Commentaires sur le test : Test du synthétiseur vintage Roland JX-3P

synthwalker · Posté le 05/12/2023 à 13:25:38

Push, tu va regretter la PWM et le chorus, c’est quand même pas remplaçable… sauf si tu choppe un 60… mais tu regretteras aussi les grosses basses avec le HPF tout en bas…

Push-Pull · Posté le 05/12/2023 à 15:01:20

Oui et non... Ok elle sonnera différemment, mais la PWM est simulable au besoin.
Quant au chorus, celui du JX3P est très similaire à la position 1 du chorus du 106. Et je n'utilise quasi pas la position 2 car trop cliché.

Pour le bass boost du 106, bah j'ai trouvé un bon réglage sur l'EQ de la table pour que le JX sonne plus comme un 106. Il faut ouvrir aussi un peu les aigus, et franchement le résultat est proche. Et comme je ne garde le 106 plus que pour quelques patches que j'ai pu reproduire soigneusement sur le JX, cela suffira à mon bonheur. :clin:

phanou2000 · Posté le 05/12/2023 à 15:24:07

Citation de Push-Pull :

...la PWM est simulable au besoin.

Comment on procède pour simuler une PWM sur un synthé qui en est dépourvu ?

synthwalker · Posté le 05/12/2023 à 17:06:55

Avec la synchro, il me semble que j’en parle dans mon test du JX-3P (j’ai la flemme d’aller voir car je suis loin en vacances et à l’heure de l’apéro)

phanou2000 · Posté le 05/12/2023 à 17:34:29

Merci pour ta réponse Synthwalker, je ne me rappelais pas que c'était dans ton (excellent) test que j'avais lu à sa parution.
Voici le passage concerné de ton texte : "Il n’y a pas de PWM directe, une lacune que l’on peut partiellement contourner en utilisant la synchronisation sur le DCO2 : DCO2 en onde carrée, balance à fond côté DCO2, la PW est réglée avec le potentiomètre Tune et la PWM assurée avec le LFO et/ou l’enveloppe assigné(e) au pitch du DCO2 (au passage, on peut s’amuser à partir de ces réglages en plaçant cette fois le DCO2 en dent de scie à la fréquence double du DCO1, le son est énorme)."

Bonnes vacances et à la tienne ! :clin:

synthwalker · Posté le 05/12/2023 à 17:46:32

Merci !

Push-Pull · Posté le 05/12/2023 à 20:54:35

Phanou, maintenant que tu sais comment faire, il ne te manque que le JX3P qui va avec ! :bravo:

Gam · Posté le 05/12/2023 à 21:03:33

Je penses que c'est pareil sur le JX-8P

phanou2000 · Posté le 06/12/2023 à 17:33:24

Citation de Push-Pull :

Phanou, maintenant que tu sais comment faire, il ne te manque que le JX3P qui va avec !

Bin en fait je vise modestement la simulation ACB du JX-3P dans le system-8, je suis tombé sous le charme avec cette démo :

Si c'est vraiment représentatif du son du "vrai" JX-3P, quelle chaleur et quelle personnalité ! On dirait qu'il a un pied dans le classique et un pied dans le moderne. Il y a des effets dans cette démo mais on sent bien la matière sonore derrière. J'ai eu aussi l'occasion d'essayer un vrai JX-8P qui m'avait beaucoup plus, l'édition des sons sans le programmateur PG Ad Hoc n'étant pas si dingue que ça, sauf pour le touillage en direct probablement.

L'émulation du Jupiter-4 me fait aussi de l'oeil pour m'emparer d'un system 8 dès que possible... :bave:

nem · Posté le 06/12/2023 à 22:04:37

Ce qui me plait avec les anciens (synthèse, BàR, sampler, effets...), ce sont leurs limitations.
Quand tu es limité, tu fais différemment, tu t'adaptes (tu essaies).
Le synthé qui n'est pas midi... tu dois le jouer (à la main) du coup ça donne pas le même genre de compo.
Le sampler qui a peu de mémoire... t'as compris le principe.
Du coup, oui je suis un peu frustré de ne pas pouvoir gérer le "LFO trig" (JX3P) via une impulsion midi, mais je suis aussi très satisfait (limite fier) lorsque j'arrive à l'enregistrer à la volée à l'endroit "parfait" (notion très relative).
Du coup, les grosses modifications qui changent l'esprit de la bécane, je les évite autant que possible.
Est ce que je ferai modifier/midifier le LFO Trig si on m'en donne l'opportunité ?
J'en discuterai avec le 22 rue Milton.

Sinon, j'ai eu un JX8P durant pas mal d'années, je ne l'ai pas autant aimé que j'aime le JX3P, mais je sais que c'est juste une histoire de personnalité et non de qualité ou de limitation en termes d'édition.

bill1976 · Posté le 13/12/2023 à 18:21:02

Moi aussi j'ai craqué pour ce JX3P. Je me posais des questions quelques échanges plus haut sur la comparaison avec un VA. Je suis hyper content du son, par contre il y a une panne pour enregistrer un son édité. Je vais voir ce que peut faire un réparateur...Du mal aussi à éditer, mais je suis plutôt débutant. Les 3/4 des sons d'usine et de l'ancien proprio me plaisent.
A noter, je l'utilise avec des pédales (Carbon Copy, reverb Walrus audio).

sechouille · Posté le 13/12/2023 à 18:33:46

Tu ne peux enregistrer les sons que sur les banks C et D.
Les banks A et B sont gravés sur la ROM, donc non reinscriptibles

bill1976 · Posté le 14/12/2023 à 06:44:54

Excat, j'avais noté. Mais le bouton write permettant d'enregistrer sur les banques C et D ne fonctionne pas.

synthwalker · Posté le 14/12/2023 à 06:53:44

Bouton protection mémoire activé ?

bill1976 · Posté le 14/12/2023 à 09:03:49

Non, j'ai vérifié. l'ensemble des 16 leds s'allume à moitié. Ca fait faux-contact...

docrv71 · Posté le 15/12/2023 à 10:58:01

Qu'est-ce que tu veux dire par "l'ensemble des 16 leds s'allume à moitié" ? Tu n'en a qu'une partie qui s'allume ? C'est juste la led qui ne s'allume pas mais le bouton est fonctionnel ? Profites-en, le mien à le ventre à l'air : je le recap' de fond en comble + changement MN9007 ... :-)

bill1976 · Posté le 17/12/2023 à 21:39:12

quand j'appuie sur write les 16 leds des boutons de sélection s'allument avec une intensité faible.
De même, je n'ai pas précisé, mais le séquenceur ne fonctionne pas. Ca me gêne moins.
Mais bon, dommage, surtout pour enregistrer mes patches car par ailleurs tous les sons, toutes les touches du clavier, tout le reste est ok.
le changement MN9007 c'est quoi donc, docrv71 ?

docrv71 · Posté le 18/12/2023 à 09:15:40

Je pense qu'à ce stade tu devrais aller voir ce qu'il se passe dans ton JX-3P. Si l'inspection visuelle des composants ne donne rien, un changement des condensateurs serait mon 1er conseil. De toute façon, pour des machines de cet âge, la question n'est pas de savoir si il va tomber en panne mais quand... 40 ans, il est plus que temps de les changer. Je rappelle que des condos qui vieillissent peuvent laisser passer insidieusement des courants de fuite qui peuvent endommager les composants en aval. Certains composants sont maintenant introuvables ! C'est comme rouler avec une bagnole pendant 10 ans sans jamais avoir fait la vidange d'huile.
Le JX-3P utilise deux puces MN3009 pour le chorus. Cette puce est sensible au vieillissement et produit parfois un niveau de bruit important. Par chance XVive a reproduit la puce. Même si mes puces fonctionnait encore bien, je les ai changées tant que mon fer était chaud ;-)

Messages personnels pour Synthwalker :
- :fache:

Avec ce dernier achat, tu as ruiné mon WAF !
- :aime:

Punaise, quelle patate (mais pas que !), quelle beauté. Ce synthé sonne d'enfer. Merciiiiii ! :bravo:

bill1976 · Posté le 18/12/2023 à 09:47:38

Merci pour ces précisions, je suis bien novice. Et dans ce cas, ouvrir la bête est-il recommandé ? Je ne suis pas du genre à bûcheronner un instrument, je fais attention, mais tout de même (comme Rhodes a conçu ses instruments pour que l'on en comprenne le fonctionnement et l'entretien (de base) je le fais de temps en temps). Mais là on parle d'électronique...Est-ce qu'une observation et un nettoyage est déjà une bonne chose ? Il faudra tout de même changer des composants comme tu le suggères...
Au passage si vous connaissez une bonne adresse pour cela du côté d'Angers, je suis tout ouïe.

bill1976 · Posté le 18/12/2023 à 09:48:28

je confirme pour le son d'enfer en tous cas. Sacrée présence.

Push-Pull · Posté le 18/12/2023 à 10:03:23

Citation de docrv71 :

un changement des condensateurs serait mon 1er conseil.

Désolé, on lit souvent ça, mais c'est pas une bonne idée.
Un synthé ne se répare pas comme ça, on commence par vérifier qu'un connecteur ne se soit pas bêtement sorti pendant un transport vigoureux, puis on vérifie les différentes tensions d'alim. Toujours. Si tout est ok à ce niveau-là on va plus loin voir si les oscillos oscillent etc.
Sur une alim très vieille qui demande de la révision (changer un régulateur ou un redresseur qui aurait claqué) on peut effectivement s'amuser à changer les capas de lissage, mais ce n'est pas la première priorité. Si les capas ont gonflé, alors ça ne se discute pas, bien entendu.

Quand j'avais mon petit atelier de réparations, j'ai eu un jour un gars qui s'est pointé avec un Matrix-1000 sur lequel il avait changé toutes les capas à but préventif ! Ca lui a pris des heures, et il a créé une panne qu'on a jamais pu résoudre...

Si tu n'y connais rien, le mieux est de contacter un pro, tu devrais bien trouver quelqu'un sur Nantes.
Un début de piste: http://forum.anafrog.com/phpBB/viewtopic.php?f=19&t=18348

docrv71 · Posté le 18/12/2023 à 18:09:18

Oui, on est d'accord en fait pour la recherche initiale de panne. C'est pour ça que si tu relis ma réponse j'ai commencé par "Si l'inspection visuelle des composants ne donne rien...". Je ne comprends pas bien l'argument du mec qui ne sait pas faire le changement de condos mais qui le fait quand même. Ca ne veut pas dire que ce n'est une bonne pratique de remplacer des condos de qualité moyenne de plus de 40 ans. De plus, je ne lui dit pas de le faire lui-même s'il ne maîtrise pas. Perso, je persiste à le faire sur synthés, consoles et flippers de plus de 30 piges, mais chacun ses opinions :clin:

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djzephyrin · Posté le 19/12/2023 à 08:15:32

Citation :

Quand j'avais mon petit atelier de réparations, j'ai eu un jour un gars qui s'est pointé avec un Matrix-1000 sur lequel il avait changé toutes les capas à but préventif ! Ca lui a pris des heures, et il a créé une panne qu'on a jamais pu résoudre...

Si il a pris des composants de meme caractéristique je vois pas ce que les composants on pu créé comme panne! Soit il a fait une ou plusieurs soudures sèches ou alors il a soudé comme un manche et cramé des pistes !

Coramel · Posté le 16/06/2024 à 16:58:01

Très sympa ce contrôleur PG2K pour JX-3p & MKS-30 (avec extensions KiWi comprises):

https://retroaktivsynthesizers.com/products/pg-2k-programmer-for-kiwi-3p-modified-jx-3p-pre-order