réactions à la news Expressive E et Haken Audio dévoilent le synthétiseur Osmose
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Banshee in Avalon
27934
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Sujet de la discussion Posté le 20/11/2019 à 19:00:08Expressive E et Haken Audio dévoilent le synthétiseur Osmose
Le mystérieux teaser publié il y a quelques jours cachait un synthétiseur numérique polyphonique MPE baptisé Osmose que le duo révèle aujourd’hui.
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Kamuzik
443
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
1631 Posté le 14/09/2021 à 12:15:28
@ Iktomi
Excuse-moi d'ergoter là-dessus, mais je crois que tu fais des confusions sur les axes W, X, Y et Z. Sur le Conti, l'axe Z est l'enfoncement relatif au volume (à l'enveloppe), comme sur l'Osmose, mais des paramètres supplémentaires peuvent y être ajoutés. Mais l'axe Y (de la longueur des touches) du Conti, c'est l'aftertouch de l'Osmose. L'axe X et le gate W sont les mêmes sur les deux appareils. O.K. ?
Excuse-moi d'ergoter là-dessus, mais je crois que tu fais des confusions sur les axes W, X, Y et Z. Sur le Conti, l'axe Z est l'enfoncement relatif au volume (à l'enveloppe), comme sur l'Osmose, mais des paramètres supplémentaires peuvent y être ajoutés. Mais l'axe Y (de la longueur des touches) du Conti, c'est l'aftertouch de l'Osmose. L'axe X et le gate W sont les mêmes sur les deux appareils. O.K. ?
iktomi
14838
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
1632 Posté le 14/09/2021 à 12:52:33
Je parle des axes physiques, longueur, largeur, hauteur. X, Y, Z idéalement, sauf que chaque constructeur fait sa soupe avec trouzemille "D" qui n'ont aucun sens pour moi. (je comprends pas ton "axe W" par exemple, je parle de dimensions et mouvements physiques spatiaux)
On est bien d'accord que tout ce que peut contrôler l'Osmose, de la manière que tu veux, le Conti peut le faire exactement de la même manière ? (ou alors le Conti serait dépourvu d'aftertouch)
Partant de là, si tu veux, "l'axe Y" peut aussi être l'aftertouch sur le Conti exactement comme l'Osmose... Ce qui laisse toujours l'axe sur la longueur des notes disponible sur le Conti et qui n'existe toujours pas (physiquement) sur l'Osmose.
J'invente pour imager : tu peux simuler un clavier avec 10 touches sur un clavier de 9 touches grâce à un raccourci en appuyant sur 2 touches données simultanément. Mais si ton "vrai" clavier de 10 touches peut aussi faire ce même raccourci (pour simuler 11 touches du coup, notamment parce-qu'ils partagent l'exact même pilote), il restera toujours une touche (et donc un contrôle) de moins sur celui de 9...
Ou alors l'Osmose a sur un axe (le vertical) une capacité (physique) de contrôle que le Conti n'a pas (à confirmer mais j'ai un fort doute), auquel cas je veux bien entendre du coup qu'ils ont un "nombre de capacité de contrôles" (physiques) équivalents, encore que l'axe Y physique du Conti peut être modulable indépendamment ou simultanément des 2 autres, alors que l'Osmose le simule conjointement avec un autre axe déjà utilisé.
PS : je me borne aux contrôles physiques car ils partagent le même moteur logiciel, donc "toutes choses égales par ailleurs" comme on dit en sciences.
On est bien d'accord que tout ce que peut contrôler l'Osmose, de la manière que tu veux, le Conti peut le faire exactement de la même manière ? (ou alors le Conti serait dépourvu d'aftertouch)
Partant de là, si tu veux, "l'axe Y" peut aussi être l'aftertouch sur le Conti exactement comme l'Osmose... Ce qui laisse toujours l'axe sur la longueur des notes disponible sur le Conti et qui n'existe toujours pas (physiquement) sur l'Osmose.
J'invente pour imager : tu peux simuler un clavier avec 10 touches sur un clavier de 9 touches grâce à un raccourci en appuyant sur 2 touches données simultanément. Mais si ton "vrai" clavier de 10 touches peut aussi faire ce même raccourci (pour simuler 11 touches du coup, notamment parce-qu'ils partagent l'exact même pilote), il restera toujours une touche (et donc un contrôle) de moins sur celui de 9...
Ou alors l'Osmose a sur un axe (le vertical) une capacité (physique) de contrôle que le Conti n'a pas (à confirmer mais j'ai un fort doute), auquel cas je veux bien entendre du coup qu'ils ont un "nombre de capacité de contrôles" (physiques) équivalents, encore que l'axe Y physique du Conti peut être modulable indépendamment ou simultanément des 2 autres, alors que l'Osmose le simule conjointement avec un autre axe déjà utilisé.
PS : je me borne aux contrôles physiques car ils partagent le même moteur logiciel, donc "toutes choses égales par ailleurs" comme on dit en sciences.
[ Dernière édition du message le 14/09/2021 à 13:01:44 ]
Kamuzik
443
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
1633 Posté le 14/09/2021 à 13:17:17
@ Iktomi
"si tu veux, "l'axe Y" peut aussi être l'aftertouch sur le Conti exactement comme l'Osmose... Ce qui laisse toujours l'axe sur la longueur des notes disponible sur le Conti et qui n'existe toujours pas (physiquement) sur l'Osmose."
Sur le Conti, l'axe Y, c'est son aftertouch. Le Conti ne dispose pas de dimension supplémentaire par rapport à l'Osmose, puisque toutes choses égales par ailleurs, tous les paramètres de l'EaganMatrix leur sont également accessibles. Le seul avantage du Conti, c'est son glide absolu ou relatif, jusqu'à la quantification par demi-tons. Mais l'Osmose bénéficiant lui aussi du "pressure portamento", il est difficile de les départager... Moi, ce sera l'Osmose.
Au fait, le paramètre W, c'est le gate de l'attaque du son, qui participe donc à l'enveloppe, avant l'enfoncement Z (ou la première zone d'enfoncement de touche de l'Osmose). Ouf ! C'est compliqué, à la mesure du phénoménal EaganMatrix !
"si tu veux, "l'axe Y" peut aussi être l'aftertouch sur le Conti exactement comme l'Osmose... Ce qui laisse toujours l'axe sur la longueur des notes disponible sur le Conti et qui n'existe toujours pas (physiquement) sur l'Osmose."
Sur le Conti, l'axe Y, c'est son aftertouch. Le Conti ne dispose pas de dimension supplémentaire par rapport à l'Osmose, puisque toutes choses égales par ailleurs, tous les paramètres de l'EaganMatrix leur sont également accessibles. Le seul avantage du Conti, c'est son glide absolu ou relatif, jusqu'à la quantification par demi-tons. Mais l'Osmose bénéficiant lui aussi du "pressure portamento", il est difficile de les départager... Moi, ce sera l'Osmose.
Au fait, le paramètre W, c'est le gate de l'attaque du son, qui participe donc à l'enveloppe, avant l'enfoncement Z (ou la première zone d'enfoncement de touche de l'Osmose). Ouf ! C'est compliqué, à la mesure du phénoménal EaganMatrix !
iktomi
14838
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
1634 Posté le 14/09/2021 à 14:52:44
Je sens bien que c'est moi qui zappe un truc (#perceval), mais même en me basant sur ce que tu viens d'ajouter, j'ai quand même l'impression que le Conti te permet de déclencher (je reconnais qu'il faut surement de l'entrainement) sur commande l'aftertouch (si c'est ce qui est paramétré sur l'axe Y) sans rien changer au jeu ou à un enfoncement de l'axe vertical Z, alors que l'Osmose partageant les 2 "axes" logiques sur le même axe physique (en gros) la liberté sur ces deux commandes me semble moindre que le Conti...
Sinon évidemment que tous les paramètres du EM sont disponibles sur les deux appareils, mais ils ne sont justement pas physiquement égaux en terme de contrôles de mon point de vue.
C'est pour ça que je ne saisis pas bien le fait de dire que 2 commandes logiques (enfoncement relatif et aftertouch par exemple, même si je pense qu'on peut mettre n'importe-quoi de contrôlable) sur un seul axe physique (aussi finement étagé et modulable soit-il) = 2 commandes logiques sur 2 axes physiques.
PS : j'insiste non pour prouver que j'ai raison mais pour comprendre où je me trompe et me débarrasser d'une croyance si c'est le cas.
Sinon évidemment que tous les paramètres du EM sont disponibles sur les deux appareils, mais ils ne sont justement pas physiquement égaux en terme de contrôles de mon point de vue.
C'est pour ça que je ne saisis pas bien le fait de dire que 2 commandes logiques (enfoncement relatif et aftertouch par exemple, même si je pense qu'on peut mettre n'importe-quoi de contrôlable) sur un seul axe physique (aussi finement étagé et modulable soit-il) = 2 commandes logiques sur 2 axes physiques.
PS : j'insiste non pour prouver que j'ai raison mais pour comprendre où je me trompe et me débarrasser d'une croyance si c'est le cas.
[ Dernière édition du message le 14/09/2021 à 14:53:29 ]
Kamuzik
443
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
1635 Posté le 14/09/2021 à 16:12:01
@ Iktomi
Non, tu as raison d'insister, parce que ce n'est pas simple ni très clair. Et il est vrai que l'Osmose, partage deux fonctions sur un seul axe, et ça le handicape un peu sur le plan de l'expression...
Non, tu as raison d'insister, parce que ce n'est pas simple ni très clair. Et il est vrai que l'Osmose, partage deux fonctions sur un seul axe, et ça le handicape un peu sur le plan de l'expression...
iktomi
14838
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
1636 Posté le 14/09/2021 à 16:23:42
Je suis environ certain qu'on va faire avec
synthwalker
12095
Rédacteur·trice
Membre depuis 21 ans
1637 Posté le 14/09/2021 à 19:19:04
Quand je mentionnais l'axe Y, je parlais d'un axe physique, en l'occurrence la profondeur de touche du Continuum, qui n'existe pas sur l'Osmose. Que l'aftertouch soit assigné à l'axe Y sur l'Osmose est une autre chose, mais ce n'est pas un axe indépendant, puisqu'il n'est accessible qu'après l'enfoncement initial, donc il n'apporte pas la même souplesse.
JeffX
5810
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
1638 Posté le 14/09/2021 à 19:28:38
mais il y avait (si je me souviens bien des premières démos de l'Osmose) plusieurs niveaux assignables sur l'axe vertical, ce n'est certes pas un axe Y continu mais il y a aussi la possibilité de faire des variations de modes de jeu sur l'axe vertical du coup (ça va plus loin que l'aftertouch)
de toutes façons je pense que c'est déjà tellement complet qu'il sera bien difficile de maitriser tous ces aspects...
perso, je dirais que le "vrai" manque sur l'Osmose c'est plutôt la continuité entre les différentes hauteurs de notes (comme avec un ribbon controler)
de toutes façons je pense que c'est déjà tellement complet qu'il sera bien difficile de maitriser tous ces aspects...
perso, je dirais que le "vrai" manque sur l'Osmose c'est plutôt la continuité entre les différentes hauteurs de notes (comme avec un ribbon controler)
[ Dernière édition du message le 14/09/2021 à 19:30:25 ]
iktomi
14838
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 5 ans
1639 Posté le 14/09/2021 à 19:38:33
C'est la différence majeure avec le Conti oui, une sorte de "quantization" physique finalement
Kamuzik
443
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
1640 Posté le 14/09/2021 à 21:36:29
Citation de JeffX :
perso, je dirais que le "vrai" manque sur l'Osmose c'est plutôt la continuité entre les différentes hauteurs de notes (comme avec un ribbon controler)
Ben, y a quand même le "pressure portamento" qui manquait au début de la conception de l'Osmose et qu'ils ont mis au point.... Ce n'est pas mal, d'autant qu'on peut le limiter à certaines zones du clavier.
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