Détails de l'Elektron Analog Keys

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/11/2013 à 16:40:13

Elektron a publié les détails de son nouveau synthé Analog Keys, ainsi qu’une présentation en vidéo toujours aussi originale.

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MiniDX

998

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

226 Posté le 16/08/2014 à 20:10:48

En même temps Elektron ne fait rien pour mériter un award puisqu'ils sortent d'excellentes machines mais ils les amputent volontairement de certaines fonctionnalités basiques pour que leur série se complète et qu'on les achète toutes. C'est complètement débile comme politique. Un set complet de box Elektrons serait surement irréprochable mais individuellement et sur un test simple on ne peut pas dire ça.

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ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

227 Posté le 16/08/2014 à 22:01:08

Citation de MiniDX :

Un set complet de box Elektrons serait surement irréprochable mais individuellement et sur un test simple on ne peut pas dire ça.

n'importe quoi !
elles sont extrêmement versatiles, une seul machine peut suffire à faire un arrangement complet, l'approche varie d'une machine à l'autre, mais on peut en sortir à peu près ce qu'on veut

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[ Dernière édition du message le 16/08/2014 à 22:01:43 ]

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11686

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

228 Posté le 16/08/2014 à 22:03:15

on parle pas de ca mais des manques, pasde sorties séparées sur l'a4 ni de sequencage externe...;ce genre de choses.....

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Sysex and sun

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MiniDX

998

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

229 Posté le 17/08/2014 à 00:06:21

Mais oui elles ont plein de qualité, personne ne nie au contraire. Mais ce sont des machines volontairement bridées par elektron dans un but commercial, de leur propre aveu.

je précise par un exemple ;

l'AR ne sequence pas en externe. Elektron dit que pour sequencer en midi vous devrez acheter une OT. Et pour sequencer en CV vous devrez acheter une A4 ou un AK. Ils ne veulent pas etre en compétition avec eux même donc ils ne mettent pas ces features pourtant essentielles.

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[ Dernière édition du message le 17/08/2014 à 01:39:00 ]

lbgo000

2056

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

230 Posté le 17/08/2014 à 08:15:41

Citation :

Mais ce sont des machines volontairement bridées par elektron dans un but commercial, de leur propre aveu.
l'AR ne sequence pas en externe. Elektron dit que pour sequencer en midi vous devrez acheter une OT. Et pour sequencer en CV vous devrez acheter une A4 ou un AK. Ils ne veulent pas etre en compétition avec eux même donc ils ne mettent pas ces features pourtant essentielles.

Là, nous parlons probablement d'une machine idéale qui fait tout elle même (pas le café

Connaissez-vous un "couteau suisse" comme ça?
Et imaginons le prix de cette merveille? Déjà, sortir 1700€ d'un synthé analo polyphonique de 4 notes simultanées pour un musicien c'est énorme. Qui va acheter le truc qui fait tout mais coûte une fortune?
Même si c'est une politique commerciale (je peux l'admettre même si je n'ai pas vu l'aveu d'Elektron) - ça se comprend. Si non, la petite entreprise suédoise crêve financièrement (lois du marché) et s'arrête intellectuellement (comme elle a déjà produit le "couteau suisse" qui fait tout, pourquoi chercher encore?).

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Ho'Dog

25624

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

231 Posté le 17/08/2014 à 08:23:45

+1
c'est une politique commerciale, ok et alors?
ils font pas ça pour la gloire du lol, ça reste une entreprise dont le but est de faire des brouzoufs, toutes les boites( et hors musique aussi) ont des politiques commerciales, parfois "chelou" ou enervantes mais là, on leur reproche de pas faire la machine ultime, que, de toutes façons, "personne" n'acheterais, ou pas assez pour la viabilité de l'entreprise, parce que trop chere...

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Hypnocif

1431

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

232 Posté le 17/08/2014 à 09:07:38

Oui mais quand même our sequencer des machines externes ils se sont pas fait chier... Je comprend qu'ils ne veulent pas que leur machines fassent doublon mais c'est vraiment le genre de fonctions qui ne coûtent pas un bras et qui n'empêcheraient pas la vente de leurs produits. La génération précédente pouvait séquencer d'autre machines et elles se sont pourtant bien vendu. Je comprendrais le manque de cette fonction sur l'A4 et l'AR le jours ou ils sortiront une machines qui aura pour fonction principal de sequencer.

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La cigarette ça tue, la pipe ça détend... ; )

ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

233 Posté le 17/08/2014 à 09:19:27

dans la mesure où ces machines se suffisent à elle-même (et peuvent remplacer un studio complet mise toute ensemble) je ne considère pas ça comme des limitations.
c'est le genre de critoque qu'on peut faire aux electribes.

peut-être n'avez vous jamais mis les mains dessus...

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[ Dernière édition du message le 17/08/2014 à 13:19:26 ]

MiniDX

998

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

234 Posté le 17/08/2014 à 14:03:46

Elles ont toutes des connexions midi in out, et le code ils le connaissent bien, il est sur l'OT. Arrêtez de faire ceux qui ne veulent pas comprendre. Ce que je dis, c'est qu'ils ont décidé de volontairement troller leurs dernières machines sur la série "analog" alors que machinedrum et monomachine proposaient ces fonctions. C'est une décision marketing qui n'est pas en faveur du client.
Et ma conclusion à cela, c'est que, même si ce sont d'excellentes machines, mettre un award sur UNE machine bridée qui n'est pas complète, ce n'est pas mérité. On parle quand même de machines dont l'argument n°1 par rapport à la concurrence est le séquenceur. Ce ne sont pas des synthés bètes et méchants avec un pauvre arp. Lorsqu'on met un "world class" sequencer dans un synthé, je voudrais bien qu'ils aillent au bout de la chose.

Ca n'enlève rien à ses autres qualités mais pour moi c'est de l'abus. Et donc moi je ne mettrais pas d'award. Juste mon avis.

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ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

235 Posté le 17/08/2014 à 14:30:20

je comprends très bien ce que tu veux dire.

il y a des compromis sur toutes les machines, de toutes les marques.
en l'occurence, Elektron est surement la marque qui tire le mieux partie de ses compromis.
ces machines sont facile d'utilisation, surpuissantes en terme de sound-design et très innovantes pour ce qui est du software embarqué.

et encore une fois, elles fonctionnent très bien toute seules, les manques au niveau "communication vers l'extérieur" sont complètement secondaires, selon moi

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[ Dernière édition du message le 17/08/2014 à 21:13:30 ]

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11686

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

236 Posté le 17/08/2014 à 21:11:42

ben quand il faut lacher 600 euros minimum pour avoir la machine d'occase (la je pense a la machinedrum)qui va combler ce "petit" manque, je trouve pas ca si secondaires, nous sommes nombreux je pense a ne pas pouvoir lacher une telle somme inconsidérement, surtout si on a déjà laché 1500 boules pour la premiere machine (analog rythm/keys)
Aprés, ce n'est pas rédhibitoire, et ca n'enlève rien aux qualités des machines elektron qui sont assez uniques semble-t-il.

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Sysex and sun

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[ Dernière édition du message le 17/08/2014 à 21:13:22 ]

ob-1

791

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

237 Posté le 17/08/2014 à 21:14:36

Citation de ob-1 :

et encore une fois, elles fonctionnent très bien toute seules

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

238 Posté le 17/08/2014 à 21:21:32

ben oui mais si on est gourmand, 4 pistes (analog keys) même avec les p-locks ca me semble un peu court, en tout cas pour mon style de musique (electro/dub/barré).je n'ai jamais eu d'elektron entre les mains alors mon seul point de comparaison c'est la lxr, 7/8 pistes avec les p-locks(automation au pas par pas: velocité/ hauteur de note + 2 parametres au choix de n'importe quelle piste, c a d ke sur le step 1 de la piste 1 on peut regler des parametres de la piste 2) ben c'est un peu juste pour moi, alors 4 pistes c'est carremen court

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Sysex and sun

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Anonyme

22821

239 Posté le 17/08/2014 à 21:57:47

Ouais mais bon on va pas compare la multimbralite d'un synth et d'une bar...

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

240 Posté le 17/08/2014 à 23:16:25

kezako???? et pourquoi pas, d'ailleurs la lxr n'est pas seulement une bar, mais plutot un synthé 6 voies orientés drum mais loin d'etre cantonnée a ca meme s'il n'y a qu'un oscillo par voie, les possibilités de synthese sont énormes sachant que sur chaque voie on dispose de synthese fm et soustractive, d1 lfo, on peut melanger chacune des voies avec un sample...etc...ajoue a ca les p-lock et on est franchement loin d'une simple bar.
De plus chaque piste peut envoyer ses infos sur un canal midi different,et donc chaque piste peu séquencer un synthé/expandeur donc multitimbralité de 8 voies....

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Sysex and sun

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[ Dernière édition du message le 17/08/2014 à 23:21:13 ]

Anonyme

22821

241 Posté le 17/08/2014 à 23:31:22

C'est toujours pas vraiment comparable. 7 pistes avec un moteur de synthèse numérique typé (mais pas limité ok) percussions contre 4 pistes avec un circuit audio 100% analogique et ouatmilles modulations. 4 pistes c'est pas byzance mais on fait plein de trucs avec 4 pistes, surtout si on tire profit des soundlocks.

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Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

242 Posté le 17/08/2014 à 23:57:40

j'veux bien qu'il y ait plein de modulations et c'est certain que c'est un gros plus mais je vois pas en quoi le fait que le circuit soit 100% analo ajoute au nombre de possibilités comparé à un numérique, je parle en terme de possibilités, non en terme de qualité de son. Je fais partie de ceux qui préfèrent l'analo au numérique mais c'est pas le débat. je dis juste que 4 pistes ca reste toujours un peu limité meme avec les p-locks et les multitudes de modulations, mais c'est mon point de vue, par rapport a la musique que je fais, je suis pas du genre minimaliste, loin s'en faut, la plupart de mes projets sur live comportent une quinzaine de pistes voire 20 ou 25 pour les gros projets. je me vois mal les réduire a 4 ....d'ou l'intéret du séquencage externe. je me serais trés bien vu avec un analog keys séquencant un sub 37 d'une part et un prophet 08, la je vais devoir conserver ma LXR (c'est pas un probleme hein!) et me contenter (j'adorre) d'un sub 37 et d'un prophet 08 et d'une tempest..;trop dur quoi :-D

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Sysex and sun

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Anonyme

22821

243 Posté le 18/08/2014 à 00:09:55

Citation :

que le circuit soit 100% analo ajoute au nombre de possibilités comparé à un numérique

Ca n'ajoute pas aux possibilites mais ca cree un certain nombre de contraintes a la conception, ce qui a tendance a alourdir le cout par rapport a une machine numerique. Et on en revient toujours a la meme idee que dans un monde ideal avec une infinite de temps et de ressources a disposition (et des clients infiniment riches) oui on aurait des machines parfaites (et encore on consacrerait probablement beaucoup de temps et de ressources a s'entretuer sur la definition de la perfection). Mais on est dans un monde ou des gens concoivent des produits pour payer leurs loyers et doivent reussir a les refiler a d'autres gens qui payent egalement des loyers. :-D

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[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 00:11:06 ]

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11686

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

244 Posté le 18/08/2014 à 01:08:08

ben ya le capitaliste modéré qui fait son beurre honnetement et y a le capitaliste forcené qui vent sa mere aux encheres sur internet pour peu que ca rapporte un peu....entre les deux toute une palette de nuances, ce que l'on dit c'est que elektron a une tendance a pousser à la consommation, avec une politique commerciale peut etre un peu plus agressive que d'autres,(comme korg par exemple, meme si je ne suis pas fan de la marque et de leur son) quite a lacher 1500 boules, pourquoi ne pas lacher 100 boules de plus pour pouvoir sequencer d'autres synthés?

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Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

[ Dernière édition du message le 18/08/2014 à 01:11:19 ]

Anonyme

22821

245 Posté le 18/08/2014 à 01:15:21

Elektron a certes une politique aggressive mais c'est en meme temps grace a ca qu'ils en sont la aujourd'hui a etre une des marques actuelles les plus reputees en produisant de la groovebox de luxe (un concept de produit totalement abandonne par d'autres marques). L'absence de certaines fonctions n'est pas forcement qu'une question de sous, la c'est plutot pour pouvoir maintenir d'autres produits comme la MD ou la MnM. Mais ce qu'on aime reprocher ici a Elektron, la plupart de leurs competiteurs en sont egalement coupables. Je ne vois vraiment rien d'anormal ou d'etonnant a cela.

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crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

246 Posté le 18/08/2014 à 07:53:30

hello les mecs,

juste pour répondre a senseï syd, pour avoir les deux (a4 et lxr), je t'assure que les 4 pistes de l'a4 bouffe les 7 de la lxr sans effort, le seul truc c'est qu'il faut se dire qu'on peut verouiller les sons de l'a4 par pas, (et en plus de ca tu peux faire des parameters lock presque a l'infini)

alors aprés certe il peut sembler court de n'avoir que 4 pistes, mais pense a ta musique, et a combien de moment arrive t il que plus de 4 son jouent ensemble pile poil au meme moment?

j'étais sceptique au départ mais je suis convaincu qu'avec 4 pistes bien travailés on fait énormément.

alors pour ta musique je ne sais pas mais je sais que pour la mienne un live pourrait être fait 100 pour cent avec l'4, voire juste une bar avec qq pistes a coté,

de plus pour la diversité de synthèse, j'entends bien que la lxr est un monstre pour une bar, mais l'a4 est un monstre pour un synthé, et c'est autre chose,

deux oscillos, avec chacun un sub, trois effets send (p-lockables), deux enveloppes avec deux destination chacune (en plus de l' amplitude et du filtre, deux lfo avec deux destination chacun, et deux filtres par voie, on peut vraiment pas comparer.

mais sinon a part ca je suis ok pour l'histoire du midi bridé.

mais n'oubliez pas que les limitations libèrent la créativité^^

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes