quel synthé polyphonique est le plus proche du SH 101 ?

Salut,

Il ya aussi le juno 60, c'est perso celui que j'ai choisi !

J'ai un SH101 et un PolySix.

Le PolySix est super au niveau son, mais son ergonomie est très différente de celle du SH101. Si tu adores les sliders du SH, tu sera gêné par les potards du PolySix...

dans l'ordre d'apparition c'est bien :

juno 6
juno 60 = juno 6 + possibilités de stocker presets
juno 106 = juno 60 + MIDI             ?

niveau son les 3 sont à peu près pareil ?

globalement ils tombent en panne facilement ? ils se réparent bien ?

Citation de ZeeByeZon :

Le PolySix est super au niveau son, mais son ergonomie est très différente de celle du SH101. Si tu adores les sliders du SH, tu sera gêné par les potards du PolySix...

En fait je recherche un synthé avec 1 potard/slider = 1 fonction    ... (C'est en ça j'aime bien le SH101).
Sur les synthés récents c'est plus le cas, et c'est dommage (à mon sens), ex : mon AN1X.
Donc le polysix pourrait convenir ? Je vais voir...
Ooops vu le prix du polysix, ce sera trop , je cherchais un synthé à 500 max.

Bin le prix d'un PolySix c'est à peu près 500 euros justement. Il y a un gars qui le vends 800 apparemment, mais c'est trop cher...

Salut Jebb6667,

tout depend de ce qu'il te plait dans le SH101, le filtre ou le son du VCO

Si les sons du VCO te plaisent (fat, normal c'est un chip Curtis) il y a le jupiter 6 qui utilise les mêmes composant pour le VCO ainsi que le prophet 5 (un peu plus cher), le OB8 de chez oberheim, le banana polysynth (mais quasi introuvable) ou le MKS80 rev4 (my favorite)

Apres si c'est le son du filtre qui te fait vibrer c'est un chip de chez roland un  IR3109 et le seul synth polyphonique que je connaisse qui l'utilise est le Jupiter 6 donc il a la même combinaison que dans le SH101 (même VCO et VCF)

Donc pour moi le vrai sh101 Polyphonique serai le Jupiter 6

tu peux toujours ecouter le difference

http://www.cyborgstudio.com/sh101.html

http://www.cyborgstudio.com/jupiter6.html

Il ya de tres forte similitude dans les bassline mais je te laisse juger par toi même

Musicalement

Xarolium

Je trouve que l'enveloppe du SH-101 lui apporte un côté dynamique et vivant.

J'ai eu un Jupiter-6, et il sonne beaucoup plus froid, j'avais l'impression que les enveloppe y étaient pour quelque chose.

Sur le SH-101, l'enveloppe n'est pas en circuit intégré mais réalisée à partir de transistors. Sur le JP6, ce sont des enveloppes logicielles.

Je ne connais pas bien le SH101,je dirais que pour l'ergonomie le Juno me parait etre le plus proche.J'ai aussi un Jupiter 6,un polysix et le juno,au niveau son il s'en sort tres tres bien pour le prix !

Donc pour moi c'est Juno 60   (le 106 vieillit assez mal si j'en crois certains posts......)

je ne pense pas que l'enveloppe est un rapport quelconque avec la "chaleur" du son puisque le son ne passe pas dans cette dernière mais l'ENV controle le VCA

Les VCA sont effectivement different dans le sh101 et le jupiter 6 c'est peut etre cela qui t'as donne l'impression que le son etait plus froid

Mais sinon le Juno 60 est une excellente becanne aussi

Xarolium

Pas d'accord, bien sur que ça a un rapport.

La "chaleur" du son, c'est un terme qui peut désigner différentes choses et on touche facilement à l'ésotérisme avec ça. Néanmoins, on peut facilement s'accorder sur certains critères, qui d'ailleurs constituent souvent des différences marquantes avec le monde numérique :

* L'instabilité des VCO, c'est à dire le fait que la fréquence varie en permanence de manière aléatoire

* La précision de l'accordage. Sur un analo, ça n'est jamais parfait.

* L'instabilité des VCF, comme pour les VCO. Pareil pour le VCA d'ailleurs.

* Les distorsions à différents endroits sur le chemin du signal. Très important notamment au niveau du filtre résonnant.

* Les fuites et interférences (leakage ou crosstalk) un peu partout, le bruit aussi.

* Le caractère continu des signaux de contrôle, et l'imprécision de leurs formes. En numérique, tous les signaux de contrôle sont quantifiés.

* La forme exponentielle d'un signal d'enveloppe analogique, rarement reproduite en numérique, et quand c'est le cas on a des problème de quantification.

Et j'en passe certainement beaucoup. Sur le JP6, les segments d'enveloppes sont linéaires et leur résolution est faible. Sur le SH101, on peut faire des kicks ou des toms à la Simmons terribles, alors que c'est impossible avec le JP6 (j'ai essayé, ça sonne pas du tout).

Tu auras une grosse différence aussi sur des sons de basse quand tu pousse un peu la résonance. Et c'est bien l'enveloppe qui pose problème, celle du JP6 est glaciale !

Je pense que le Juno 6 ou 60 est bien aussi pour ça, mais pas le 106.

Citation de ZeeByeZon :

 Sur le JP6, ce sont des enveloppes logicielles.

 Pas du tout, c'est aussi de l'électronique pas de logiciel.

Ensuite c'est un ensemble de NOMPBREUX points qui font la qualité et la "couleur" du son d'un synthétiseur analogique.

Exemple imaginons un module d'un simple VCO (pas de filtre pas de vca, juste un vco) à base de CEM3340, et bien le résultat sera très differents selon les autres composants utilisés (amplis op...) .Donc juger les qualitées sonores d'un synthétiseur par rapport à son schéma technique c'est n'importe quoi. Bien sur que cela donne des iddées de piste comme si on choisit un synthé à base de cem3374, on à de fortes chances d'étre content, mais cela ne reste qu'une piste, et ne peut constituer un avis.

Mais bon, c'est vrai que la question à la base est pas très claire ? Est-ce que c'est le filtre, le design, la couleur, le poid... Qui plait le plus a Jebb6667 dans son sh101 ? Plaisanterie mise à part pour la couleur, le poid... chers Jebb6667 quel est l'élément principal de ton sh101 que tu aimerais retrouver dans un Poly ?

pour ma part, les éléments les plus importants du SH sont (pour la "chaleur" du son) :

- le dosage signal saw/square/sub osc

- le PW (pulse width) commandé par le LFO ;

- et bien sûr le filtre

Non, l'enveloppe est la chaleur n'ont rien à voir de ni de prêt ni de loin.

Bien entendu l'enveloppe a une incidence sur le son, mais sur d'autres critères que le chaleur : le punch par exemple en fonction de la vitesse de l'attaque et des courbes.

Citation :

* La forme exponentielle d'un signal d'enveloppe analogique, rarement reproduite en numérique, et quand c'est le cas on a des problème de quantification.

Pas à ma connaissance, il y a un paquet d'enveloppe Expo en numérique et ça ne pose pas de problême. Ce n'est plus les années 80. (d'ailleurs c'est logarithmique pour l'attaque et expo pour le decay et release)

D'ailleurs il est impossible de faire la différence entre une bonne enveloppe analo et une bonne digitale. (je dis cela possédant des Cwejman, les plus rapides actuellements et réputés pour être parmis les plus musicales.)

Exemple d'une excellente enveloppe digitale, plus rapide que la majorité des analos :

http://www.modcan.com/bseries/ahdbdsr.html

Citation de jupiler :

Pas du tout, c'est aussi de l'électronique pas de logiciel

Si : http://www.wiseguysynth.com/larry/schematics/jp6.htm

Ou alors montre moi où sont les 12 générateurs d'enveloppe...

Citation de jupiler :

Ensuite c'est un ensemble de NOMPBREUX points qui font la qualité et la "couleur" du son d'un synthétiseur analogique.

On est d'accord, bien que l'ampli op ne soit pas le meilleur exemple de composant sensible pour cette question à mon avis.

Citation de yohda :

D'ailleurs il est impossible de faire la différence entre une bonne enveloppe analo et une bonne digitale.

Effectivement j'ai aussi des exemples d'excellents enveloppes sur synthé numérique : chez clavia par exemple. Mais on n'est plus dans le sujet. Sur un Jupiter 6, c'est 8 ou 10 bits, pas 32 !

Citation de yohda :

Non, l'enveloppe est la chaleur n'ont rien à voir de ni de prêt ni de loin.

Comme tu veux, je me suis déjà expliqué là-dessus, si tu n'es pas d'accord c'est toi qui vois. J'ai plus mon JP6 pour te faire un bel exemple. Mais les synthés avec des enveloppes analogiques sont quand même souvent les plus chaleureux au son (JP4, JP8, juno 6 et 60, PolySix, les vieux moog et oberheim, le prophet 5...). C'est peut être un hasard...

ZeeByeZon , yohda , jupiler , etc.

c'est très intéressant ! mais vous n'avez pas l'impression d'être hors-sujet ?

petit rappel du sujet : quel synthé polyphonique est le plus proche du SH 101 ?

Harrywanders a raison, on s' écarte légèrement là...

En tout cas pour les enveloppes du JP-6, je confirme, c'est bien du software (Quitte à s' écarter... !)

Comme celles du MKS-80 d' ailleurs (là je ne m' écarte plus, j' ai quitté l' orbite...)

Alors là c'est la première fois que j'entend que le jupiter 6 a des envellopes logicielles ?????

Citation de harrywanders :

 

c'est très intéressant ! mais vous n'avez pas l'impression d'être hors-sujet ?

petit rappel du sujet : quel synthé polyphonique est le plus proche du SH 101 ?

 

Oui pardon. J'ai envie de te dire, le Jupiter 4 ou le Jupiter 8, mais ils ont une sale tendance à la surcôte ! Le JP8 en particulier est hors de prix !!!

Hors sujet :

 

Citation :

Comme tu veux, je me suis déjà expliqué là-dessus, si tu n'es pas d'accord c'est toi qui vois. J'ai plus mon JP6 pour te faire un bel exemple. Mais les synthés avec des enveloppes analogiques sont quand même souvent les plus chaleureux au son (JP4, JP8, juno 6 et 60, PolySix, les vieux moog et oberheim, le prophet 5...). C'est peut être un hasard...

 

 

Oui, c'est certainement une coïncidennce, car comme j'ai brièvement essayé de te l'expliquer ça n'a strictement aucun rapport : la chaleur concerne le timbre, pas l'articulation, c'est a dire que même sans modulation d'enveloppe, sustain à fond sur le VCA, tu peux entendre la chaleur d'un minimoog ou autre.

 

Si tu as l'impression de perdre en chaleur avec l'articulation ça vient du VCA.

 

De même avec les modulaires, cette question serait souvent posé (quelles sont les enveloppes qui produisent le son le plus chaud ?) et tu peux faire le tour de tous les sites de synthèses tu ne trouveras jamais un sujet qui va dans ce sens. Et c'est logique.

 

C'est HS, mais c'est toujours utile.

Citation de : ZeeByeZon

...Le JP8 en particulier est hors de prix !!!

Ben achète autre chose ...