Hydrasynth vs Essence FM

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Many moons later

1494

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 05/01/2023 à 23:43:44

J’aimerais avoir des avis sur les deux machines.
Peut-être que certains possède les deux ?
Ergonomie , possibilité sonore, prises en main tout ce qui vous passe par la tête !
Merci.

[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 23:44:37 ]

Push-Pull

21379

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 06/01/2023 à 00:11:36

Ah ben j'ai les deux, mais ce sont des bécanes peu comparables tant elles sont différentes.
Tu veux faire quoi, tu cherches quoi ?

Tu veux des patches ?

willowhisper56

11656

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3 Posté le 06/01/2023 à 01:40:56

300 voix de polyphonie ! :8O:

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Many moons later

1494

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

4 Posté le 06/01/2023 à 08:29:32

Je recherche une machine à l’aise partout, drum, bass, lead, nappe !
J’ai l’impression que les deux machines peuvent faire tout ça avec un avantage sur l’essence FM pour les drum’s.
Simple de prise en main, complémentaire à la synthèse soustractive, actuellement je suis en train de tester l’essence FM depuis seulement quelques jours ça me plait beaucoup.
L’hydrasynth ma toujours fait de l’œil aussi et peut proposer une intégration avec des modules ER pas négligeable, j’ai l’impression qu’il sonne un poil froid ?
Pour la FM J’ai un DX11 que j’aime beaucoup mais à programmer c’est un peu pénible j’aurais pu m’en contenter et aller directement avec l’hydrasynth.,.
Merci à vous !

willowhisper56

11656

Drogué·e à l’AFéine

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5 Posté le 06/01/2023 à 08:42:36

Pour les drums, l'HS est pas top :
Pitch +12.8 max pour une modulation avec enveloppe. Il faut donc bidouiller avec une macro pour obtenir une amplitude supérieure. Manque de multitimbralité ou café ?

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Many moons later

1494

AFicionado·a

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6 Posté le 06/01/2023 à 08:46:20

Ok merci pour les drum’s ça peut s’arranger si c’est que ça !

willowhisper56

11656

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 06/01/2023 à 09:45:20

Café, merci. Apparemment d'après la vidéo avec Knarf sur l'E FM tu peux splitter le clavier pour faire des kits de drums/fx ? C'est pas possible avec le HS, sauf en trichant avec le Keytrack.
Le HS Deluxe est bi-timbral et permet un split.

Niveau polyphonie et multitimbraluté l'Essence FM gagne haut la main.

Niveau ergonomie, l'HS est bien fichu pour faire des modulations complexes avec par exemple appui sur boutons LFO+OSC1 pour créer une modulation wavemorphing. Il y a 8 macros avec jusqu'à 8 destinations, 32 slots Mod Matrix avec possibilité d'assigner des macros. Donc avec un slot on peut contrôler jusqu'à 8 paramètres assigné à une macro. Les macros peuvent aussi contrôler l'amplitude des slots Mod Matrix.

Il manque quelques potards toujours accessibles je trouve. J'aurais préféré plus de potards assignables à la place de ceux de l'arp. Il manque des patterns rythmiques à l'arp. Les patterns existant sont avec mélodies definies, inutilisables pour moi. Encore une fois on peut tricher avec les lfos Step, en l'assignation à la durée des divisions de l'arp. Bref, beaucoup de potards pour un arp limité à mon goût. Petit plus pour le ratchet.

Pour la chaleur du son, le Drive est bien, PRE ou POST filter. Des fx EQ et Drive en plus, un mode Warm (équalisation globale), donc ya moyen d'avoir un son assez chaud.

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Aceboo

667

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8 Posté le 06/01/2023 à 10:13:56

J'ai un hydra, pas d'essence fm mais j'ai eu l'occasion de l'essayer récemment.
L'essence FM est parmi les meilleurs synthe fm actuels je pense, j'ai été assez impressioné. Il sonne super bien et ouvre des horizons assez fous en modulation, par contre faut aimer le tactile et le rack. J'avoue que c'est la fm c'est la synthèse que je trouve la plus riche, donc naturellement, l'essence fm est très intéressant pour moi.
L'hysdrasynth est un bonheur de son et d'ergonomie : le diagramme du son et le systeme de macro sont juste géniaux à l'utilisation. Pléthore de modulation possible, et éventail sonore super large. C'est aussi le synthé qui a les meilleurs effets intégrés que je connaisse aussi, si ça compte pour toi. Je dirais par contre qu'il n'est pas toujours facile à intégrer dans un mix mais ça se travaille. Son seul point noir, c'est qu'il ne dispose pas de séquenceur alors que l'essence fm dispose d'un joli séquenceur d'event (en tout cas en mkII).

Apres, pour le choix entre les 2, ca depend beaucoup de la manière de l'utiliser : n'étant pas forcément fan du tactile en musique, plus naturellement je vais vers l'hydra dont l'ergonomie est super. Au niveau son, pour moi on est de toute façon sur 2 machines au potentiel dément, et quand bien meme il y en ait une "meilleure" que l'autre au niveau potentiel, je pense qu'il y a de quoi faire d'un coté comme de l'autre

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willowhisper56

11656

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9 Posté le 06/01/2023 à 12:14:54

Pas fan des écrans tactiles non plus.

Je ne trouve pas les fx de l'HS terribles.

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Aceboo

667

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10 Posté le 06/01/2023 à 12:31:07

Citation de willowhisper56 :

Je ne trouve pas les fx de l'HS terribles.

bah franchement, je trouve ça très au dessus de ce que j'ai déjà entendu sur d'autres synthés. C'est un des rares synthés ou je n'utilise pas mes strymon ou eventide car il fait le job tout seul dans bcp de cas. Moi je les trouve bien au dessus de la moyenne générale, mais apres c'est gouts et couleurs, ca reste une appréciation personnelle :clin:

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[ Dernière édition du message le 06/01/2023 à 12:31:57 ]

Many moons later

1494

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

11 Posté le 06/01/2023 à 12:58:19

Citation :

L'essence FM est parmi les meilleurs synthe fm actuels je pense, j'ai été assez impressioné. Il sonne super bien et ouvre des horizons assez fous en modulation, par contre faut aimer le tactile et le rack. J'avoue que c'est la fm c'est la synthèse que je trouve la plus riche, donc naturellement, l'essence fm est très intéressant pour moi.

Oui il est très impressionnant, il peut devenir envahissant aussi je pense et difficile à intégrer si on fait des patch's charger. Une belle rondeur de son c'est le pied!
Je l'ai installé dans une valise 19", je verrai à l'utilisation une chose est sur c'est que l'on pert un peu en efficacité avec le bras tendu! il me semble que l'on peut connecter une souris en USB j'essaierai. Sinon c'est une très belle machine remplie de possibilité.

Citation :

Il manque des patterns rythmiques à l'arp. Les patterns existant sont avec mélodies definies, inutilisables pour moi.

Bien d'accord c'est vraiment dommage. ou alors pouvoir écrire ce que l'on veut.

Citation :

Encore une fois on peut tricher avec les lfos Step

Superbe cette fonction.

Citation :

Pas fan des écrans tactiles non plus.

On s'y fait bien, et on peut ne pas être soumis à l'écran tout le temps. Si en plus on peut connecter une souris pour la navigation c'est top!
Sur quelque application comme la modulations sur les Axes X,Y en sortie midi à l'aide du toucher tactile ca peut être cool.

Citation :

C'est un des rares synthés ou je n'utilise pas mes strymon ou eventide

Ha oui donc la comparaison est quand meme de taille.Ce n'est pas un critère de selection les FX's pour moi. Ceux de l'EFM sont bien d'ailleurs pourquoi se privé.

Bien entendu on est face à deux type de synthèse différente et poser sur la table les impressions de chacun ca peut aider.
Plus d'avis sur l'Hydra pour l'instant L'EFM étant peut être moins populaire. je garde L'EFM!

willowhisper56

11656

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 06/01/2023 à 13:20:15

Justement pour les fx j'ai envie de me racheter une Space ! J'ai pu comparer la reverb du HS avec des pédales Digitech Polara et Supernatural, Zoom MS70, Zoia et bien je la trouve pas mieux, voire moins bien.

Je trouve la reverb du Micromonsta 2 vraiment mieux. Faut que je compare avec le Typhon, dont la disto est meilleure au passage.

Au dessus de 50% certains fx bouffent le son. M'enfin ça reste correcte et ça dépanne, avec parcimonie. J'ai pas encore essayé de moduler les fx avec la Matrix.

L'Hydrasynth est pas ridicule niveau FM, mais l'approche est différente, on ne peut pas avoir l'équivalent de tous les algos Yamaha, mais pas mal d'interactions possibles !

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Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

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13 Posté le 06/01/2023 à 13:24:47

Citation de Electric boogie :

Ha oui donc la comparaison est quand meme de taille.Ce n'est pas un critère de selection les FX's pour moi. Ceux de l'EFM sont bien d'ailleurs pourquoi se privé.

Bien entendu on est face à deux type de synthèse différente et poser sur la table les impressions de chacun ca peut aider.
Plus d'avis sur l'Hydra pour l'instant L'EFM étant peut être moins populaire. je garde L'EFM!

Pour moi non plus c'est pas un critère (je suis assez équipé en effets hardware) donc je n'y avais pas prété attention à l'achat pour être honnete, mais a l'utilisation j'ai été très surpris (en bien) et je pense que ça vaut le coup de le signaler car ça peut rentrer en ligne de compte pour certains/certaines. Apres pour préciser mon propos, je ne dis pas que c'est mieux que les strymon mais le fait que les effets soient intégrés et au niveau de qualité ou ils sont, fait que la très grande majorité du temps, je n'éprouve pas le besoin de pousser plus au niveau effet car ça fait super bien le taf. C'est quasi jamais le cas sur mes autres synthés.

Apres, au jeu de la comparaison, c'est difficile aussi de pas parler prix aussi : a matériel équivalent (donc versions rack car l'efm n'existe pas à ma connaissance en version clavier), l'EFM c'est 35/40% plus cher, c'est pas rien... (et je parle meme pas de la version explorer). Ca veut dire que pour le meme prix qu'un efm, tu peux avoir un asm + qq chose à 500 balles. Genre un digitone ou un op6 d'occasion par exemple. Ca rentre en ligne de compte aussi je trouve.

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[ Dernière édition du message le 06/01/2023 à 13:25:18 ]

willowhisper56

11656

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 06/01/2023 à 13:31:04

Pour l'EFM je me ferais un stand en bois sur mesute, pas compliqué à faire.

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Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

15 Posté le 06/01/2023 à 13:33:23

Citation de willowhisper56 :

Justement pour les fx j'ai envie de me racheter une Space ! J'ai pu comparer la reverb du HS avec des pédales Digitech Polara et Supernatural, Zoom MS70, Zoia et bien je la trouve pas mieux, voire moins bien.

Moi mon parc de pédales c'est bigsky, nightsky, timeline, pitchfactor, mobius et elektron heat donc je vais pas dire que je préfère pas les pédales :clin:

Néanmoins, si on parle d'effets intégrés, je réitère que j'ai pas vu bcp mieux.

Par ailleurs je trouve que t'as complètement raison de parler de la fm intégrée a l'asm justement, c'est très intéressant je suis carrément d'accord. Les mutants de manière générale, c'est un vrai truc dans ce synth :bravo:

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Many moons later

1494

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

16 Posté le 06/01/2023 à 13:49:19

Citation de willowhisper56 :

Pour l'EFM je me ferais un stand en bois sur mesute, pas compliqué à faire.

Absolument!

Many moons later

1494

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

17 Posté le 07/01/2023 à 11:54:08

Pour les sonorités type FX/Texture je pense que L'Hydra va plus loin.

[ Dernière édition du message le 07/01/2023 à 11:54:35 ]

liviou2004

295

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Membre depuis 8 ans

18 Posté le 09/01/2023 à 16:43:05

Citation de Electric boogie :

J’aimerais avoir des avis sur les deux machines.
Peut-être que certains possède les deux ?
Ergonomie , possibilité sonore, prises en main tout ce qui vous passe par la tête !
Merci.

Comme il a été dit plus haut, ce sont deux instruments totalement différents. L'Essence FM est exclusivement FM, comme son nom l'indique. L'Hydrasynth propose différents types de synthèse et le système de Mutants permet énormément de choses. Côté Filtre, l'Essence FM est bien pauvre : un seul filtre LP/HP, point final. L'HS de son côté propose plusieurs modélisations de filtres (MS20, Moog, Buchla, etc...).
Et puis bien sûr, ce qui rend l'Hydrasynth rare (puisqu'il existe peu de clavier ayant cette possibilité), c'est l'aftertouch polyphonique qui apporte une expressivité vraiment géniale.

Si c'est uniquement la synthèse FM que tu recherches :
En ce qui concerne la synthèse FM à proprement parler, l'Essence FM n'a rien de vraiment exceptionnel, sauf ses 300 voies de polyphonie (sur ce point, je ne crois pas qu'il existe d'autre synthés atteignant ce seuil). La création d'algorythmes users existe déjà dans plusieurs autres synthés (Les Korg Oasys, Kronos, Nautilus).
Il faut aussi mentionner le Korg Opsix qui offre, pour 500€, un champ d'exploration de la FM très vaste, de nombreux filtres, etc....

Dans la même gamme de prix, tu as aussi le choix du Yamaha Modx+. Côté synthèse FM pure, modulations, filtres, etc...c'est très puissant. On ne peut pas créer ses propres algorythmes, mais franchement, avec 88 algorythmes sur 8 opérateurs.(au lieu de 6 pour les autres)...Il y a largement de quoi faire avant d'arriver au bout !!

Bref, pour revenir à ta question, et le choix que tu te poses (entre Essence FM, et Hydrasynth), étant donné que l'Hydrasynth clavier est à peu près au même prix que l'Essence FM (un peu plus de 1250 €) (ce qui paraît d'ailleurs très étonnant), personnellement, je n'hésiterais même pas une seule seconde : Hydrasynth, évidemment !!
Mais puisque je vois que tu recherches plutôt de la polyvalence, alors le Yamaha ModX+ pourrait bien répondre à tout ça.

Aceboo

667

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 4 ans

19 Posté le 09/01/2023 à 17:19:57

Citation de liviou2004 :

Citation de Electric boogie :
J’aimerais avoir des avis sur les deux machines.
Peut-être que certains possède les deux ?
Ergonomie , possibilité sonore, prises en main tout ce qui vous passe par la tête !
Merci.

Comme il a été dit plus haut, ce sont deux instruments totalement différents. L'Essence FM est exclusivement FM, comme son nom l'indique. L'Hydrasynth propose différents types de synthèse et le système de Mutants permet énormément de choses. Côté Filtre, l'Essence FM est bien pauvre : un seul filtre LP/HP, point final. L'HS de son côté propose plusieurs modélisations de filtres (MS20, Moog, Buchla, etc...).
Et puis bien sûr, ce qui rend l'Hydrasynth rare (puisqu'il existe peu de clavier ayant cette possibilité), c'est l'aftertouch polyphonique qui apporte une expressivité vraiment géniale.

Si c'est uniquement la synthèse FM que tu recherches :
En ce qui concerne la synthèse FM à proprement parler, l'Essence FM n'a rien de vraiment exceptionnel, sauf ses 300 voies de polyphonie (sur ce point, je ne crois pas qu'il existe d'autre synthés atteignant ce seuil). La création d'algorythmes users existe déjà dans plusieurs autres synthés (Les Korg Oasys, Kronos, Nautilus).
Il faut aussi mentionner le Korg Opsix qui offre, pour 500€, un champ d'exploration de la FM très vaste, de nombreux filtres, etc....

Dans la même gamme de prix, tu as aussi le choix du Yamaha Modx+. Côté synthèse FM pure, modulations, filtres, etc...c'est très puissant. On ne peut pas créer ses propres algorythmes, mais franchement, avec 88 algorythmes sur 8 opérateurs.(au lieu de 6 pour les autres)...Il y a largement de quoi faire avant d'arriver au bout !!

Bref, pour revenir à ta question, et le choix que tu te poses (entre Essence FM, et Hydrasynth), étant donné que l'Hydrasynth clavier est à peu près au même prix que l'Essence FM (un peu plus de 1250 €) (ce qui paraît d'ailleurs très étonnant), personnellement, je n'hésiterais même pas une seule seconde : Hydrasynth, évidemment !!
Mais puisque je vois que tu recherches plutôt de la polyvalence, alors le Yamaha ModX+ pourrait bien répondre à tout ça.

intéressant ce que tu dis sur les yamaha qui ont un sacré déficit de hype alors que les machines ont l'air vraiment super. Il faut que je regarde la fm à 8 op dont tu parles, ca m'intéresse bcp :bravo:

Que conseillerais tu comme yamaha si on a ' faire la fm la plus poussée possible ' comme objectif principal (et qu'on se fiche du côté workstation ou autre) ?
En revanche, je ne considère pas l'EFM et l'HS dans la meme catégorie de prix : au meme prix, l'asm offre un clavier (poly AT) avec ruban la ou tu n'as que le rack chez kodamo. A interface égale, l'EFM se compare davantage a l'HS version rack, et là ya une différence de près de 30/40% : l'asm rack est 400 euros moins cher que l'EFM quand meme sur interface équivalente. Et l'explorer est meme encore moins cher que ça pour des possibilités similaires

HUMBLE ANALOGICAL ENTHUSIAST

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[ Dernière édition du message le 09/01/2023 à 17:24:52 ]

GoodPalmito

653

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 09/01/2023 à 18:23:37

Citation :

l'Hydrasynth clavier est à peu près au même prix que l'Essence FM (un peu plus de 1250 €) (ce qui paraît d'ailleurs très étonnant),

L'Hydrasynth est fait en Chine... Et pour en avoir essayé un, le son est agressif (ils essayent meme de faire un nouveau firmware qui rendrait le son plus "chaud" lol :facepalm:

) et l'interface pas très réactive. Et sur les machines Yamaha meme haut de gamme l'écran rame c'est incroyable !! (j'ai testé sur un Montage, j'ai pas essayé le Modx+ mais je suppose que c'est pareil). L'écran de l'EFM est fluide en comparaison !
Faire ses propres algos y'a que sur l'EFM que c'est facile, ou encore sur des VST comme le FM7. Sur un Oasys, Nautilus ou autre synthé multisynthèse ça se sent de suite que c'est pas prévu pour et que c'est bien plus lourdingue à l'utilisation...

Many moons later

1494

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

21 Posté le 09/01/2023 à 18:30:13

je vous lis, juste pour répondre rapidement niveau prix l'hydrasynth 4 octave c'est 1 300€ EFM c'est 1 300€ aussi! la version desktop ne m'intéresse pas plus pour le coup!.
pour la parenthése moi aussi j'ai l'impression à travers Youtube que L'hydrasynth est criard!!! tout le contraire de L'EFM qui sonne rond, parfois feutré, et chaud!

[ Dernière édition du message le 09/01/2023 à 18:40:39 ]

Push-Pull

21379

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Membre depuis 21 ans

22 Posté le 09/01/2023 à 21:39:56

Citation :

le son est agressif

Citation :

L'hydrasynth est criard

Ah bon ?
Juste les trois premières minutes:

Quant à "l'interface pas très réactive" je vois pas en quoi. :noidea:

Les commandes répondent nickel, et le layout des différentes sections est un bonheur a exploiter, surtout si on découvre la bécane. :8)

De plus il y a des raccourcis partout, notamment pour utiliser la matrice de modulations.

Quelqu'un a parlé des MODX. Alors il faut savoir que l'interface Yamaha n'est pas pratique du tout pour faire du sound design en FM. Pour corriger deux ou trois choses sur un patch existant ça va, mais l'ergonomie est lourdingue si on veut faire des patches "from scratch". En effet, pour chaque opérateur il y a un écran qui concerne le pitch et un autre qui concerne le volume. Résultat, on passe son temps à changer d'écran...
C'est d'autant plus rageant qu'il y a pas mal de place perdue dans ces deux écrans, et qu'avec un peu de bonne volonté ils auraient pu tout rassembler dans un seul. Bref, Yamaha quoi... :roll:

Et c'est vrai que l'écran Yamaha n'est de loin pas aussi agréable à utiliser que celui de l'EssenceFM.

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[ Dernière édition du message le 09/01/2023 à 21:41:16 ]

Many moons later

1494

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

23 Posté le 09/01/2023 à 22:00:46

Merci pour ta réponse, je suis d'accord que pour la FM soit je plonge à fond avec l'EFM que je trouve vraiment bien fait et digeste ou alors je garde mon DX je me prend la téte et ca s'arrête là.
je suis justement en train d'écouter tes patch's que j'aime beaucoup, 1987 et D-something et Ocean Synth underworld bells c'est clairement ce genre de sonorité que je recherche, j'ai l'impression que c'est possible sur les deux synth en question il me semble.
j'ai trouvé une légère différence de qualité Audio lorsque tu bascule entre la version explorer et keyboard ou ca vient de moi?
Effectivement à propos des 3 vidéo de patch, la qualité audio du synth est tout sauf criard!, j'ai pas ressenti cela sur d'autre vidéo que j'ai pu écouter.

[ Dernière édition du message le 09/01/2023 à 22:08:31 ]

Gam

9197

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 09/01/2023 à 22:04:50

Citation de Push-Pull :

C'est d'autant plus rageant qu'il y a pas mal de place perdue dans ces deux écrans, et qu'avec un peu de bonne volonté ils auraient pu tout rassembler dans un seul. Bref, Yamaha quoi...

De la place ?
Pour moi, le seul reproche que j'ai a leur faire, c'est de n'avoir jamais rendu l'édition des enveloppe tactile et de ne pas pas pouvoir copier un operateur vers un autre. Par contre oui un Modx est moins pratique a l'usage qu'un Montage

[ Dernière édition du message le 09/01/2023 à 22:11:27 ]

Push-Pull

21379

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Membre depuis 21 ans

25 Posté le 09/01/2023 à 22:24:59

Electric boogie, pour les sonorités que tu cites (1987 etc) je n'ai pas essayé. Mais c'est typiquement le genre de truc qui me parait bien plus compliqué (ou moins "inné") à faire en FM justement.
Pour une éventuelle différence entre l'Hydra KB et l'Explorer, je n'ai absolument rien remarqué: le même patch sonne exactement pareil sur les deux.

Hors sujet :

Citation de Gam :
De la place ?

Oui, clairement.
La bande brune verticale pourrait être exploitée, les graphismes des enveloppes étant non-tactiles (c'est vrai que c'est ballot, je te rejoins complètement) pourraient donc être plus petits, pas mal de cases pourraient être moins larges, etc. En ce sens, les écrans du Reface DX sont mieux fichus.

Citation de Gam :
pas pouvoir copier un operateur vers un autre

Rhooo mon Gaminou...
"Shift+Edit" et tu as un écran permettant de copier ou d'échanger des opérateurs.

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[ Dernière édition du message le 09/01/2023 à 22:25:40 ]

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