réactions à la news Le PS-3300 de Korg revient sous les traits d’une réédition moderne
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Neo Alchemist
9160

Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/01/2024 à 10:32:00Le PS-3300 de Korg revient sous les traits d’une réédition moderne
Nommé PS-3300 FS, le prototype non fonctionnel du synthétiseur analogique sera présenté lors du NAMM en fin de semaine.
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babouche369
61

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
326 Posté le 18/09/2024 à 17:01:10
Le replica du PS3200 par Jurgen Haible (https://www.jhaible.info/polykorg/jh_polykorg_clone.html) peut donner une idée.
Autre image ici: https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/6210609.jpg
Autre image ici: https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/6210609.jpg
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[ Dernière édition du message le 18/09/2024 à 17:01:46 ]

Frajean
2931

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
327 Posté le 19/09/2024 à 15:35:38
Merci du premier lien babouche369. le gars qui s'est lancé dans ce clone du 3200 a eu un très grand courage et beaucoup de persévérance 
Pour le 2nd lien vers l'image, erreur 404 plus trouvée.

Pour le 2nd lien vers l'image, erreur 404 plus trouvée.
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babouche369
61

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
328 Posté le 19/09/2024 à 17:13:05
Oui, Jurgen Haible était quelqu'un de grand talent, malheureusement décédé trop jeune.
1

Hajimemashite
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
329 Posté le 20/09/2024 à 10:51:43
Citation de babouche369 :
Le replica du PS3200 par Jurgen Haible (https://www.jhaible.info/polykorg/jh_polykorg_clone.html) peut donner une idée.
Autre image ici: https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/6210609.jpg
Il y a des gens qui sont vraiment motivés c'est hallucinant

2

Coramel
7289

Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
330 Posté le 20/09/2024 à 19:56:26
Oui, impressionnant.
0
Présentez vous sur AudioFanzine
[ Dernière édition du message le 20/09/2024 à 19:56:40 ]

logos
1549

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
331 Posté le 20/09/2024 à 22:35:30
Chouette ...
5

babouche369
61

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
332 Posté le 21/09/2024 à 04:56:03
Avec Alex Ball, c'était certain qu'on allait avoir des choses intéressantes et une meilleure idée de ce que ce synthé est capable. Et cibole qu'il est capable !!
Il faut maintenant le mettre de toute urgence entre les mains de Rimela !!
Il faut maintenant le mettre de toute urgence entre les mains de Rimela !!
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Hajimemashite
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
333 Posté le 23/09/2024 à 08:31:32
Le band pass et les 3 résonances 
Enfin "Le".... Les !

Enfin "Le".... Les !
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Dnalor
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
334 Posté le 23/09/2024 à 12:21:52
Je veux bien comprendre qu'il y ait des baisses de prix, et je suis le premier à m'en réjouir mais là ...??? J'ai acheté il y a deux ans un Korg 2600 M au prix de 1.599 Euros. C'était un très bon prix à l'époque MAIS ... aujourd'hui, le meilleur prix constaté est de 969 Euros, soit une baisse de 40 % !! Je m'en remettrai, mais fondamentalement, c'est un vrai scandale. La politique marketing de Korg, qui crée le buzz pour vendre ses rééditions de produits à des prix très élevés et qui ensuite brade ses stocks devrait nous faire réfléchir avant un achat (en dehors des synthés / jouets en platiques qu'ils commercialisent). D'ailleurs, il est arrivé le même sort à l'Odyssey (version en kit en tous les cas). A méditer, alors que l'on annonce la réédition du mythique PS 3300 à un prix stratosphérique.
3

Ema
4462

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
335 Posté le 23/09/2024 à 14:03:56
C'est pareil chez Behringer, où les synthés baissent au bout d'un an, parfois avec un ratio supérieur à 40%.
Chez Sequential, c'est l'inverse (sauf pour le Trigon 6, qui peine à se vendre malgré ses qualités).
Chez Sequential, c'est l'inverse (sauf pour le Trigon 6, qui peine à se vendre malgré ses qualités).
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Dnalor
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
336 Posté le 23/09/2024 à 14:59:34
Certes Ema, mais perdre 40% sur 1.599 Euros c'est un peu plus douloureux que sur un synthé à 2 ou 300 ... 
Alex Ball pense que cela vient justement de Behringer et de son 2600 à 500 Euros ...

Alex Ball pense que cela vient justement de Behringer et de son 2600 à 500 Euros ...
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Pl@t0n
925

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
337 Posté le 23/09/2024 à 15:55:44
C'est évident que le Behringer 2600, à moins de 450€, n'y est pas pour rien.
1

babouche369
61

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
338 Posté le 23/09/2024 à 22:15:19
Effectivement, je vois plus un ajustement par rapport à la réaction du marché (petit et très concurrentiel) qu'une politique marketing. Le lancement du 2600M a dû provoquer un engouement; Korg en a profité pour maximiser ses profits à ce moment, mais le marché se stabilise et Korg doit baisser ses prix pour honorer malgré tout les contrats avec ses fournisseurs.
La baisse de prix est une variable d'ajustement. Une autre possibilité serait la multiplication des modèles dérivés (on créé d'autres modèles avec un faible coût R&D, pour relancer l'engouement: Yamaha, Roland et Sequential le font beaucoup), mais ça ne me parait pas possible avec ce modèle qui est trop "classique", le marché ne suivra pas.
C'était possible de sortir un 2600M parce qu'il y avait des précédents (MS20 mini, Odyssey mini, TTSH), mais je ne pense pas qu'il y aura un PS3300M: la technologie utilisée ne s'y prète pas, car même en "mini" il y aura de toutes façons beaucoup de composants, ça ne coûtera pas moins cher à produire (*). Par contre, pourquoi pas un nouveau PS2100 ou PS2200 (donc des modèles dérivés): moins de composants, la R&D est faite et la technologie est la même.
(*) À moins qu'ils aient complètement reconçu le 3300 sur une autre base technologique, comme ACM de Roland. Par exemple, on voit que contrairement à l'original, le clavier est maintenant multiplexé (connecteur à 60 contacts remplacé par celui du 2600).
La baisse de prix est une variable d'ajustement. Une autre possibilité serait la multiplication des modèles dérivés (on créé d'autres modèles avec un faible coût R&D, pour relancer l'engouement: Yamaha, Roland et Sequential le font beaucoup), mais ça ne me parait pas possible avec ce modèle qui est trop "classique", le marché ne suivra pas.
C'était possible de sortir un 2600M parce qu'il y avait des précédents (MS20 mini, Odyssey mini, TTSH), mais je ne pense pas qu'il y aura un PS3300M: la technologie utilisée ne s'y prète pas, car même en "mini" il y aura de toutes façons beaucoup de composants, ça ne coûtera pas moins cher à produire (*). Par contre, pourquoi pas un nouveau PS2100 ou PS2200 (donc des modèles dérivés): moins de composants, la R&D est faite et la technologie est la même.
(*) À moins qu'ils aient complètement reconçu le 3300 sur une autre base technologique, comme ACM de Roland. Par exemple, on voit que contrairement à l'original, le clavier est maintenant multiplexé (connecteur à 60 contacts remplacé par celui du 2600).
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Dnalor
46

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
339 Posté le 23/09/2024 à 22:47:17
Bien évidemment mais la baisse des prix n'est pas absolument la bonne réponse à la concurrence. La qualité et l'innovation sont des réponses tout aussi efficaces, et ont le mérite de préserver l'image et le standing. C'est une question de quantités et de marge ... Moog n'a jamais baissé ses prix ... même si la marque a frôlé le gouffre à plusieurs reprises. Quand on fabrique des Rolex on ne baisse pas ses prix pour contrer les copies asiatiques. Porsche ne baisse pas ses tarifs parce que Renault a sorti l'Alpine. Les personnes qui ont acheté des Behringer 2600 à 450 Euros n'auraient jamais acheté le Korg, même à 969 Euros. Je pense plutôt que Korg a surestimé son segment de clientèle et donc la capacité d'absorption de son marché. Et les revendeurs français sont restés collés sur leurs stocks (Thomann n'en vend plus et Musicstore n'a baissé qu'en partie ...).
Intéressant comme débat, mais plutôt en école de commerce
Intéressant comme débat, mais plutôt en école de commerce

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Ema
4462

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
340 Posté le 24/09/2024 à 08:05:06
Question: s'ils sortent une version M de 16 voix (UBXA!) grâce au multiplexage, est-ce que ça sonnera vraiment différent?
Dis autrement: Est-ce qu'une polyphonie complète sur un synthé analo n'est pas un non sens économique en 2024 compte tenu de la technologie? Qui utilise réellement les 49 voix?
Dis autrement: Est-ce qu'une polyphonie complète sur un synthé analo n'est pas un non sens économique en 2024 compte tenu de la technologie? Qui utilise réellement les 49 voix?
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tinhu
3645

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
341 Posté le 24/09/2024 à 08:18:46
Citation de Ema :
Question: s'ils sortent une version M de 16 voix (UBXA!) grâce au multiplexage, est-ce que ça sonnera vraiment différent?
Dis autrement: Est-ce qu'une polyphonie complète sur un synthé analo n'est pas un non sens économique en 2024 compte tenu de la technologie? Qui utilise réellement les 49 voix?
Moi !!!

3
"Switched on bach"

Hajimemashite
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
342 Posté le 24/09/2024 à 18:45:04
Citation de Ema :
Question: s'ils sortent une version M de 16 voix (UBXA!) grâce au multiplexage, est-ce que ça sonnera vraiment différent?
Dis autrement: Est-ce qu'une polyphonie complète sur un synthé analo n'est pas un non sens économique en 2024 compte tenu de la technologie? Qui utilise réellement les 49 voix?
Ça dépend ce que tu joues, pédale de sustain ou non. Si tu patch un clavinet ou un genre de wurli, que tu joues du debussy, ça peut être vachement utile d'avoir 48 notes entièrement polyphoniques. Ça évite les coupures de notes comme sur un PB6 ou un prophet 5. Un vrai piano électrique quoi
2

Hajimemashite
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
343 Posté le 24/09/2024 à 18:47:22
Bon, tu me diras aussi, jouer clair de lune de debussy sur 48 notes ^^, c'est déjà un non sens ! Mon exemple va pas
0

Ema
4462

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
344 Posté le 24/09/2024 à 20:02:37
Pour la résonance sympathique des cordes de piano, je comprend: une note avec la pédale de sustain enfoncée fait sonner (plus ou moins) les 88 autres.
Mais là...
Bref, pourquoi dupliquer 49 fois la même voix quand 16 suffisent dans 99.999% des cas... ça revient 3 fois plus cher et ça a 3 fois plus de chance de tomber en panne...
Evidemment, en 1977, le multiplexage n'existait pas encore (le Prophet 5 et son processeur Z80 n'est apparu que l'année suivante). Mais en 2024, la recréation à l'identique n'a pas de sens (sauf pour la frime, bien sûr).
PS: 6 bras et 6 jambe, ça doit être cool. Mais perso, j'ai déjà du mal à gérer ce que j'ai...
Mais là...
Bref, pourquoi dupliquer 49 fois la même voix quand 16 suffisent dans 99.999% des cas... ça revient 3 fois plus cher et ça a 3 fois plus de chance de tomber en panne...
Evidemment, en 1977, le multiplexage n'existait pas encore (le Prophet 5 et son processeur Z80 n'est apparu que l'année suivante). Mais en 2024, la recréation à l'identique n'a pas de sens (sauf pour la frime, bien sûr).
PS: 6 bras et 6 jambe, ça doit être cool. Mais perso, j'ai déjà du mal à gérer ce que j'ai...

1

Hajimemashite
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
345 Posté le 24/09/2024 à 20:28:11
À mon avis, korg voulais surtout se payer le prestige d'avoir créé une bête légendaire. Comme tu dis, en vrai ça sert pas à grand chose d'avoir 48 voix je suis bien d'accord
0

babouche369
61

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
346 Posté le 24/09/2024 à 21:37:48
Le multiplexage existait avant le Prophet 5: Oberheim et Yamaha l'avaient déjà fait, et sans microprocesseur.
La frime, oui c'est sur. Mais c'est quand même une machine plutôt singulière !
La frime, oui c'est sur. Mais c'est quand même une machine plutôt singulière !
1

alex.d.
5818

Je poste, donc je suis
Membre depuis 10 ans
347 Posté le 24/09/2024 à 22:32:46
Citation de Ema :
Evidemment, en 1977, le multiplexage n'existait pas encore (le Prophet 5 et son processeur Z80 n'est apparu que l'année suivante).
Erreur, le Z80 date de 1976. Et le 8080, plus ou moins l'ancêtre du Z80, de 1974.
0

VE
4488

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
348 Posté le 24/09/2024 à 23:27:28
Citation de Ema :
pourquoi dupliquer 49 fois la même voix quand 16 suffisent dans 99.999% des cas...
Le parallèle doit se faire avec des instruments à clavier avec beaucoup de polyphonie comme les pianos ou les Rhodes.
Peut-être que la maigre polyphonie historique des synthétiseurs (analogiques voire hybrides) a façonné une/des manière/s de jouer nécessitant moins de voix de polyphonie. Une adaptation somme toute logique du jeu aux contraintes de l’instrument. Mais beaucoup de voix ça ouvre le champ des possibles du coup.
1

VinW
880

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
349 Posté le 06/12/2024 à 11:18:28
Ce qui est intéressant ici c’est la tri-timbralité.
Avec les synthés à 16 voix, la multi-timbralité te réduit la polyphonie.
Et avec des nappes à long sustain tu peux assez vite te retrouver avec du vol de voix
Alors bien sûr l’idée n’est pas de superposer trois couches de brass bien épais avec des gros accords à 7 notes
Mais avec des choses subtiles et des timbres vraiment différents on peut faire des choses assez uniques.
Avec les synthés à 16 voix, la multi-timbralité te réduit la polyphonie.
Et avec des nappes à long sustain tu peux assez vite te retrouver avec du vol de voix

Alors bien sûr l’idée n’est pas de superposer trois couches de brass bien épais avec des gros accords à 7 notes

Mais avec des choses subtiles et des timbres vraiment différents on peut faire des choses assez uniques.
3
[ Dernière édition du message le 06/12/2024 à 13:32:32 ]

croulebarbe
2575

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
350 Posté le 06/12/2024 à 17:49:07
Au fait, il ne devait pas sortir fin 2024 ??
0
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