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Prophet 5 ou prophet 600?

  • 68 réponses
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Sujet de la discussion Prophet 5 ou prophet 600?
Je vois partout que le prophet 600 est le petit frère du prophet 5, avec un arpégiateur en plus. Alors comment expliquer la différence de prix entre les deux??????
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Pour faire simple, j'ai un Prophet 600, un Filter Factory d'Electrix et un Vitalizer MK2 de SPL... et les 3 s'entendent trrrrrrrrrrès trrrrrèèès bien!!!
:8)
52
en tout cas je viens de voir cette video les nappes ont l'air vraiment classe avec un petit effet derriere!

Fail we may, sail we must!

53
au fait je voulais savoir, niveau synthèse le p600 est aussi complet que le P5? Sinon quelles sont les différences?

Fail we may, sail we must!

54
Et niveau synthèse le p600 a autant de possibilités que le P5? sinon quelles sont les différences?

Fail we may, sail we must!

55
Le Prophet600 sonne un peu moins 'fat' que le P5. Il a une voie de plus. Ses enveloppes et LFO sont pourtant moins rapides car numériques de la première époque. Sa matrice de modulation permet de le faire sonner de façon assez agressive quand la pousse à fond. Il peut même sonner ainsi de façon un peu numérique dans le bon sens du terme. Il n'a pas d'oscillator 'noise' comparé au P5 (dommage). Il est midi d'origine. C'est même le premier synthé à l'être. Il a un mini séquenceur dans lequel on peut mémoriser 2 séquences enregistrées en temps-réel en plus d'un arpégiateur.

À force d'en parler ça m'a motivé pour poster des samples. J'ai fait ça il y a deux jours avec l'aide de la fille d'un ami âgée de 10 ans. c'est elle qui a programmé quelques sons. C'était la première fois qu'elle s'y essayait et elle a bloqué pendant 4 heures dessus. C'est pour dire si il est facile et amusant à programmer.

C'est enregistré d'une traite avec plus l'idée de faire écouter les possibilités du synthé que de faire de la musique subtile. Les séquences sont faites avec le séquenceur du P600 en temps-réel.
Je l'ai passé dans un DP4+ Ensoniq pour ajouter chorus et/ou reverb et/ou delay.
Les samples sont ici : https://www.supersimple.com/prophet600/

:-)

[ Dernière édition du message le 09/01/2012 à 23:12:39 ]

56
wow il a l'air d'en avoir dans le ventre quand même! merci beaucoup pour le partage en tout cas c'est super sympa!
Je n'ai pas encore de dp4 mais c'est prevu en attendant j'ai des effets sur ma korg zero4 et tout ceux de ableton live même si c'est pas le top...
Sinon je remarque que la seule chose qu'on lui reproche c'est une attaque trop lente mais comme je l'ai dit plus haut j'ai toujours le filtre moog (qui permet de rajouter du noise aussi d'ailleurs) si jamais ça ne suffit pas, mais le P600 a l'air de faire plein de choses tres bien tout seul de toute façon.
Donc en terme de synthese a part le noise et le filtre plus puissant le P600 a les mêmes possibilité que le P5? ce dernier n'a t-il pas plus d'oscillo par voie, ou plus de forme d'onde ou de bus de modulation ou encore de lfo?

Fail we may, sail we must!

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Sans vouloir clore le débat , un P5 n'est pas un P600 , l'aura mythique dont jouit le premier à des raisons qui ne sont pas uniquement technique , mais par le nombre d'artiste pondeur de tube qui l'ont utilisé .
Ayant le bonheur d'avoir utilisé les 2 , on a vite le sentiment d'avoir 2 machines différentes , même si sur le papier ils se ressemblent , le son du P5 est tout de suite PUISSANT et prend une place énorme dans un mix , sans être qualifié de petite b..... le son d'un P600 est légèrement moins décoiffant , sa sortie postérieur au P5 à permis d'en retrouver l'architecture , mais c'est comme le Canada Dy de la pub , il a le gout ,la couleur , mais on a pas l'ivresse.
Si tu cherches un P5 ce sera 3500€ , un P600 avoisine les 1000 € dans un état impeccable d'où surement tes interrogations sur les différences techniques et sonores , je te comprend on en est tous là .
Alors pourquoi pas un Prophet 08 DSI ou un Creamware Pro12 qui est une fidèle copie du P5 .

58
Un autre détail anodin le Prophet 5 coûte 3 à 4 fois plus cher que le 600.

Sinon, il y a le Prophet 08 également qui est un vrai analogique mais plus récent. Je l'ai essayé, il est pas mal mais semble assez fragile au niveau des boutons. Fabrication actuelle oblige.

Et le SixTrak qui a été mon premier synthé. Assez fastidieux à programmer mais il sonne énorme quand on superpose plusieurs sons.

Du côté des clones il y a le Studio Electronics P-Five :
https://fr.audiofanzine.com/rack-analogique/studio-electronics/P-Five/forums/t.197848,le-clone-du-prophet-5-existe-et-c-lui.html

et un autre que je ne retrouve pas.

Plein de plug-ins aussi : Pro-52, Prophanity etc
59
Citation :
Un autre détail anodin le Prophet 5 coûte 3 à 4 fois plus cher que le 600.


Oui, un il est dans un beau bois,à une grande histoire,sonne du tonnerre et possède une des meilleurs surface de contrôle.
L'autre est en plastique, à une petite histoire,sonne bon mais avec une surface moins complète.
Juste d'autres détails ...;)
L'imagination est plus importante que la connaissance, parce que la connaissance est limitée.  (A.E.) 

[ Dernière édition du message le 10/01/2012 à 11:12:27 ]

60
Non, non c'est de la tôle et du bois (contreplaqué pas terrible). Seule la membrane (à surveiller à l'achat) est en plastique.
C'est sûr il n'a pas l'aura du P5 mais c'est un bon synthé surtout si on empile les pistes comme actuellement en musique électronique. Je préfère mettre plusieurs 'petits' synthés qui vont se compléter plutôt qu'un qui a tendance à ne laisser de place à personne. Quand le P5 est sorti les gens n'avaient pas autant de machines qu'aujourd'hui vu qu'elles coûtaient le prix d'un appartement. Je trouve que le 600 prends déjà pas mal de place sur les grosses nappes. Il faut le filtrer pour laisser un peu d'air au reste. Après ce n'est qu'une question de mix, de budget et de plaisir à jouer sur tel ou tel instrument.
61


Une erreur a été écrite un grand classique du genre : enveloppes numériques = molles, enveloppes analogiques = rapides.

Ce n'est pas une correspondance systématique, en effet : certains VA ont des enveloppes hyper rapides, parallèlement certains analo pur (voir chez l'Omega 8) ont des enveloppes bien mollassonnes.

Pour en revenir au sujet du débat sur l'hypothétique substitue d'un P5 par un P600, le Prophet 5 (Rev 3.3) a des CEM 3310 comme enveloppes (qu'on retrouve sur l'OB 8 et OB Xa) super rapides, il n'en est pas de même sur le P600: a mon avis la grosse différence (et pas la seule) c'est ce point.

Si tu cherches une truc qui a les mêmes enveloppes (la pêche) que le Prophet 5, avec le même timbre, le même grain, les mêmes "défauts du passé" etc etc ... Rien à faire, ton portefeuille devra souffrir d'un régime de 3500€ (au mieux), tu ne trouveras pas ton bonheur dans des équivalents. Si tu souhaites faire le sacrifice de la polyphonie, le Prophet One fait l'affaire, couplé pourquoi pas avec un Prophet 600.

Je possède un Prophet 08, et je peux te dire qu'il ne satisfera pas tes attentes : il sonne d'avantage comme un OB-8 avec des enveloppes un poil plus molles. Quand au Creamware Pro12, je ne connais pas, et à la rigueur tant qu'à faire de l'imitation, du logiciel (VSTi) est peut-être tout autant performant. Quand au Studio Electronics P-Five : apparement c'est un P 5 mis en rack par SE, donc à mon avis, rare et cher : autant prendre directement un P5.

Dans un tout autre registre, ne pas négliger l'Origin d'Arturia, qui devrait intégrer sous peu l'émulation des circuits du Prophet 5 rev3.3 (c'est pas encore fait mais bon ...). Tu n'y retrouvera pas les enveloppes de l'original, et tu "subira" un choix de modélisation si je puis dire, avec très peu d'artefact numériques. Mais en attendant l'aspect très modulaire de la machine est je trouve, très très sympa et mérite la plus grande attention. Couplé à du full analo ...

Acher.

Acher.
62
+10 à 3500 boules , c'est un investissement mais on a un P5 , ne sachant pas si le mot investissement est bien adapté , car ça reste le prix d'une Clio d'occasion qui ne donne pas les mêmes plaisirs , si tu as le cash fait toi plaisir , compte l'aspect maintenance dans ton choix , ça douille .
le Creamware Pro12 est un bon compromis , les boutons à tripoter et le son meilleur qu'une émulation mais ça dépend toujours de ta carte son et de l'ordi qui doit booster , le ProphetV d'Arturia t'offrira le Prophet VS en + :aime: et le Pro53 de NI n'est plus distribué me semble t'il ? :non:
le Studio Electronics P-Five est en effet très rare , donc ...$$
63
Bien sure que les numériques ont des enveloppes qui attaquent plus raides ! Il suffit de tester un DX7 pour s'en rendre compte ! Pour moi, c'est d'ailleurs une des raisons qui a planté les analo dans les années 80.

Par contre, je pense qu'il y a un amalgame qui a été fait car j'ai effectivement constaté que beaucoup de synthé analogiques avec des gestions numérique des enveloppes avaient des attaques un peux molles voire meme de la latence.

Quand au VST ou émulation numériques, plus rapide ok mais coté son, pour moi, on y est pas encore ;-)
Je pense d'ailleurs que comme pour les autres plugs, ils feraient mieux de faire des choses nouvelles avec toutes les possibilités qui sont offertes plus tot que de s'enteter à imiter du hold shool ; surtout pour imiter un P5 3.3 ... (et vive les flancs en bois sur les plugs...)

[ Dernière édition du message le 16/01/2012 à 13:05:39 ]

64
Citation :
Ce n'est pas une correspondance systématique, en effet : certains VA ont des enveloppes hyper rapides, parallèlement certains analo pur (voir chez l'Omega 8) ont des enveloppes bien mollassonnes.

C'est un mauvais exemple car toutes les modulations chez Studio Electronics sont justement digitales, mais leur technologie est "obsolete" à ce niveau et on peut très largement faire mieux de nos jours, par exemple Modcan a une enveloppe digitale très rapide :
http://www.modcan.com/bseries/ahdbdsr.html
Citation :
Attack 0.3mS-22Sec


3 fois plus rapide par rapport au 1ms du Minimoog, une des réferences sur ce point !

De toute façon la courbe de l'enveloppe a au moins autant d'importance que sa durée sur l'aspect musical et percussif.

Mais les enveloppes de loin les plus percussives que j'ai pu essayer sont les Cwejman analogique qui descendent dans les microsecondes pour l'attaque !
http://cwejman.net/tg-1-webb4.pdf
Citation :
ATTACK time 0.05 msec to 10 seconds

[ Dernière édition du message le 16/01/2012 à 11:39:15 ]

65

pour te répondre Acher et en revenir au choix d'un prophet 5 ou d'un synthé qui lui ressemble, je sais qu'avec plus de fric que j'en ai je pourrais forcément y arriver :D: , mais justement le probleme est la et se pose à mon avis pour la majorité : budget restreint.
Mais comme tu le précise la grosse différence entre le p600 et le p5 vient du filtre, du coup n'est il pas judicieux de prendre un p600 avec un filtre analogique (ou pas) externe comme on en fabrique beaucoup de nos jours (pour ma part ce serait dans l'entrée de mon moog voyager pour pouvoir utiliser l'enveloppe de ce dernier)?
Bien sur ce ne serait pas forcément un cem3310 comme sur le P5 il n'y aurais donc pas forcément la meme couleur et cela créerais un hybride, mais cela résoudrais considérablement le probleme du manque d'attaque tout en le rapprochant du P5 (peut etre pas au niveau du son meme si la source est quand meme signée "prophet" mais au niveau de ses possibilité).
Apres je fais juste des hypothèses certaines personnes doivent surement etre plus calées que moi et savoir si c'est un bon plan.. ;)

Fail we may, sail we must!

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Si tu passes ton éventuel P600 dans le filtre de ton Moog. Tu auras un filtre GLOBAL sur toutes les voies et pas une enveloppe à chaque déclenchement de note il me semble. Mais on peut toujours remplir internet à faire comparaisons sans fin. Pour ma part je trouve que mon P600 a des enveloppes certes pas fulgurantes mais cela reste tout à fait correct et suffisant pour faire de la musique…
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oui tu as raison ce ne serait qu'un filtre global effectivement.
Je suis d'accord avec toi c'est vrai qu'à partir de la on peut délirer longtemps, j'ai d'ailleurs acheté un P600 qui est arrivé aujourd'hui et j'en suis très satisfait, de plus le manque d'attaque ne me gene pas pour ce que je voulais en faire.
Mais étant de nature curieuse, et puis le débat étant de la différence de prix et de son entre le p600 et le p5, je laisse me donc aller à essayer de trouver des solutions.

Fail we may, sail we must!

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Citation :


Mais comme tu le précise la grosse différence entre le p600 et le p5 vient du filtre



Non, des enveloppes, le CEM3310 c'est les enveloppes du Prophet 5.

Acher
69
Oui desolé je voulais bien parler des enveloppes je ne sais pas pourquoi j'ai écrit filtre ;)
je croyais d'ailleurs que quand on parlait de filtre cela incluait forcément les enveloppes mais je dois me tromper sorry.

Fail we may, sail we must!