Importance ou pas du faible nombre de formes d'onde pour l'oscillateur

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/08/2019 à 00:25:51

Bonjour,

Je voulais savoir si l'absence de forme d'onde sinusoidale, pwm, triangle, etc était pénalisante pour ce synthé ou pas dub point de vue de l'amateurde synthèse

Dans certaines discussions je comprends que oui. Dans le test ou sur YT ce n'a pas l'air important

Merci de vos éclairages

Régis

1243

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 22/08/2019 à 00:39:08

Si l amateur de synthèse est au sens puriste alors oui , ça peut être un point négatif.
Sinon, si amateur est au sens débutant ou en phase d initiation alors ça ne manquera pas du tout

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Régis. **** La musique, c'est du bruit qui pense. (V Hugo). ****

Tshaw91

484

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

3 Posté le 22/08/2019 à 02:13:00

Salut,

Perso je n'ai jamais rencontré un synthétiseur sans oscillateurs. Il y a forcément un moyen d'accéder aux formes d'ondes initiales étant donné que c'est ainsi que les autres sons sont créés. Que veux tu dire par l'absence de formes d'ondes? Que tu n'as pas le contrôle en façade pour faire jouer les oscillateurs facilement?
Il y a forcément un preset sinus quelque part et surement les autres aussi.

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Echange pistes de scratchs contre pistes d autres instruments :)

Régis

1243

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 22/08/2019 à 02:30:01

Yes il fait passer par les menus

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Régis. **** La musique, c'est du bruit qui pense. (V Hugo). ****

[ Dernière édition du message le 22/08/2019 à 02:30:17 ]

kriss_

1366

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

5 Posté le 22/08/2019 à 04:11:56

Question bizarre. Le filtre du Deepmind peut produire un sinusoide en auto oscillant.

Et le Deepmind a une onde pulse et de la PWM.

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Régis

1243

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 22/08/2019 à 12:40:41

Citation de kriss_ :

Question bizarre. Le filtre du Deepmind peut produire un sinusoide en auto oscillant.

Et le Deepmind a une onde pulse et de la PWM.

En effet! Pas compris ni le sens ni le fondement de la question. Le dm a tout cela

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Régis. **** La musique, c'est du bruit qui pense. (V Hugo). ****

swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 22/08/2019 à 13:29:02

Je suis débutant. Je risque d'être approximatif dans les concepts

Un gars qui a entre autres ce synthé et un Quantum m'a fait remarqué que dans le DM12 l'oscillateur 1 ne produit que du carré et de la dent de scie et que l'oscillateur 2 est simplifié (...Deux formes d'ondes pour l'oscillo1 et une seule pour le 2...)

Ce qui me paraissait confirmé par la façade de l'instrument, le manuel et le test de Synthwalker (Le DCO1 offre deux ondes cumulables : dent de scie et impulsion à largeur variable, pas de dent de scie sur le DCO2)

J'ai par contre vu sur la façade différente forme d'onde pour le LFO

Je ne sais pas ce que signifie 'auto-oscillant', et l'intérêt de 'produire une sinusoide en auto-oscillant' par le filtre

Il y a donc un oscillateur pulse, PWM, sinus et triangle qui sont accessibles dans les menus pour l'oscillateur 1, voire les 2 ?

Merci

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[ Dernière édition du message le 22/08/2019 à 13:43:12 ]

Emma Ohhh

753

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

8 Posté le 22/08/2019 à 17:58:37

Pour les réponses à tes questions :
https://fr.audiofanzine.com/synthese-sonore-acoustique/editorial/dossiers/au-coeur-du-son.html

Si tu regardes les nombreuses démos du DM, tu verras qu'il est capable de faire énormément de choses malgré son VCO un poil limité par rapport à d'autres synthés. Cette série par exemple :

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r0ck&roll

894

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 11 ans

9 Posté le 22/08/2019 à 18:09:57

Citation de Emma :

Pour les réponses à tes questions :
https://fr.audiofanzine.com/synthese-sonore-acoustique/editorial/dossiers/au-coeur-du-son.html

Si tu regardes les nombreuses démos du DM, tu verras qu'il est capable de faire énormément de choses malgré son VCO un poil limité par rapport à d'autres synthés. Cette série par exemple :

Carrément, ce gars a fait de trés bonnes démos de construction de patchs pour le DM12

A voir absolument

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swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 22/08/2019 à 18:52:37

Merci pour la vidéo et le lien sur la synthèse en générale
Je vais les lire tranquillement

J'ai compris que c'est un super synthé
Je formule différemment ma question

Comment produit-on pas à pas une onde sinusoïdale, puis une triangle avec le DM12 ?
Quelqu'un l'a-t-il fait ?

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[ Dernière édition du message le 22/08/2019 à 18:57:18 ]

Emma Ohhh

753

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

11 Posté le 22/08/2019 à 20:34:38

Citation :

Comment produit-on pas à pas une onde sinusoïdale

Avec un DX7 :8)

Filtre au max n'importe quelle forme d'onde, ce qui restera ressemblera à une sin (la fondamentale).

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swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 23/08/2019 à 12:49:26

Ok merci

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liviou2004

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

13 Posté le 16/10/2019 à 13:59:43

La seule façon d'obtenir une forme d'onde sinusoïdale avec le DM12, c'est de faire entrer le filtre en auto-oscillation, c'est-à-dire de pousser le résonance près du maximum. Ensuite, en utilisant la matrice de modulation, il faut prendre la hauteur de note comme source et le Cutoff du filtre comme destination, cela permet de faire varier la hauteur comme s'il s'agissait d'un VCO.

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swikkythorn

1092

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 17/10/2019 à 22:02:00

Merci

Dans la matrice de modulation, ce qui variera est la hauteur de la note, le cutoff du filtre ou les 2 ?

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Ehma2Retour

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 12/11/2019 à 14:58:28

Je n'ai pas encore le Deepmind, il est en commande, mais un carré fortement filtré donne une sinusoïde, non ?

Jouer avec le cut-off et la résonance pour faire du sinus, ça me laisse perplexe : Ca part vite en vrille, non ? En effet, ça le fait, mais plus difficilement gérable.

Cela dit, les oscillateurs sont calqués sur le Juno. Maintenant, il faut espérer que les filtres soient à la hauteur. Mais de ce que j'ai vu et entendu, ça à l'air d'une sacrée bête, bourrée de chouettes possibilités sonores.

En tout cas, je l'ai choisi au lieu d'un Minilogue. On verra...

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liviou2004

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

16 Posté le 30/11/2019 à 16:39:26

La question initiale est légitime en comparaison des synthés numériques qui proposent des dizaines de forme d'onde par OSC.
Mais il suffit d'aller écouter quelques banques de sons de tiers, comme celle-ci : https://www.youtube.com/watch?v=sIqSLpXilwA pour être convaincu que ce synthé peut donner de très belles choses.

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[ Dernière édition du message le 30/11/2019 à 16:39:49 ]

Ehma2Retour

899

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 06/12/2019 à 09:05:31

Voilà, j'ai essayé les deux méthodes, l'auto-oscillant et le signal fortement filtré. Les deux fonctionnent très bien avec leurs avantages et inconvénients.

Pour l'auto-oscillant, c'est plus difficile pour obtenir le bon accord et il ne faut pas oublier de mettre le paramètre Keyb au maximum. Sinon, ce sera toujours la même note. Mais le volume de la sinusoïde est assez fort. Pas besoin de sélectionner de forme d'onde ni d'activer un oscillateur, puisque c'est le filtre qui oscille.

En filtrant (cut off) à fond, ça marche aussi mais le volume est plus faible. Par contre, pour la hauteur de note, c'est plus facile.

Le problème est qu'il est du coup plus difficile de combiner sinus et autre chose. Mais avec le LFO on peut obtenir quelque chose d'un peu différent.

Dans les deux méthodes le detune fonctionne toujours

Un autre avantage de l'auto oscillation, c'est que l'on peut obtenir un grave est plus profond.

Pour info, tous les synthétiseurs n'ont pas toutes les formes d'onde (square, sine, saw, triangle, noise, ...), même s'il est vrai que les synthétiseurs numériques ont tendance à proposer plus de formes de base, ça ne leur est pas réservé. Regardez le Neutron (Prochain achat

) !

Quoi qu'il en soit, malgré le peu de formes d'ondes disponibles, ça reste un très bon synthétiseur avec de très grosses possibilités. Malheureusement, la qualité de fabrication ne semble pas constante.

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liviou2004

295

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 8 ans

18 Posté le 16/12/2019 à 18:57:16

Citation de swikkythorn :

Merci

Dans la matrice de modulation, ce qui variera est la hauteur de la note, le cutoff du filtre ou les 2 ?

Oui, c'est au choix : l'un, l'autre ou les deux à la fois.

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