Clavier waterfall bruyant
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ptifred
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spookyman
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ptifred
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Bonjour Spookyman et merci pour ta réponse 
Depuis j'ai contacté la Hotline Nord, je leur avais fait une vidéo pour faire l'état des lieux du pb :
Ils m'ont demandé de le renvoyer pour expertise, sachant que j'ai été dispaché vers la hotline France alors que ma demande était en Anglais pour l'Allemagne (mais rien à faire, c'est le pays de résidence qui prime pour la Hotline). Résultat, c'est le SAV Allemand (pays d'achat) qui serait sensé faire l'expertise sauf que ces derniers n'ont jamais été mis dans la boucle de tous les échanges. Donc au final, j'ai bien peur de me retrouver sans clavier pendant 1 mois et qu'il me revienne comme il est parti avec pour réponse que pour eux tout est normal. Et au mieux, même s'ils me proposent un échange pour me faire plaisir, pas sûr que cela règle le pb.
Comme tu l'indiques à juste titre et d'après ce que j'ai pu lire sur les forums US, je pense que c'est un problème connu de longue date et qui n'a pas été réglé avec la nouvelle version ! On a toujours ce clavier Fatar bruyant des versions précédentes. Clavier très bon en Waterfall sur les touches blanches mais la raideur des touches noires vient gâcher tout le bénéfice du glissé par rapport à un orgue. Et pour le toucher piano, ça coince aussi
On est donc bien à priori dans un pb de conception du clavier FATAR Waterfall, qui touche toutes les séries compact dans toutes les versions depuis des années.
Aujourd'hui ce qui me pose le plus de soucis au-delà des grincements, c'est surtout le point dur sur l'action des touches noires après une certaine période de non-utilisation (on dirait que les contacts se collent). Une fois la touche utilisée, l'action redevient normale puis 30s-1mn plus tard, rebelote...
Concrètement, on ne sait jamais la force que l'on doit mettre quand on joue une partie pianissimo.
Je peux te dire que s'il n'était pas sous garantie, il y a longtemps qu'il serait démonté à l'atelier. Sur les forums US, des utilisateurs Nord évoquent le pb et donnent en solution d'utiliser des lubrifiants silicone du type ci-dessous qui ne détériorent pas les plastiques (utilisés par Yamaha et Roland depuis des années). Au moins déjà avec ça, il y aurait des chances de supprimer les grincements entre parties plastiques et métal genre ressorts, voire même les points durs !
https://www.amainhobbies.com/traxxas-silicone-grease-tra1647/p38181?gclid=EAIaIQobChMI4uCwi4rl3QIVEg8YCh1x1QYBEAAYASAAEgL_kfD_BwE
https://www.conrad.de/de/aeronix-silikonfett-561-15-ml-811940.html
Mais encore faut-il l'ouvrir d'abord pour faire une bonne expertise et trouver des solutions adaptées pour régler chaque pb.
A suivre après la fin de garantie donc.. Ou bien avant si ça me gonfle lol. A moins que je change de clavier mais ça me fait vraiment ch... car tout le reste me va parfaitement bien.
Bonne zic !
F
Depuis j'ai contacté la Hotline Nord, je leur avais fait une vidéo pour faire l'état des lieux du pb :
Ils m'ont demandé de le renvoyer pour expertise, sachant que j'ai été dispaché vers la hotline France alors que ma demande était en Anglais pour l'Allemagne (mais rien à faire, c'est le pays de résidence qui prime pour la Hotline). Résultat, c'est le SAV Allemand (pays d'achat) qui serait sensé faire l'expertise sauf que ces derniers n'ont jamais été mis dans la boucle de tous les échanges. Donc au final, j'ai bien peur de me retrouver sans clavier pendant 1 mois et qu'il me revienne comme il est parti avec pour réponse que pour eux tout est normal. Et au mieux, même s'ils me proposent un échange pour me faire plaisir, pas sûr que cela règle le pb.
Comme tu l'indiques à juste titre et d'après ce que j'ai pu lire sur les forums US, je pense que c'est un problème connu de longue date et qui n'a pas été réglé avec la nouvelle version ! On a toujours ce clavier Fatar bruyant des versions précédentes. Clavier très bon en Waterfall sur les touches blanches mais la raideur des touches noires vient gâcher tout le bénéfice du glissé par rapport à un orgue. Et pour le toucher piano, ça coince aussi
On est donc bien à priori dans un pb de conception du clavier FATAR Waterfall, qui touche toutes les séries compact dans toutes les versions depuis des années.Aujourd'hui ce qui me pose le plus de soucis au-delà des grincements, c'est surtout le point dur sur l'action des touches noires après une certaine période de non-utilisation (on dirait que les contacts se collent). Une fois la touche utilisée, l'action redevient normale puis 30s-1mn plus tard, rebelote...
Concrètement, on ne sait jamais la force que l'on doit mettre quand on joue une partie pianissimo.
Je peux te dire que s'il n'était pas sous garantie, il y a longtemps qu'il serait démonté à l'atelier. Sur les forums US, des utilisateurs Nord évoquent le pb et donnent en solution d'utiliser des lubrifiants silicone du type ci-dessous qui ne détériorent pas les plastiques (utilisés par Yamaha et Roland depuis des années). Au moins déjà avec ça, il y aurait des chances de supprimer les grincements entre parties plastiques et métal genre ressorts, voire même les points durs !
https://www.amainhobbies.com/traxxas-silicone-grease-tra1647/p38181?gclid=EAIaIQobChMI4uCwi4rl3QIVEg8YCh1x1QYBEAAYASAAEgL_kfD_BwE
https://www.conrad.de/de/aeronix-silikonfett-561-15-ml-811940.html
Mais encore faut-il l'ouvrir d'abord pour faire une bonne expertise et trouver des solutions adaptées pour régler chaque pb.
A suivre après la fin de garantie donc.. Ou bien avant si ça me gonfle lol. A moins que je change de clavier mais ça me fait vraiment ch... car tout le reste me va parfaitement bien.
Bonne zic !
F
spookyman
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Perso, c'est à cause de la mauvaise qualité des claviers Clavia que j'ai finalement acquis un clavier maitre chez Kawai, le MP7SE, et je n'ai aucun regret. Super touché réactif et silencieux, et les sons sont très bons.
A tester avant de payer le double chez Clavia.
A tester avant de payer le double chez Clavia.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 01/10/2018 à 18:15:18 ]
ptifred
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les claviers Fatar sont tous (plus ou moins) bruyants. J'en ai eu plusieurs en 15 ans, de marques différentes (Fatar, Studiologic, Kurzweil) et à chaque fois bruits de touche, de caisse... les anciens modèles étaient en plus peu fiables, il semble qu'aujourd'hui que ce soit mieux.
Mais depuis je suis passé à un Roland A-88 comme clavier maître touché piano. Plus fiable et surtout (beaucoup) plus silencieux !
Seuls Roland et Yamaha semblent fabriquer leur propres claviers, les autres marques s'équipant en majorité chez Fatar
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1149168-ultimate-keybed-thread-models-manufacturers-listed.html
Une petite vidéo comparative entre le bruit du clavier du Nord Stage et celui du (génial) kawai VPC-1 ! No comment
Mais depuis je suis passé à un Roland A-88 comme clavier maître touché piano. Plus fiable et surtout (beaucoup) plus silencieux !
Seuls Roland et Yamaha semblent fabriquer leur propres claviers, les autres marques s'équipant en majorité chez Fatar
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1149168-ultimate-keybed-thread-models-manufacturers-listed.html
Une petite vidéo comparative entre le bruit du clavier du Nord Stage et celui du (génial) kawai VPC-1 ! No comment
[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 16:12:07 ]
spookyman
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Citation de daRinze :
bonjour, une question en guise de flag : ce problème de clavier bruyant est-il limité au NS 3 COMPACT, ou concerne-t-il malheureusement toute la gamme Nord Stage (stàdire y compris le 88 et le HP76)?
J'ai essayé en boutique un NS 3 76 touches (fatar TP/100) et c'était bruyant au niveau de la caisse. Mais peut être un peu moins que mon ancien Studiologic qui avait le même clavier. Essayé aussi le Nord Piano 4 qui a clairement un meilleur clavier (TP/40 GH) mais qui reste plus bruyant que mon roland A-88 et que le VPC-1 que j'ai aussi testé. Plus bruyant aussi qu'un Roland RD-2000 qui a vraiment un bon clavier, mais des sons plus communs...
Le truc c'est que les bruits des claviers Fatar semblent assez variables d'un clavier à l'autre, et d'une marque à l'autre. Certains ont des bruits de touche, d'autres de caisse, parfois les 2... personnellement je conseillerai de prendre autre chose pour un jeu pianistique en Home studio. Le Kawai VPC-1 reste la référence. Roland et Yamaha font aussi de très bon claviers
[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 19:11:16 ]
spookyman
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C'est comme tu décris ci-dessus...Les Nord sont vides à l'intérieur. Voilà l'exemple des internes d'un Nord Wave...
Donc c'est pas étonnant qu'il y ait des bruits de caisse, surtout que le fond et les tôles utilisées ne sont pas des plus épaisses. Rien à voir avec la solidité...mais c'est vraiment plein de vide. J'imagine que c'est pas si différent que cela dans un Nord Stage et un Nord Electro.
Un bon toucher de qualité, fixé à l'intérieur d'un solide châssis métallique avec un fond de caisse en bois (du genre des stage pianos à 28 - 32 kg), je pense bien que ça fait nettement moins de bruit.
Un ricain sur le Norduserforum a fait une description relativement pertinente entre un Yamaha CP4 et un Nord PIano 4:
The CP4 is a great keybed with some decent sounds thrown in.
The NS4 is a great sound engine with a decent keybed thrown in.
Autrement dit, Nord préfère se concentrer sur les qualités sonores, le poids réduit, optimisé pour la scène. D'autres marques mettent plus la priorité sur la qualité du toucher, l'aspect esthétique, physique de l'instrument, voulant se rapprocher le plus possible du réalisme, des sensations d'un piano acoustique.
J'ai testé le VPC-1 il y a une année environ, pilotant Pianoteq sur un ordinateur portable. La qualité du toucher, la dynamique, la sensation est absolument au top. Mais alors c'est pas optimisé pour prendre sur scène...une fois dans un flight-case, il faut être à deux pour le transporter dans des conditions environ supportables (30 kg pour le VPC-1 et encore une fois 15 kg pour un bon flight). Mais en studio, pour celui qui n'a pas la place ni les moyens pour un bon piano acoustique, c'est de la tuerie, pour un prix très abordable.
Donc c'est pas étonnant qu'il y ait des bruits de caisse, surtout que le fond et les tôles utilisées ne sont pas des plus épaisses. Rien à voir avec la solidité...mais c'est vraiment plein de vide. J'imagine que c'est pas si différent que cela dans un Nord Stage et un Nord Electro.
Un bon toucher de qualité, fixé à l'intérieur d'un solide châssis métallique avec un fond de caisse en bois (du genre des stage pianos à 28 - 32 kg), je pense bien que ça fait nettement moins de bruit.
Un ricain sur le Norduserforum a fait une description relativement pertinente entre un Yamaha CP4 et un Nord PIano 4:
The CP4 is a great keybed with some decent sounds thrown in.
The NS4 is a great sound engine with a decent keybed thrown in.
Autrement dit, Nord préfère se concentrer sur les qualités sonores, le poids réduit, optimisé pour la scène. D'autres marques mettent plus la priorité sur la qualité du toucher, l'aspect esthétique, physique de l'instrument, voulant se rapprocher le plus possible du réalisme, des sensations d'un piano acoustique.
J'ai testé le VPC-1 il y a une année environ, pilotant Pianoteq sur un ordinateur portable. La qualité du toucher, la dynamique, la sensation est absolument au top. Mais alors c'est pas optimisé pour prendre sur scène...une fois dans un flight-case, il faut être à deux pour le transporter dans des conditions environ supportables (30 kg pour le VPC-1 et encore une fois 15 kg pour un bon flight). Mais en studio, pour celui qui n'a pas la place ni les moyens pour un bon piano acoustique, c'est de la tuerie, pour un prix très abordable.
[ Dernière édition du message le 28/11/2018 à 21:22:19 ]
Deltank
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Squatteur·euse d’AF
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Citation de spookyman :
C'est comme tu décris ci-dessus...Les Nord sont vides à l'intérieur. Voilà l'exemple des internes d'un Nord Wave...
Donc c'est pas étonnant qu'il y ait des bruits de caisse, surtout que le fond et les tôles utilisées ne sont pas des plus épaisses. Rien
Je comprends pas que Clavia ne mette pas au moins un peu de mousse acoustique là dedans histoire d'amortir les bruits de caisse...
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Citation de spookyman :
Un ricain sur le Norduserforum a fait une description relativement pertinente entre un Yamaha CP4 et un Nord PIano 4:
The CP4 is a great keybed with some decent sounds thrown in.
The NS4 is a great sound engine with a decent keybed thrown in.
c'est exactement ça
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Merci Oliv'D et spookyman pour vos réponses 
Jean-marc Lament
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