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aide demandée Implementation midi - Aftertouch monophonic ?

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Implementation midi - Aftertouch monophonic ?
Bonjour,

sur cette video (en anglais, mais vous pouvez afficher les sous titres et mêmes la traduction en français très approximatif) :

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8DjnBiTJ1ds#t=569s

Ils disent que le mopho est monophonic niveau aftertouch ? Quelqu'un peut il confirmer ? Je n'ai pas trouvé cela dans le pdf éditeur, mais je suis pas un pro du midi non plus...

Ca voudrait dire qu'aucune information de pression ne sera transmise dés lors que je déclenche plus d'une note à la fois ? Ca me paraît un peu dommage.

LoS.
2

après visionnage de la vidéo, je confirme, c'est sans ambiguité : aftertouch monophonique.

3
Aftertouch monophonique, ça veut dire que l'information de la pression est globale et est la même, peu importe qu'une note ou plusieurs soient enfoncées. Le capteur de pression est global pour l'ensemble du clavier.

Un aftertouch polyphonique signifie qu'il y a un capteur de pression pour chaque note, et que chaque note envoie sa propre valeur de pression. Je ne connais aucun clavier qui implémente cette fonction.

L'aftertouch du mopho est une merveille qui répond merveilleusement bien à la pression

Jebberz

4
Pour un synthé monophonique ça me semble suffisant et logique.
Le prophiet08, même s'il est polyphonique, ne transmet qu'un aftertouch monophonique
également. Par contre il sait traiter l'aftertouch polyphonique venant d'un clavier exterieur. Hélas plus personne ne fait des claviers à aftertouch polyphonique,
à part "Infinite response" avec le vax77 et ça coute un bras.
5
Merci pour vos réponses, elles sont sans ambiguïté ! :)

"Pour un synthé monophonique ça me semble suffisant et logique."

Ben c'est un peu plus que cela, c'est un clavier midi aussi, et si tu rajoute le tétra c'est un 6 voies, d'ou la question, l'idée c'est aussi d'ouvrir des perspectives derrière avec.

"Hélas plus personne ne fait des claviers à aftertouch polyphonique,"

Le prix je suppose. Il reste toujours la solution de chaîne un piano numérique ou un bon clavier maître dessus, mais ça augmente le cout, evidement :)
6
Oui, c'est beaucoup plus cher un clavier à aftertouch polyphonique.
Par contre certains synthés comme le tetra, le prophet08, le jupiter80 savent
réagir à l'aftertouch polyphonique et c'est super, mais ils ne sont pas légion.
Pour dire, même le jupiter80 qui gère ce message midi, son clavier ne le fait pas.
Reste à trouver le clavier lui même, et aujourd'hui si on ne choisit pas le vax77
qui reste cher, on peut se rabattre sur des occases comme le GEM S2, le VFX...
qui ont cette fonctionalité et qu'on trouve (pour l'instant) à pas cher.

[ Dernière édition du message le 20/03/2012 à 08:32:38 ]

7
En clavier maître simple, un AKAIMP49 ou un Novation devrait le faire aussi je pense mais j'ai pas vérifié. En tout cas, avec un piano numérique, c'est obligé que cela le fasse.
8
Clavier profitant de l'aftertouch polyphonique

VAX77
Kurzweil MIDIBoard
Roland A80
Roland A50
Ensoniq SQ-80
Ensoniq VFX
Ensoniq VFX-SD
Ensoniq ASR-10
Ensoniq TS-10
Sequential Circuits Prophet-T8
Yamaha DX1
SynthAxe
General Music GEM S Series workstations
Edirol PCR-800/-500/-300
Elka MK88 Master Controller

A ma connaissance...

[ Dernière édition du message le 20/03/2012 à 13:15:56 ]

9
Méfiez-vous

J'ai un EDIROL PCR-800, et on peut dire à un potard d'envoyer un message d'aftertouch polyphonique, mais l'aftertouch généré par le clavier lui-même (en pressant sur les touches) est monophonique (channel aftertouch). Pour les A80 et A50, par contre, ils ont l'aftertouch polyphonique.

C'est pas parce qu'un clavier le reçoit ou répond à ce type de messages qu'il le génère.

Akai et Novation, c'est monophonique aussi l'aftertouch généré pour le clavier, et même les piano numériques, c'est pas garanti.

Jebberz

10
Intéressant ce que tu dis Jebberz... Donc le clavier des PCR serait en réalité Monophonique aussi.
Moi qui allait justement en acheté un pour contrôler mon CS80 V... ben heureusement que je suis passé par ici...
Ceci dit je vois pas l'intérêt d'un clavier maitre d'implémenter la fonction d'aftertouch polyphonique si on ne sait pas la traiter via son clavier...C'est presque un non sens !
11
J'ai révisé le manuel... le clavier envoie un aftertouch monophonique, mais on peut envoyer un aftertouch polyphonique avec les pads...

Jebberz

12
Ca aurait à mon avis, été plus judicieux l'inverse...
13
Oui, mais beaucoup plus coûteux, ils auraient été obligés de vendre le clavier au moins le double du prix, car c'est 60 fois plus de capteurs à implémenter et à gérer, et c'est pas le marché haut de gamme qui est visé par ces contrôleurs, mais concurrencer les autres qui sont dans la même gamme de prix

Jebberz

14
Aie, j'ai bien peur à vous lire que mon Yamaha P95 ne soit donc pas PA. Je vais aller jeter un oeil au J80 en demo pour avoir une idée de la différence, je n'avais jamais remarqué ce détail à vrai dire...
15

sans vouloir trop m'avancer (à défaut de pouvoir tester la chose), avec un truc bricolé dans synthedit, on peut avec un effet midi transformer n'importe quel message midi mono en poly... sauf l'aftertouch a priori. je vais creuser la question.

 

edit : ça veut bien dire que ce serait une solution batarde du style : aftertouch qui progresse avec la tonalité.

[ Dernière édition du message le 20/03/2012 à 15:17:07 ]

16
Citation :
VAX77
Kurzweil MIDIBoard
Roland A80
Roland A50
Ensoniq SQ-80
Ensoniq VFX
Ensoniq VFX-SD
Ensoniq ASR-10
Ensoniq TS-10
Sequential Circuits Prophet-T8
Yamaha DX1
SynthAxe
General Music GEM S Series workstations
Edirol PCR-800/-500/-300
Elka MK88 Master Controller


Attention, dans cette liste, le yamaha DX1 et le prophet T8 ont bien un clavier en aftertouch polyphonique, mais ne transmettent pas ce message en midi!!
17
Citation de sobotonoj :
sans vouloir trop m'avancer (à défaut de pouvoir tester la chose), avec un truc bricolé dans synthedit, on peut avec un effet midi transformer n'importe quel message midi mono en poly... sauf l'aftertouch a priori. je vais creuser la question.
 
edit : ça veut bien dire que ce serait une solution batarde du style : aftertouch qui progresse avec la tonalité.


Un truc comme ça a été fait avec dans ME80 (émulation du CS80), mais voici ce que ça fait exactement:

ça prend la dernière note jouée (note on) et quand ça détecte un aftertouch, ça l'assigne en aftertouch polyphonique à cette note.
C'est vrai que c'est mieux qu'un aftertouch mono, mais comme tu dis c'est batard comme
solution et la seule solution c'est un vrai clavier avec polyaftertouch.

http://www.memorymoon.com/me80.htm
18
Bon ben je vais remettre ma liste à jour... sorry déjà je trouvais ça aberrant sur l'Andromeda car c'est pareil il possède l'aftertouch poly. mais son clavier ne le gère pas! Mais pour un clavier maitre je ne comprends pas...
19
Pour dire, même sur le korg Oasys qui coutait une blinde, ils n'ont pas mis un tel clavier, alors que c'était une rolls. Aujourd'hui en neuf il y a que le vax77.
Et encore, faut être content que certains synthés modernes continuent à gérer ce message midi. Quand on pense que Yamaha qui avait sorti le clavier aftertouch polyphonique ultime sur le CS80, aujourd'hui ils ne gèrent même pas ce message midi
sur le motif XS ou XS rack. (les XF je ne sais pas mais j'en doute)
20
Oui c'est déprimant... le CS80 V le mossède mais on ne sais pas l'exploiter non plus avec la plus part des clavier midi...
Bientôt il faudra acheter un Vrai CS80 comme clavier midi ...:(
21
Citation :
Bientôt il faudra acheter un Vrai CS80 comme clavier midi

ça fait très mal au portefeuille, à l'achat et en entretient....:D:

De plus il existe des CS80 midifiés, mais je ne suis pas sûr que ce message soit transmis sur l'interface midi. le Vax77 te couterait moins cher...

Par contre niveau qualité du toucher, expressivité, sensibilité, rien n'a jamais égalé un vrai clavier de CS80. (sauf erreur de ma part).
Même sans re-sortir le CS80, si un tel clavier avait été mis sur des synthés modernes,
même digitaux comme le Jupiter80, là je signe de suite...:D:
22
Oui ...! Par contre le kurzweil pc3 61 n'aurait il pas l,aftertouch polyphonique ?
23
Citation de laurentcl :
Oui ...! Par contre le kurzweil pc3 61 n'aurait il pas l,aftertouch polyphonique ?


ça m'étonnerait fort. Si c'était le cas, déjà on en entendrait parler même au journal de 20h :), et de plus tous les concurents seraient obligés de s'y mettre.

Aujourd'hui, tout ce qui est neuf ne l'a pas, excepté le Vax77 qui le met bien en avant. Kurzweil, le seul qu'ils avaient fait comme ça c'est le midiboard, quasiment introuvable de nos jours et qui parait-il était excellent.
24
Oui mais tu as vu sur le site de musicstore il le dise pourtant...

http://www.musicstore.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/fr_FR/-/BEF/ViewParametricSearch-SimpleOfferSearch
25
Mon lien ne fonctionne pas il va sur une autre page, mais si tu lance un recherche sur pc3 61 tu verra qu'il en parle... Bizarre ?