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Alesis Andromeda: enveloppes numériques?

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Sujet de la discussion Alesis Andromeda: enveloppes numériques?
Salut à tous!
J'ai lu dans un autre thread parlant du Sunsyn que les enveloppess de l'andromeda a6 étaient numériques:

alx002 a écrit en parlant de l'andromeda et le comparant au Sunsyn Jomox:

Citation : tout n'est pas analo chez alesis ( les envelopes sont numériques)



Alors qu'en est il donc de ces enveloppes?

Je me demande surtout quelle est la part du numérique dans ce synthé?...
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A6 : excellent synthé, mais les enveloppes effectivements numériques ne sont pas à la hauteur des vrais analos, c'est-à-dire n'ont pas la dynamique du Sunsyn, par exemple.

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

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Et les lfo's numeriques du Sunsyyn ils donnent quoi?
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Exact, mais les enveloppes font partie de tous les sons, pas les LFO (sur une basse, par ex, pas de LFO).

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

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Euh... perso beaucoup de mes basses ne sont que du LFO (agad'Mister Oizo par ex)... mais c'est chacun son approche.

Par contre y'a un truc pas cool chez Sunsyn c'est que pitch ne peut pas etre controlé par LFO's ou enveloppe... Mais peut etre que je me trompe car il y a un routing comme pour les modulaires sur ce synth...
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Merci pour ces réponses!
Le débat est ouvert: Andromeda vs Sunsyn...
Pour moi, les 2 synthés analog polyphoniques du moment...et accessibles niveau tarifs!

J'hésite actuellement entre acheter un andromeda neuf ou un Sunsyn d'occaze...achat prévu d'ici 2 semaines, si c'est l'andromeda...pour le Jomox, cela dépendra de l'offre si j'opte pour lui.



Citation : A6 : excellent synthé, mais les enveloppes effectivements numériques ne sont pas à la hauteur des vrais analos, c'est-à-dire n'ont pas la dynamique du Sunsyn, par exemple.

Aille! Ca calme! La dessus, j'irai vérifier par moi même en testant dans un magasin...ca doit se trouver...

Citation : y'a un truc pas cool chez Sunsyn c'est que pitch ne peut pas etre controlé par LFO's ou enveloppe

Alors là, encore plus aille parce que c'est le genre de caractéristique que je recherche avant tout: pouvoir assigner une enveloppe au pitch. Ca me parait bizarre que le Sunsyn ne puisse pas le faire...à vérifier...j'en apelle aux utilisateurs du Sunsyn!
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Ayant ecouté les deux, je dois dire que j'ai une tres grande affinité pour le grain du Sunsyn (ainsi que le corp de ma copine mais je ne l'ai pas encore ecouté elle).

Le Sunsyn a l'air plus "brut" que l'Andromeda, et pis y'a l'ergonomie qui a l'air excellente, et pis c'est un rack, et pis il est pseudo modulaire, et pis en + il est bô :aime2:
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C'est clair qu'il a de la gueule!!!

En tout cas, l'avis semble unanime quand à la grosseur et l'aspect organique du son...ce pour quoi je me lance dans l'analogue (j'ai été converti par un pote et son Roland MKS 80)
Il faudrait que je l'écoute...sais tu où je pourait le tester sur Paris?

Sinon ce qui me plaisait sur l'Andromeda, c'est la configuration des potard: je pense m'y retrouver assez simplement...et aussi le fait que la gestion du mode multi soit réellement opérationnelle contrairement au Sunsyn (pou un live eventuel).

A titre indicatif...pour m'aider dans mon choix...mes styles de compo sont plutot Hard-Tek et Drum n'Bass. :clin:
9
Effectivement le sunsyn est joli.

J'ai lu sur un forum que le sunsyn n'avait pas de mode multitimbrale,c'est vrai ?
Car l'androméda a lui un super mode MIX multitimbral 16 voix avec 16 sortie audio !
Et le son on aime ou pas moi perso j'adore :aime:
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Citation : J'ai lu sur un forum que le sunsyn n'avait pas de mode multitimbrale

non il a bien un mode multi timbral, mais apparemment ca déconne!!!...en fait ca revient au même, :mdr: du coup c'est comme s'il n'en avait pas!
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Le Sunsyn est multitimbrale 4 voix pour l'instant et il a une polyphonie de 8 notes, largement largement suffisant...

Perso je ne vois pas ce que je pourrais faire de 16 voix mono de synthés dans mes compos, a la rigueur pour faire peter des sons de BAR mais bon, a par pour le gros kick je prefere des PCM pour mes rythmes tek.

Je trouve que maintenant ce sont les caracteristiques qui vendent un synthé et non plus un son ou une ergonomie. Je pense que pour la tek si tu as une boite a rythmes et un lecteur de PCM generalistes, alors une ou deux voix types de synthés analo suffisent largement...

La simplicité des machines favorise la création, c'est un fait...
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Citation : Le Sunsyn est multitimbrale 4 voix pour l'instant et il a une polyphonie de 8 notes, largement largement suffisant...

Perso je ne vois pas ce que je pourrais faire de 16 voix mono de synthés dans mes compos

+1!

Merci Vibes! :bravo: Grace à toi, j'ai l'impression que j'avance un peu et que je vais pas tarder à me décider!

encore :bravo: pour ta réponse claire nette et précise!

Niveau drum...je me vois plus utiliser mon Laptop avec Battery ou des loops

Une piste pour la basse...une autre pour le lead et ca roule!!! (de toute facon je n'ai pas de console 24 pistes)

Reste plus qu'à trouver un sunsyn d'occaze a moins de 2000 euros. :D:
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Citation : Le Sunsyn est multitimbrale 4 voix pour l'instant et il a une polyphonie de 8 notes, largement largement suffisant...



effectivement c'est largement suffisant , donc c'est faux le Sunsyn a bien un mode multitimbral, c'est cool !!



Sinon cela fais presque 1 ans que j'utilise l'androméda, et la seul chose que je regrette c'est l'absence de vocodeur sur une machine aussi complète car avec le son qui tue que sort l'androméda cela aurait été parfait.

Citation : A6 : excellent synthé, mais les enveloppes effectivements numériques ne sont pas à la hauteur des vrais analos,



C'est vrai que l'attaque des envelloppes ne sont pas très agréssive (quoique parfois trop trop puissant :oo: ), mais quand même en bidoullant un peu on arrive a faire des sons très gros avec une grosse pattate mais toujours agréable pour nos orreilles. perso je préfère :bravo:

De toute manière l'androméda et le sunsyn sont sont des valeur sur, c'est une question de goût... j'aurais bien aimé essayer le Sunsyn voir ce qu'il a dans le ventre, mais je n'ai pas eu l'occasion de le tester en magasin
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Sunsyn VS andromeda....
:mdr:
ces deux synthés n'ont rien à voir...
certe,il s'agit de deux"news-analos",mais c'est tout!!!
juergen michaelis(monsieur Jomox)que cette comparaison irritait beaucoup a eu des mots assez cinglants vis à vis de l'andro,disant de lui que c'était un analo qui sonnait plus numérique que les workstations roland...ce qui dans une certaine mesure,n'est pas franchement faux...
ils ont chacun des qualités et des defauts...mais ne sont pas comparables...
alors jomox VS alesis...ben...je suis dérouté...ça n'a pas de sens...
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Citation : juergen michaelis(monsieur Jomox)que cette comparaison irritait beaucoup a eu des mots assez cinglants vis à vis de l'andro,disant de lui que c'était un analo qui sonnait plus numérique que les workstations roland...ce qui dans une certaine mesure,n'est pas franchement faux...



???

C'est bizarre cette mauvaise réputation qu'a l'androméda qui sonnerais fin comme un vulgaire synthé numérique :???:

Personnellement j'ai eu entre les mains pas mal de synthé numérique depuis le fameux Korg M1 jusqu'a le must Nord lead 3 et V-Synth et j'ai testé presque tous les plug-in qui existe sur le marché et bien franchement ya pas photo l'androméda sonne plus analogique, d'ailleur il suffit de voir combien de musicien professionnels utlisent l'androméda notament sur scène (AIr, Killing JoKE, jamiroquai, etc..) et le nombre de post grandissant sur le forum de l'androméda, pour moi c'est déjà un grand classique. Après c'est sur les patchs d'origines ne lui rendent pas service (mon microkorg avait l'apparence de sonner mieux :8O: )mais bon il faut savoir que ce synthé a été baclé par les sounds designer, mais pas dans les possibillités réel de la machine donc il faut retrousser les manches et reconstruire presque tous les patches et là on prend une réel claque :aime: et un grand plaisir dans la programmation


Pour moi le son de l'androméda c'est DOUX FORT et ROND a la fois et jamais agréssif c'est peut être pour cela qu'il ne plait pas a certains musiciens qui préfèront des machines au son un peu plus acide et rentre dedans, je me répète encore une fois mais c'est une question de goût
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Citation : ces deux synthés n'ont rien à voir...
certe,il s'agit de deux"news-analos",mais c'est tout!!!


bah en fait je posais la question "andromeda vs sunsyn" histoire de jouer un peu la provoc et délier les langues :D: ...le but pour moi était simplement d'aprendre un peu plus sur ces machines.

Tu as bien analysé la chose: ce sont simplement deux analos actuels et justement je désire me procurer un analo au gout du jour mais je préfère me renseigner un peu sur l'offre avant de me lancer.


Lassé des plugs et autres sons numériques(pour moi les modelisations analog sont de la meme veine)dans ma recherche,je suis passé par tous les stades: j'ai d'abord été écouter les nouveau synthés style MFB Synth, j'ai été super dessus, je me suis un peu renseigné, écouté des démos du Vermona MARS ect...
J'ai laché l'affaire, les sons ne me convenaient pas...j'ai ensuite sondé les vintages type Poly 800, juno 106, Teisco, System 100 ect mais je me suis rendu compte des problemes liés à la maintenance, les problemes d'implementation midi...
Du coup j'ai décidé de quadrupler mon budget...faire un effort, je pense que ca en vaut la peine, donc même si je ne suis encore qu'un néophyte (pour ne pas dire puceau) de la synthèse analogique, j'essaye de glaner le plus d'infos pour ne pas me planter sur cet investissement représentant a peu près 3 mois de salaire pour moi.


En tout cas napalm merci pour ta réponse (meme si j'avais déjà entendu parler de cette histoire sur un autres thread), je pense que tu as raison, d'un avis général ces deux synthés n'ont rien à voir, simplement je n'ai pas encore eu la chance d'écouter et de manipuler le Virsyn...si vous savez où ça peut se faire, je suis preneur!

Comme l'as dit très justement pico:

Citation : c'est une question de goût

mais bon pour se faire une opinion, il faut avoir l'expérience, la recontre avec la machine: impossible de juger uniquement sur des demos mp3 et avis d'utilisateurs.
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L'éternel débat...

Le mode multitimbral du Sunsyn ne marche pas, c'est trop compliqué à fiabiliser (ce n'est pas moi qui le dit, c'est son concepteur), les enveloppes (justement) se plantent... Le grain de la machine est très intéressant.

L'Andromeda dispose de modes spéciaux permettant de paramétrer le mode de réponse des enveloppes (et des sections VCO / VCF) suivant le type de son souhaité. Personnellement, je n'ai pas de problème de punch.
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Je crois qu'il faut prendre le Sunsyn comme un Monotimbrale polyphonique, mois cher et plus Polyvalent qu'un Moog voyager (si on veut toujours comparer avec les new analogs)

Synthwalker, tu peux nous dire si le pitch peut etre controlé par les enveloppes et lfo du Sunsyn?
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Bon les gars !!! Vous arretez oui !!!! LOLL

Posez moi directement vos questions sur le SUNSYN !!! Je crois déjà avoir pas mal renseigné NAPALM et VIBES ( kissss)

POur ta question vibes!!!! : OUI LES VCO DU SUNSYN PEUVENT ETRE MODULES EN FREQUENCE PAR UNE ENVELOPE OU UN LFO OU UN NOISE ou UN SIGNAL EXT ( enfin ce que tu veux)!!

Le sunsyn est quasiment un modulaire ( quasiment par ce que se n'est pas un VRAI MODULAIRE)
:clin:
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Voui Alx, un grand merci pour tes explications et tes supers demmos :bravo:

Hors sujet : J'avai lu quelque part un truc sur un troisieme enveloppe sur le Sunsyn... mais je vais sur le forum dedié pour cela... desolé pour le hors sujet les Andromediens...

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Citation : Le mode multitimbral du Sunsyn ne marche pas, c'est trop compliqué à fiabiliser



Si, il fonctionne, j'ai moi-même utilisé jusqu'à 4 voies sans problèmes, mais maintenant, je l'utilise en monotimbral.

Citation : les enveloppes (justement) se plantent



Faux, pas de problème non plus de ce type.

A tous : écoutez-le et surtout manipulez-le pour vous rendre compte par vous-même sans colporter des rumeurs.Je ne dis pas qu'il n'y a pas de bugs occasionnels mais dans mon studio, seul mon piano ne buggue pas !
En cas cas le Sunsyn est une merveille quasi-modulaire.

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

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Sinon pour rajouter du piment au débat new analogique il ne faudrait pas oublier un outsider de poid > le nouveau PolyEvolver Keyboard :bravo: Si a l'Epoque ou j'ai acheté l'androméda il était sorti j'aurai hésiter plus pour faire mon choix qui s'est finalement porté en faveur de l'andoméda vis a vis du sunsyn...

j'adore le look du polyevolver :aime:

Perso Je n'ai pas acheté l'androméda pour sa gueule (je n'aime pas trop eb faite) mais bien pour ses réels capacités > 16 voix de polyphonie multitimbral 16 voix > pour un presque 100%analogique (pour ceux qui chipottent :clin: ) c'est quand même dingue non !!

De plus il ne faut pas oublier la distortion 100% analogique qui est vraiment une tuerie sur l'androméda


L'androméda c'est la réunion du numérique pour la fiabilité et l'ergonomie de la gestion du mode mutlitimbral qui est exemplaire (le meilleur que j'ai eu entre les mains) et la chaleur et douceur de l'analogique

Après 1 ans d'utilisation voila ce que j'aime et ce que je n'aime pas dans ce clavier


J'aime >

1/ Le son
2/ le mode MIX
3/ Son coté Caméléon vintage 80
4/ la facilité d'obtenir le son que l'on a dans la tête
5/ la qualité de construction (même si il est fabriqué en chine)
6/ la possibilité de pouvoir sauvegarder les Banks USER dans les Banks preset 1&2 ce qui rajoute pas mal de place pour ces programmes perso
J'aime pas >

1/ L'absence d'un vocodeur
2/ la gestion des LFO un peu compliqué et pas très ludique
3/ Les effets (mise a part les reverb) qui sont inutiles
4/ le choix d'une carte PCMCIA pour la sauvegarde des sons
5/ le clavier un peu mou (c'est le même que le moog voyageur) pour un clavier prestigieux
5/ la profondeur générale du clavier qui est trop imposante
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Une petite question pour les heureux pocesseurs du SunSyn :bravo:

Est-ce-que le SunSyn a une gestion autotune pour rétablire le tune générale qui est désacordé par la température extérieur ?

(l'androméda en possède 1 et c'est très pratique car par exemple en hiver ou en été le son se désacorde un peu plus)
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Un heureux possesseur répond :

Le Sunsyn a un Autotune qui réaccorde les 16 VCO analogiques (je rajoute qu'il y en a encore 16 DCO numériques!). Mais j'aime bien le laisser s'exprimer un peu faux, ça apporte de la profondeur.

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

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Olix, je ne colporte rien... je n'ai rien à colporter et rien à prouver. Je reformule donc :

J'ai testé le Sunsyn il y a 2 ans à l'occasion d'un banc d'essai pour la presse musicale et à l'époque, j'ai constaté que le mode multi ne fonctionnait pas : déclencher un accord sur un canal redéclenchait les formes d'ondes et les enveloppes sur un autre canal. Voilà le constat - je l'ai écrit et ça a été publié. Quand j'ai dit que les enveloppes plantaient , c'est parce qu'elles étaient retriggées d'un canal à l'autre. Moi j'appelle cela planter, même si c'est une utilisation extrême à l'occasion d'un test où on pousse la machine dans ses retranchements. Il n'empêche que le grain de la bête est tout à fait intéressant, je suis bien équipé question grain, je sais de quoi je parle.

Par ailleurs, j'ai passé toute une soirée - et une partie de la nuit, prosit !!! ;) avec Jürgen himself à la dernière Messe et nous sommes revenus sur le test du Sunsyn pour lequel j'avais été un peu dur. Il a admis les bugs dont on parle (vous pensez bien qu'il le sait et que ça le hante, c'est un type très bien !), il m'a parlé de ses difficultés à fiabiliser la bête, du fait qu'il avait usé son compte en banque jusqu'à l'os pour la finaliser et qu'il était allé au bout de ce qu'il pouvait faire pour le moment. Ce qu'il a créé est une superbe machine qui sonne merveilleusement bien, mais qui reste inachevée, comme beaucoup d'autres d'ailleurs, l'Andromeda y compris.

C'est dur mais c'est comme ça. Donc merci d'éviter de parler de colportage lorsque vous remettez en question mes propos...