.

Perso, mon choix se fera entre le Tascam DP24 et le Zoom L12.
Bonne journée.
Yves
39
Citation de darkmoon :
Citation de ipm :
Et le tascam à une interface midi...un peu la bas quand même...


Bof, bof...

Au sujet de l'interface MIDI, je conçois que certains « vieux » ont peut-être encore de vielles BAR/Workstations/Synthés qui ne possèdent que de vieux connecteurs MIDI 5 pin, mais parler de « base » ou de « norme » de nos jours, en 2017, c'est un peu abusé, je trouve.

Depuis plusieurs années déjà, le MIDI 5 pin est abandonné et tout (ok, presque tout) ce qui sort (et qui a besoin de MIDI) possède maintenant le MIDI over USB (même quand ils ont aussi le 5 pin). Perso, je possède une Roland Quad-Capture et une Steinberg UR44, chacune possédant des entrées/sorties MIDI 5 pin et, à mon grand étonnement, je ne m'en suis jamais servis. Tous les trucs que j'achète depuis au moins 5 ans transmettent le MIDI via l'USB quand c'est nécessaire (même s'ils possèdent aussi le 5 pin). La dernière fois que j'ai utilisé des câbles MIDI 5 pin, c'était avec ma vieille EMU 0404 en 2007, je crois.


Je suis dans la trentaine... Alors vieux petit etre mais pas tant que ca quand même...
40
Citation de darkmoon :

Depuis plusieurs années déjà, le MIDI 5 pin est abandonné et tout (ok, presque tout) ce qui sort (et qui a besoin de MIDI) possède maintenant le MIDI over USB (même quand ils ont aussi le 5 pin).


Depuis plusieurs années la prise 5 pins n'est pas abandonné. Tous les derniers synthés sortis en sont toujours pourvus. Pour les adeptes de la MAO, les constructeurs ont rajoutés des ports USB pour être dans l'air du temps.
Trouve nous donc un synthé récent qui en soit dépourvus ?
A ce compte là, on se demande bien pourquoi les sortis CV/gate existent encore...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

41
Merci Evee
42
C'est bon les mecs, j'viens d'capter que plusieurs d'entre vous veulent l'utiliser sans ordi.;) Moi, je l'utiliserais comme une carte son, mais, naturellement, pour ceux qui veulent l'utiliser comme table de mixage « live » sans ordinateur, c'est différent!

Idem avec les synthés! Comme le dit slave1802, les constructeurs laissent le DIN pour ceux qui les utilisent et connectent les machines entres elles sans PC, etc.

Par contre, il y a un truc que je ne pige pas tjrs pas concernant votre utilisation « live »...

À quoi peut bien servir de connecter vos synthés/BAR à la table de mixage en MIDI?

:noidea:

J'veux, dire, dans ce cadre d'utilisation (live), la table ne sert que de « vulgaire » table de mixage (sonore) et ce sont les sorties jack/xlr de vos synthés/BAR qui importe de connecter à la table. Pour ce qui est des histoires de synchronisation, ça se passe entre tous vos appareils MIDI connectés entre eux (avec leurs DIN in/out), dont l'un est le maitre pour gérer le MIDI clock, non?

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 28/08/2017 à 13:40:53 ]

43
À synchroniser le delay de ta table par exemple avec le tempo du sequenceur... À synchroniser la lecture de tes enregistrements de ta tables avec tous tes sequenceurs autonomes... Et tant d'autres
44
Oui, je comprends, comme quand on veut synchroniser le delay du DAW ou utiliser les boutons de transport d'une Workstation hardware connecté en MIDI (DIN ou USB) sur la carte son.

Sauf que, pardonne-moi mon ignorance concernant les tables de mixage (je ne fais pas de live), mais ce que je ne pige pas, c'est que lorsque je regarde toutes les autres table de mixage, sur le site de Soundcraft, par exemple, je n'en trouve aucune qui possède des prises MIDI! Même celles à plus de 10,000$

:?!:

D'où pourquoi je ne comprends pas ta remarque sur le fait que la Zoom LiveTrak n'en comporte pas.

:noidea:

Autrement dit, tu voudrais utiliser tes périphériques hardware pour démarrer l'enregistrement de la table de mixage comme on le fait dans un DAW, c'est ça? Il y a des tables de mixage qui peuvent faire ça?

Je ne comprends pas trop parce que la Zoom LiveTrak ne possède de toute façon pas de disque/mémoire pour enregistrer l'audio (et donc pas de bouton de transport non plus). Du coup, ce n'est qu'une table de mixage et si tu veux démarrer un enregistrement sans PC, en live, ben il te faudra un enregistreur hardware en plus et c'est ce dernier qui importe de « lier/syncroniser » avec tes périphériques MIDI, non? La table n'est qu'un élément par lequel transitent les signaux audio qui sont mixés par cette dernière.

Sinon, je comprends pour ce qui est de la synchro avec les effets (temporel) de la table, ça oui, ok.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 28/08/2017 à 14:05:29 ]

45
Citation :

Je ne comprends pas trop parce que la Zoom LiveTrak ne possède de toute façon pas de disque/mémoire pour enregistrer l'audio (et donc pas de bouton de transport non plus).
Si, elle a bien des boutons de transport, ainsi qu'une carte SD.
46
T'as raison! My bad, mon erreur, désolé!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

47
;)
C'est d'ailleurs pour cela qu'elle est classée dans les Multipistes numériques/DtD, et non pas dans les consoles USB.
48
Du coup, je « retourne ma veste » et suis d’accord avec vous tous : nous devrions pouvoir lui connecter des périphériques MIDI (peu importe que ce soit par DIN/USB). Si ce n’est que pour piloter son « séquenceur » audio. ;)

:bravo:

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

49
Perso, mon choix se fera entre le Tascam DP24 et le Zoom L12.
Bonne journée.

Idem Evee!
Le tascam existe depuis pas mal de tps et les mises à jour de l'os ont réglé pas mal de problèmes
J'ai un peu peur d'avoir de mauvaises surprises avec le zoom LT 12
J'ai aussi une impression sur les vidéos que les potards font très cheap..(regardes bien)
De plus, il faudra obligatoirement se connecter au pc pour le mastering
Perso ce que je recherche, c'est de me passer totalement de l'ordi car sur un daw j'passe plus de tps à trifouiller qu'à jouer.(reglages virtuel..buffer/latence/gestion capacité du cpu/compresseur, bruit du ventilo du pc / etc..)
Avec le tascam, fini toutes ces prises de tête et le rendu sera certe moins bon qu'un daw mais de qualité honorable
En revanche les rca en sortie master..cest moche
J'aime pô le rca
Mais il y'a aussi 2 sorties monitoringen jack!
D'après toi on peut sortir en jack direct des prises monitoring out sur des enceintes actives?
C'est quoi la différence entre les conbectiques stéréo out et monitoring out?
50
Citation de Riddim91 :
Perso, mon choix se fera entre le Tascam DP24 et le Zoom L12.
Bonne journée.

Idem Evee!
Le tascam existe depuis pas mal de tps et les mises à jour de l'os ont réglé pas mal de problèmes
J'ai un peu peur d'avoir de mauvaises surprises avec le zoom LT 12
J'ai aussi une impression sur les vidéos que les potards font très cheap..(regardes bien)
De plus, il faudra obligatoirement se connecter au pc pour le mastering
Perso ce que je recherche, c'est de me passer totalement de l'ordi car sur un daw j'passe plus de tps à trifouiller qu'à jouer.(reglages virtuel..buffer/latence/gestion capacité du cpu/compresseur, bruit du ventilo du pc / etc..)
Avec le tascam, fini toutes ces prises de tête et le rendu sera certe moins bon qu'un daw mais de qualité honorable


Tu marques un point ! :bravo:
Le Tascam DP24 permet en effet un mastering sans passer par un ordi.
Je viens de parcourir le mode d'emploi du Zoom L12 (uniquement en anglais, pour ceux que ça intéresse, je vous mets le lien ici :

https://www.zoom-na.com/sites/default/files/products/downloads/pdfs/Zoom_LiveTrak_L-12_OperationManual_English.pdf).

Effectivement, ils ne parlent nulle part de la possibilité de masteriser directement via la console. Donc on est obligé pour ça de passer par un ordi.

Perso, c'est justement ce que j'aimerais éviter. Non pas que cette idée me rebute. Mais :

- Primo, je n'ai plus chez moi d'ordinateur digne de ce nom (le portable de mon boulot ne peut pas être utilisé à des fins personnelles, et mon ordi perso date d'il y a quelques années déjà).

- Secundo : je n'ai jamais vraiment utilisé des programmes tels que Cubase, Ableton... juste un peu chipoté sur Garage Band. J'ai trouvé ça amusant, et je sais que je pourrais apprendre rapidement les bases. Mais vu que, tout ce que je souhaite, c'est enregistrer des maquettes et des concerts avec une qualité correcte, je me dis que qu'une console peut très bien faire ce boulot là.

- Tercio : avoir la possibilité de tout faire avec une seule machine nomade, c'est quand même un petit luxe que des amateurs comme moi apprécieront.

Donc oui, grâce à ta remarque judicieuse, le Tascam vient du coup de reprendre la pool position.

Maintenant je me pose la question suivante : masteriser ou ne pas masteriser une maquette... ca changera beaucoup dans la qualité du rendu final ? Vu qu'on ne parle pas d'une session studio ? Je sais que ma question peut paraître très basique mais comme je n'ai jamais eu à le faire moi-même (jusqu'ici j'ai toujours eu le luxe de pouvoir bosser en studio avec un ingé son sur tous mes projets...). Je me pose la question, car si la différence ne serait pas très grande, alors ce serait un moindre mal pour le Zoom en comparaison du Tascam.

Ceci étant, le fait de pouvoir faire tout sur une seule machine reste un must.

Au rayon des avantages côté Zoom : je trouve quand même que le Zoom L12 prend une longueur d'avance face au Tascam par la possibilité d'accéder à de nombreux réglages directement via des potards et autre touches, au lieu de devoir naviguer systématiquement dans le menu ! Parce que devoir aller dans le menu toutes les deux secondes pour un réglages, c'est un peu fastidieux je trouve.

Pour répondre à ta question concernant l'aspect fragile des potards : pour le prix que coûte ce genre de table compacte, on doit pas rêver. Mais j'ai confiance. Les matières plastiques d'aujourd'hui deviennent de plus en plus solides.



Citation de Riddim91 :
En revanche les rca en sortie master..c'est moche
J'aime pô le rca
Mais il y'a aussi 2 sorties monitoring jack!
D'après toi on peut sortir en jack direct des prises monitoring out sur des enceintes actives?
C'est quoi la différence entre les connectiques stéréo out et monitoring out?


Alors là, je ne me suis pas encore posé la question.
Quelqu'un d'autre de plus affûté que moi sur ce genre de question pourrait-il aider ?