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Petit Bruit sec à l'attaque d'un son !?!

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Sujet de la discussion Petit Bruit sec à l'attaque d'un son !?!
Salut les gars et les meufs ( y'en a pas beaucoups, c'est dommage )

J'ai un soucis depuis le début avec mon Nordlead 3, , je ne sais pas si c'est un défaut de la machine en général :

Sur des sons de bass par exemple ou de nappe, qui sont plus filtré, j'entends de temps en temps des petits "tac" au moment ou j'appuie .
ça ressemble vraimment à une polyphonie max atteinte, où les notes précédentes sauteraient " Bruyamment" pour laisser les nouvelles sonner.

Mais puisuqe que ça le fait aussi sur des sons de basse, ça n'est pas la polyphonie.

Est-ce que ça serait une mauvaise gestion de l'audio, qui ferait que quand on joue deux notes consécutives en les liant, le deuxième son vient contrarier le premier ?
C'est vraiment chiant sur certains sons, et impossible à entendre sur d'autres. Un tout petit "tic" à l'attaque. C'est un ingé son qui me l'a fait remarquer un jour en studio. Seule solution, pour amoindrir le problème, mais pas le corriger complètement : ralentir un peu l'attaque du VCA de 2 ou 3 voyants. VOilà. Merci de vos lumières. Ciao.

 

2
Salut,

j'ai un peu de mal à comprendre ton problème. Avec une attaque d'ampli à 0, il est normal que le son soit un peu sec, et d'ailleurs, dans la doc, il est conseillé d'augmenter légèrement l'attaque pour obtenir des sons plus lisses, plus naturels et éviter ainsi ce phénomène.

Je me permets quand même de te poser une question bête, juste pour être sûr : les sons sur lesquels tu as remarqué ce phénomène ne sont-ils pas en mode Mono ?
3
L'enveloppe Amplifier du Nord Lead est comme les enveloppes d'un Moog ou d'un Oberheim, voir synthés traditionnels. Ne jamais mettre l'attak à 0, sinon, effectivement, tu vas avoir un 'clic' à la naissance du son.Il faut programmer ce synthé comme un analo traditionnel pour en tirer le maximum
de sons intéressants, aussi pour cela il faut prendre quelques cours de synthése sonore....si tu veux, je t'en donne, pour 15 euros de l'heure.
Salut.
4
Merci pour vos réponses très pro ! :aime:

Heu, Jean-Yves75, c'est pas une mauvaise idée de prendre des cours. Aurais-tu un bon bouquin à me conseiller ? :bravo:

 

5
Non, ya pas de bouquins sur la synthése sonore, il n't a que l'expérience.
6
Salut j'ai pas de titre de bouquin mais rassure toi il y en a et tu peut chercher sur internet des infos pour apprendre quelques techniques et aprés pratiqué pour bien assimilé (je trouve tes tarifs un peu cher Jean-yves (à moins que ce ne soit une plaisanterie) et c'est domage de vouloir vendre des infos comme cela alors que tu participe à un forum : fais profiter les autres de tes connaissances et peut être que toi aussi tu pourrais en apprendre : on a tous des utilisations différentes de nos synthés et des facons différentes de programmer des sons.
7

Citation : Aurais-tu un bon bouquin à me conseiller ?



dans ton manuel du nordlead y-a pas d'expliquations sur la synthése sonore ?

----------------------------

Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

8
Je vais ressortir la doc :8)

 

9

Citation : dans ton manuel du nordlead y-a pas d'expliquations sur la synthése sonore ?



Je confirme que le manuel donne quelques pistes pour débuter. Après, pour peu qu'on ait suffisamment de temps à consacrer au bidouillage, l'interface du nord lead 3 est tellement intuitive qu'elle permet de progresser rapidement en synthèse, même en partant de zéro.
10
Partir à 0 à condition d'avoir des bases....
Savoir ce qu'est une enveloppe, un VCA, un VCO, etc...
IL y a quelques années, un type, francis Rimbert, donnait des cours sur des
modulaires de Korg. Effectivement la doc explique a quoi servent les VCF/VCA/VCO etc...mais n'explique pas le savoir faire pour programmer un son d'aprés son imagination.

Explication : je veux un son de flûte traverssière
Comment faire ? (gratos de jean-yves pour petits zicos)

Leçon NO 1 Tu analyse comment est fait le son de la flûte
Leçon NO 2 Tu reproduit l'attaque avec le VCF (enveloppe)
Leçon NO 3 Tu reproduit la coloration avec le VCO (oscillateurs)
Leçon NO 4 Tu reproduit l'effet de souffle et le vibrato avec le VCA (Amplifier) et LFO

Et basta, bingo ! tu as ta flûte en partant de zéro !

Observations : bien sûr, aprés il y a la qualité du synthé.
Tu n'auras pas la même Flûte sur un Moog Modulaire que sur un Nord Lead !
11
Salut,

Si tu comptes faire un son de flute traversiere de cette maniere, t'es pas rendu.

Heureusement que tes 4 lecons etaient gratuites :-)

A++
12
C'est justement de cette façon là que Edgar Froese de Tangerine Dream l'a fait et je pense que en matière de prog se sont des pros. C'est lui qui me l'a dit en sortant de scène (en allemand ) (sourires.) monsieur Galinette !
13
Et je peux t'assurer que dans les années 80, lors du concert au Palais des Congrés, la Flûte programmée comme cela sur un Modular V de chez Bob sonnait d'enfer, on aurait dit un sample !

Il est sûr que si tu fais ça avec 1 Roland à mille balles, tu vas pas avoir la même flûte.

D'ailleurs tu en a une sur le Nord Lead qui sonne trés bien...elle a juste besoin d'être reprogrammée au niveau du LFO (vibrato du flûtiste, aprés avoir bu quelques bières..)
14
Ceci dit en passant, au début quand j'ai acheté le NL avec ses kits de sons d'usine, je me suis dit... "c'est quoi cette merde !"
Il faut dire que j'étais habitué aux gros gabaris..
En partant de Zéro avec FM Init ou Sound Init, tu remets le synthé "à plat"
et là tu commences à faire de synthése sonore et tu couches dessus....!!!
Résultats : j'ai des strings qui sonnent comme ceux d'un Prophét 600
et une guitare électro Jazz qui semble sortie d'un CS 80 de Yammaha !
Ceci est pour les sons d'imitation. Pour le reste, tu peux prendre encore ton pied !
Pour un Analo "bidon", tu peux avoir des sons "carton !" rien qu'en partant de ta matière grise. (ça rime pas mal, hein ? bidon et carton)
15
Pour les sons de flute les arp sont beaucoup plus réputé que les moog et si tu lis l'anglais soukous , je viens de me rappeller l'existence des synthés secrets sur SOS (sound on sound) par Gordon Reid et c'est expliqué comme l'a dit jean-yves : analyse du son à reproduire puis des différents "outils" te permettant d'imiter le comportement de l'instrument en question et pour finir quelques exemples concrets sur des machines répandus et sur un modulaire pour aller au bout du truc.
16
Bravo ! vouala un bon garçon qui a compris, tout compris !

En matière de synthése sonore, quand t'as pas de pognon,
il te reste ton imagination pour pas passer pour un con !
et si t'as pas d'imagination, il ne te reste plus qu'à revendre ton synthé,
Oyé, oyé !

Ceci dit en passant, les premiers synthés étaient conçus pour imiter les autres instruments et aprés, faire de la recherche de nouveaux sons. C'est la raison pour laquelle tu as la structure VCO/VCA/VCF et LFO sur les analos.

Ce qui a mis un coup de pied aux fesses aux gros analos, c'est le Sampler.
Mais un sampler, reste un sampler....c'est un voleur de sons !

Pour en revenir au "truc" de Soukous, ton NL fonctionne trés bien...
Les synthés modernes ont besoin d'un chouya de 3' d'attack au niveau du VCA.
Si tu prends un Oberheim (vieux comme le mien), ce réglage n'est pas nécessaire et tu n'entends pas le tic, car l'attack est plus lacive.
17
Au fait Jean-yves, le moog modulaire V est un vst, tu dois certainement parler du modele 55 (les différents modeles de modulaire de bob sont :
3C, 2C, 1C, 3P, 2P, 1P, 10, 12, 15, 55, 35)
18
Mais non, le Moog Modular 5 de bob est celui de Keith Emerson, je sais puisque je l'ai eu entre les pates...(le modulaire bien sûr)
19
Pour les polyglottes, il y a un excellent manuel de programmation chez Access Music, qui couvre toutes les bases (FM incluse) et qui a la particularité de ne pas s'appliquer qu'aux Virus.

En anglais : https://www.virus.info/downloads.php4?file=167&product=virusb&send=1
En espagnol: https://www.virus.info/downloads.php4?file=258&&product=virusbsend=1

Les liens ne fonctionnent que si vous allez sur le site https://www.virus.info avant de copier les URL. Ces messieurs sont des maniaques du HTTP referer...

:mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

20
C'est bien ça
21
Le modulaire de Keith Emerson est un prototype unique (il possedait déjà ce que moog appelle une "preset box" )crée pour le concert "jazz in the garden", aprés ce concert les instruments crée pour l'occassion ont été donné au distributeur moog anglais qui selon Bob lui même à ensuite été donné ou vendu (il dit ne pas connaitre les termes de leurs arrangements) à keith Emerson.
De plus tu parlais de tangerine dream donc pas de ELP donc je te repete le moog modulaire V est un vst : https://fr.audiofanzine.com/produits/tests/index%2Cidproduit%2C16170.html
Sinon tu as l'air de t'y connaitre dommage que tu est besoin de te mettre autant en avant avec tes histoires genre Edgar Froese m'a donné des astuces pour synthétiser des sons et j'ai joué avec le modulaire d'Emerson (dont je connais pas trop mal le parcour comme tu peut le voir)
22
Je ne disais pas que j'avais joué sur le modulaire de K Emerson, j'ai joué
sur celui qui appartenait au démonstrateur de HAMM Music qui était bien un modular 55 qu'il avait fait venir des états Unis dans les années 70. Quand au VST d'Arturia dont tu fais référence, est bien le modular 55 qui a été repris. Pour reparler d'Emerson, son modular 55 était entièrement complet, avec l'écran de contrôle de l'époque, il possédait 2 claviers et avait fait rajouter des modules. Ce n'est pas du tout un prototype puisque Tangerine Dream avaient le même (entièrement complet) mais sans l'écran de contrôle.
D'ailleurs, l'artillerie lourde de rêve de Mandarine était la suivante si tu veux des précisions : Moog modulaires (tous les modéles) PPG modulaires et bien sur, les Oberheim style comme le mien, 4 voice, 8 voice et E-MU modulaire, Mélotrons, etc.. . Pour l'histoire de Froese, elle est authentique, je ne sais pas quel âge tu avais à l'époque ?, une chose certaine je n'avais pas besoin d'aller sur des sites pour trouver de la doc sur ces montres. La différence cher ami, c'est que moi je les ai réellement vu et touchés ! La plupart des mec d'ici bavent et fantasment sur ces gros modulaires qu'il n'ont vu (hélas)que sur des pochettes de disques!
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Petit info perso...
Le Modular 55 posséde 9 oscillateurs pour 1 voie ! (énorme)
Quand on parle de 18 oscillos pour le Mémory alignés sur une note, à l'époque ils avaient avec plusieurs modulaires connectés : 18, voir 24 et 32 oscillos en syncro; VCA/VCF, on en parle pas !
Quand au ARP 2600, un demi VCA...(hum ?) ca fait léger.
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L'ecran de controle était un fake uniquement destiné a donné un effet hi-tech en concert et ce qui y passait n'avait rien n'a voir avec un oscilloscope.

Par rapport au proto j'ai une interview filmé de bob de l'année derniére ou il explique ce que je vient de te dire donc insinurait tu que tu sais mieux que lui comment sont les machines qu'il a fabriqué? (c'est possible que Tangerine dream est le même : pour le concert "jazz in the garden" il y avait 2 modulaire(dont celui qui finira pour Keith), un synthé poly et un mono.)

Le modulaire virtuel est basé sur le moog 3c et le 55 il existe pas de 5.
Je suis content que tes histoires soit authentique , ce que j'ai pas mis en doute, je regrette juste la facon dont tu en parle.

Tu devrais peut-etre retourné chopé des infos sur les sites de connaisseur et regardé des DVD de ELP et d'autre (c'est la-dedans que bob et keith explique que le modulaire est unique car Keith avait beaucoup d'idée et d'exigence et que moog trouvait trés intérressant de dévellopper pour de tels musiciens d'ailleurs c'est à ma connaissance le seul moog modulaire à avoir cette "preset box" (qui permettait d'avoir des sauvegarde avant tout ce qui ce fesait) mais peut-être que le 2ème modulaire de "Jazz in the garden" l'avait aussi.

Sinon je bave pas : je suis pas quelqu'un de jaloux (d'ailleur j'ai suffisament de matos pour m'éstimer heureux et chanceux)
D'ailleur tu a beau les avoir touché tu ne les posséde pas! (a part ton 4 voice mais comparé à ce dont on parle ca reste leger) donc tu aurais au moins autant de raison que moi de baver!
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Heureusement que je ne les posséde pas (toi non plus d'ailleurs) parceque au prix de la maintenance, j'aurai terminé en slip !
C'est une des raisons pour laquelle d'ailleurs Tangerine Dream avaient arrêté. Quand à mon 4 voie, il est personnalisé puisqu'il est "effectivement" rendu modulaire et il y en a pas 4 en France comme le mien, je pense même que le mien est le seul à avoir une matrice de modulation
à l'arrière (façon EMS). Si tu trouve qu'il fait léger avec 8 oscillos et personnalisé comme plus haut, vient l'écouter....ta mâchoire inférieure va tomber !
Pour te donner une idée, les Doepfer (la série des mini monster) pour faire de la tech à la con, te sortent des sons qu'avec le 4 voice modularisé tu sors en 5 mn et mutiplié par 8 et en plus avec le son bien acid et crémeux
des bons Oberheim.