OB 12 ou ION Alesis ?

cprignon

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/02/2010 à 20:56:53

Alors ?

Anonyme

63

2 Posté le 11/02/2010 à 21:06:29

salut cprignon ( c'est space comme nom! lol)

j'ai été un peu etonné de ta question car je ne vois vraiment pas le lien entre ces deux machines et par
consequent l'interet de les mettres en comparaison.

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cprignon

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 11/02/2010 à 21:15:29

En effet, je ne m'y connais guère, j'ai eu un Ion Alesis et je joue dans un groupe de Rock reprises 70' Pink floyd, Les who... J'ai un triton extreme, un Hammond XK 1 et j'avais un ion alesis pour certaines intros comme Wont get Fooled again... Bref je l'utilisais avec parcimonie et je l'ai vendu. Ce sont bien 2 synthe à modelisation analogique , non ? je me demandais si l'OB 12 pourrais le faire pour ajouter certaines nappes bien planantes que je joindrais aux Floyd Par ex , ou faire un solo encore une fois riche en sonorités et bien planant lors de morceaux plus hards , pour trancher un coup....? En plus je trouve qu'il a belle allure... Je trouvais également que pour le ion , il fallait passer énormément de temps dessus pour trouver et composer ses sons, peut etre que celui-ci est plus facile ?

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synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 11/02/2010 à 21:23:19

Ben si, ce sont 2 synthés VA...

Ion sans hésiter : sons bien plus chauds et machine beaucoup plus versatile, aussi à l'aise dans les basses que les nappes, ergonomie très bonne.

L'OB12 a une meilleure ergonomie, l'une des meilleures de l'histoire de la synthèse d'ailleurs, à mon humble avis (commandes larges et bien espacées, afficheur très didactique, on visualise tout ce qui se passe sur le son, formes d'ondes, filtres, enveloppes...). Par contre question son, c'est froid et mou, hormis quelques strings cuivrés, bof bof...

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cprignon

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 11/02/2010 à 21:31:26

sinon que me conseillerais tu qui a de la gueule, qui sonne bien qui est polyphonique au moins 8 notes et stéréo ? A part le ion ?

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synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 11/02/2010 à 21:45:35

Quel budget ? Quel est ton niveau en synthèse ?

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cprignon

148

Posteur·euse AFfiné·e

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7 Posté le 11/02/2010 à 21:52:43

Budget comme le ion 500 max en occase et niveau synthese ZERO mais une bonne oreille :-)

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synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 11/02/2010 à 22:09:44

Chez Novation, il y a les Nova II, KS4/KS5 et Supernova II

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AF TV synthés

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Anonyme

63

9 Posté le 12/02/2010 à 01:41:56

je vais pas reprendre les post concernant l'ob 12 mais dire qu'il a un son froid prouve que tu ne travail pas avec mais bon je vais pas revenir sur ce sujet tres lassant et penible a la fin.

vu la musique que tu affectionne je te conseillerait surtout le dernier nord lead (le nord wave exactement). il a un son unique en son genre puisque on retrouve bien l'esprit 70's tout en ayant une souplesse et une ergonomie actuelle. j'ai adoré joué des supertramp avec par exemple, ou du francois de roubaix c'est pour te dire! de plus c'est une becane tres affective, on se sent bien et en toute confiance avec des les premieres secondes...

vu ce que tu aime comme musique l'ob 12 est plutot une mauvaise idée. ce clavier est une reference pour les experimentateurs ou les traqueurs de sons mais il n'a que peu de liens avec les années 70. pour moi je l'utilise comme un arp 2600, sans memoire. uniquement a l'oreille et toutes les parties que j'ai enregistrées sont totalement live. un ion devient vite lassant car il genere un manque de surprise totale je trouve.

il est vrais que c'etait a l'origine une copie de nos bons vieux oberheim. de ce point de vue c'est raté et c'est tant mieux car cela nous a donné un instrument vraiment surprenant.

jupiter44

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ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 12/02/2010 à 01:56:27

vu ce que tu aime et ton budget, à ta place je me prendrais un radias rack d'occase.
c'est un super synth et il y a même en preset le thème de baba Oriley (the Who) celui de On the Run (Pink Floyd).

En rack midi sur ton Xk-1 çà le ferait très bien pour pas trop cher. Y a même des son de piano electrique potable et la partie synthèse et puissante, conviviale et franchement pour un VA çà sonne vraiment bien surtout pour les nappes, évolutives ou non.

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itchy

806

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 12/02/2010 à 09:10:01

Moi je te conseil egalement du clavia ( nordwave ) car synthèse symplissime + possibilité d'ajouter des samples style mellotron / piano / violons / chamberlin.... ( bank de très bonnes qualitées gratuites sur le site de clavia ), le ion connait pas mais doit demander du temps pour la programmation des sons, et l'OB12 je reprend cque disait mon ami jupiter44 c'est une machine sur laquelle on passe du temps dans la prog + que dans le jeux, je l'utilise aussi + en experimentation qu'en jeux pure.

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https://soundcloud.com/labo-23

cprignon

148

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 12/02/2010 à 09:46:05

Ok merci je vais aller voir illico, ce que donnent ces instruments sur You tube.

merci à vous, et si vous en voyez passer un d'occase,...

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Anonyme

3082

13 Posté le 12/02/2010 à 10:05:34

clavia :le son et moin chaud que le ion

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Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 12/02/2010 à 10:49:40

Pour avoir possédé un OB-12, je peux dire que c'est un synthé qui ne se laisse pas apprivoiser facilement et que son très gros défaut se trouve être un niveau de sortie très faible, les oscillos manquant d'agressivité dans pas mal de circonstances .... C'est un machine pour bidouilleurs qui peut produire des sons vraiment étranges dignes d'un monophonique de recherche, la polyphonie en plus ....
Pour la petite histoire, je l'ai revendu pour acheter un synthé Alesis !
- Diantre !
- Oui, mais pas pour un Ion ...
- Ah bon ?
- L'Androméda ! Voilà un synthé qui arrache bien ....

- Ha oui, tu m'en diras tant ....
- Mais bon, l'OB-12 était bien sympathique ....
- Aubergiste ! Une tournée de cervoise, il fait soif !

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Anonyme

63

15 Posté le 12/02/2010 à 13:09:36

oui c'est pas con ça!
_"françois deux pichet de cervoise et des gateaux a la salsepareille s'il te plait...

"....
"regarde moi bien dans les yeux et prouve moi qu'un INSTRUMENT a un son chaud ou froid... _"haaaaa tu commence a suer... tes mains devienent moites..." hahaha!

_" bclcbulculcblcbcpè'(é&*$*ù!eszbebrglv((_tdyex bnfy''r'

...

......

!!!!

_"et en plus tes argument ne sont pas tres convaiquant"

je trouve... un instrument a la possibilitée de produire des sons chauds ou froid non? bon il y a des tendances qui existaient surtout dans les annees 80 avec par exemple un dx7 ou d50 qui avait un son fm assez froid versus des analo ou semi analo au son plus chaud... mais maintenant! les machines ont une palette sonores complete non?
coté agressivitées c'est clair que l'andromeda a été conçu pour cela, ce qui lui confere aussi un inconveniant majeur a mon avis: trouver une nouvelle palette sonore est plus difficile en experimentation car on tombe facilement sur du deja entendu ce qui est intolerable pour un creatif!!

_"itchy avait mis quelques bons sons issues de ses recherches. le son etait doux et maitrisé, piloté avec beaucoup de legerté. apres avoir ecouté quelqun travailler avec serieux sur cet instrument on est plutot surpris et on se surprend a changer d'avis....

_"hic... chef... l'addition tu l'envois a universal music.... hic...."

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yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 12/02/2010 à 13:16:40

On va dire que c'est une question subjective, mais j'ai des instruments qui sonnent naturelemnt plus chaud et d'autres plus froids.

Ayant eu un OB12, je le situe dans les "froids".

Par contre, est-ce vraiment un défaut? non.

De même je ne l'ai jamais trouvé aussi flexible ou orienté expérimental, au contraire, pour moi que du très basique, mais bon là encore subjectivité...

Ca n'empeche pas que je n'ai pas trouvé qu'il soit mauvais, mais il y en a plein d'autres qui me touchent plus à tout les niveaux.

Citation :

c'est clair que l'andromeda a été conçu pour cela, ce qui lui confere aussi un inconveniant majeur a mon avis: trouver une nouvelle palette sonore est plus difficile en experimentation

Vu l'architecture et les possibilités de l'A6, il est, de ce point de vue, bien supérieur à l'OB12 et de très loin pour moi (subjectivité)

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[ Dernière édition du message le 12/02/2010 à 13:20:58 ]

ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 12/02/2010 à 13:59:22

on est plus dans le budget, là

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[ Dernière édition du message le 12/02/2010 à 14:01:16 ]

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 12/02/2010 à 14:04:50

Tu as raison Yohda, l'OB-12 est "froid" mais je ne suis pas aussi d'accord avec le terme "basique"...
Comme je l'ai dit un peu avant, cette bestiole ne se laisse pas facilement apprivoiser, et souvent on tombe sur des sons sans grande originalité délivrés sans brio particulier ... Mais, et pour prendre la défense de cette belle machine mal née et parfaitement bâclée au niveau de son OS, il m'est arrivé d'en sortir des sons proprement hallucinants .... sans doute avais-je mis le doigt sur cette fameuse synthèse "Z-Domain" sans m'en apercevoir ... car on a beau la chercher, on ne la trouve que par accident !

De plus, subjectivement parlant, je considère l'OB-12 comme l'Andromeda du pauvre, car malgré la différence conceptuelle analo / virtuel, je les trouve assez proches dans le concept du "gros synthé bourré de controles avec matrice de routage de dingo ...".

Mais bon Thierry, on me dit qu'il faut rendre l'antenne aux défenseurs du Ion qui commencent à s'agiter du coté d'Alesis-ville ....

Bon, et cette cervoise ?

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

synthwalker

12199

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 12/02/2010 à 18:10:52

Jupiter 44, puisque tu me reprends, je vais te reprendre à mon tour :

- Avant de conseiller des trucs genre Nord Wave, regarde ce que notre ami a comme budget... tu aurais aussi pu dire Memorymoog, Prophet-5 ou Jupiter-8

- Et pour en revenir à l'OB12, je persiste et signe, il a un son froid, je sais de quoi je parle, il a passé 2 mois chez moi au beau milieu d'un paquet de synthés, du plus froid au plus chaud... mais le fait qu'un synthé soit froid n'est pas une tare, ce que je reproche à l'OB12, c'est qu'il n'a pas vraiment de personnalité sonore, il est un peu plat, il se dilue dans le mix, il n'existe pas. Bon mais tout dépend avec quoi on le mélange ou ce qu'on a comme référence sonore. Perso j'affectionne ce qui est dépouillé, donc chaque synthé doit exister...

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itchy

806

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 15/02/2010 à 09:01:08

Pas d'accord avec le "pas de personnalité sonore", au contraire je trouve que l'OB12 à un vache de caractère (si on va au delà des preset pourris bien sur !)
Je ne vais pas en refaire l'éloge mais bon, dire qu'il n'a pas de caractère....les sons que j'ai réussis à lui faire sortir m'on mis sur le cul par rapport à la première écoute, je ne pensait pas que cette machine pouvais aller si loin......c'est cqui fait tout son charme !

j'ai regardé l'ION = 8 voix de polyphonie !!!!! c'est léger quand meme.
Mais bon là je n'en dit pas plus car jamais testé...

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https://soundcloud.com/labo-23

Anonyme

2650

21 Posté le 15/02/2010 à 17:58:20

Oui, j'avais trouvé aussi que l'ion faisait léger avec ses 8 voies. Je venais de 32 voies avec mon sh32, vers un truc qui en faisait 4 fois moins. Et puis, finalement, on s'y habitue, et le jeu change en fonction. Finalement, je n'y pense plus à cette limitation. Le son est bien trop beau pour que je pense à quoi que ce soit d'autre d'ailleurs!

Pour ce qui est de passer du temps sur l'ion... Je dirais pas plus que sur tout autre synthé. Il y a énormément de potards sur l'ion qui rendent la chose bien aisée (et en plus, des potards infinis hd! A dieu les sauts de valeurs et les effets escaliers!). Évidemment, la synthèse y est bien poussée, et donc on peut s'y perdre tellement les possibilités sont énormes. Mais ça c'est un autre sujet, hein!

Tu peux écouter quelques sons de mon ion sur ma page myspace. Ion soft sync's improvisation et Searching for a nebula ont été faits rien qu'avec l'Ion (pour le premier en une seule prise en impro, et pour le second, en overdub sous cubase [les percus viennent de l'ion aussi!]. High hopes a été fait aussi avec l'ion excepté pour les percus et le sample (dégueu, d'ailleurs) du début. Tous les sons ont été programmés, pas de presets (je les ai liquidés peu de temps après l'avoir reçu!).

A bientôt

Xa

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