réactions à la news Expressive E et Haken Audio dévoilent le synthétiseur Osmose
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Hélas habitant en Alsace j'ai déjà demandé. Et la réponse a été:
adieu bière, choucroute, cochon...
Car ne faire que musique nous semble de bon ton.
Pffff
En ce qui concerne les gardes fous (il va falloir qu'ils.soient nombreux
) on devrait aller voir là.
https://www.hakenaudio.com/sound-engine
Une chose est sûre : peu de paramètres sont affectés par un éventuel calibrage. Les systèmes numériques sont plus rigoureux sur le plan stabilité, même si parfois une valeur saute. Mais par exemple, l'accordage d'un Virus ou d'un Montage ne fluctue pas... Mais lorsque j'ai reçu mon Quantum, les filtres étaient inertes, il était obligatoire de les activer dans l'O.S, comme le stipulait la notice.
********
Le moteur audio est visiblement très compliqué à appréhender et bien qu'il y ait une sorte de limiteur, Ed Eagan et Richard Kram ont évoqué (à mots couverts) l'éventualité d'un déchaînement de décibels en modifiant au hasard un paramètre. Ed Eagan évoque même un Balrog planqué qui peut vous tomber dessus à l'improviste ! Ils conseillent donc de tweaker en évitant de mettre un casque...
1/ J'ai le souvenir précis que dans le FAQ de EE, un mec avait demandé au début 2020 quel serait le poids de l'Osmose, il lui a été répondu qu'il aurait le poids d'un clavier-maître, c-à-dire 5-6 kg. C'est l'indice qu'ils avaient du retard sur la conception du bouzin puisqu'en fait, il va peser 8,5 kg... Ça veut donc dire qu'ils ont sérieusement remanié le projet depuis un an...
2/ Début 2020, Guillaume Bonneau avait bien précisé que le clavier avait subi des tests de résistance intensifs et très sévères avec succès.
.
iktomi
16959
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
C'est mon cas en tout cas. (puis ça m'arrange qu'ils prennent leur temps 
)
)Kamuzik
453
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Ema
4476
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
La durée de vie des cylindres (les "mécaniques" de l'Osmose, comme celui du Touché de la même marque) et le coût pour les changer, ce sont aussi les questions que j'ai fait remonter... Sachant qu'un cylindre de rechange coûte 15 euros sur le Touché et qu'il y en a 49 sur l'Osmose.
Bien sûr, la morphologie ne sera pas la même, ils seront forcément plus petits pour tenir sous les touches, mais risquent d'être très sollicités, même pour un jeu "normal"...
En espérant que les ingénieurs développeurs chez Expressive E aient le droit de nous répondre, car pour l'instant tout est très flou (ce qui peut se comprendre quand on voit ce qu'il y a à gauche du clavier du Polybrute)...
Au passage, question aux AFiens qui ont un Touché depuis longtemps: avez vous eu à changer le cylindre dans le cadre d'une utilisation régulière mais "normale" (pas d'accident de transport, chute, etc.)? Si c'est le cas, au bout de combien de temps? Il me semble que j'ai déjà posé cette question sur AF (ici même?) sans avoir beaucoup de réponses.
Bien sûr, la morphologie ne sera pas la même, ils seront forcément plus petits pour tenir sous les touches, mais risquent d'être très sollicités, même pour un jeu "normal"...
En espérant que les ingénieurs développeurs chez Expressive E aient le droit de nous répondre, car pour l'instant tout est très flou (ce qui peut se comprendre quand on voit ce qu'il y a à gauche du clavier du Polybrute)...
Au passage, question aux AFiens qui ont un Touché depuis longtemps: avez vous eu à changer le cylindre dans le cadre d'une utilisation régulière mais "normale" (pas d'accident de transport, chute, etc.)? Si c'est le cas, au bout de combien de temps? Il me semble que j'ai déjà posé cette question sur AF (ici même?) sans avoir beaucoup de réponses.
Père Fougasse
5428
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Et si il faut changer les cylindres, on doit aussi refaire le joint de culasse et la distribution... pfffff que de frais en perspective 
ouais bon, ok je
ouais bon, ok je
Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.
Kaameleon
860
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
J’ai une question 
Si on compare l’osmose à une ferrari, en partant de l’hypothèse que cet « outils » peut aller plus vite, de façon plus précise, avec plus de possibilités dans une/des modulation, comment se dire qu’il sera fiable ? (Une ferrari n’est pas fiable car sollicitée) comment s’assurer du calibrage pour être sûr à 100% que le comportement attendu sera le même que celui calibré en usine, calibrage usine qui peut d’ailleurs comporter des erreurs donc comment vérifier tout cela et de de comment cela évolue dans le temps ?
Autre question : le moteur audio à l’air très poussé (et donc très compliqué) à maitriser/appréhender : y-aura-il des garde-fous pour ne pas affecter des paramêtres qui nuisent au comportement (typiquement des paramètres antagonistes, ou des paramètres qui additionnés se contredisent)
En d’autres termes y aura-t-il un moteur (décidément !audio simplifié, accessible directement en stand Alone qui permettra d’avoir un niveau de paramètres de synthèse plus intuitif, un sorte de niveau d’apprentissage pour les nuls
Voilà c’est les 2 questions qui me viennent.
Une troisième plus anecdotique serait : est ce qu’on a le droit de poser sur la partie noire des touches un ipad de 1kg sans modifié le comportement (seul endroit où je pourrais poser ce foutu ipad !), bon la réponse sera non, alors peuvent-ils proposer un capot sur ces touches pour le faire, ou éventuellent changer le design pour foutrent toutes les commandes de la partie gauche ramassées en bas, libérant la place à côté du logo pour y poser mon bocks de bierre ou mon assiette à saucisse en cas de barbecue improvisé ?
Si on compare l’osmose à une ferrari, en partant de l’hypothèse que cet « outils » peut aller plus vite, de façon plus précise, avec plus de possibilités dans une/des modulation, comment se dire qu’il sera fiable ? (Une ferrari n’est pas fiable car sollicitée) comment s’assurer du calibrage pour être sûr à 100% que le comportement attendu sera le même que celui calibré en usine, calibrage usine qui peut d’ailleurs comporter des erreurs donc comment vérifier tout cela et de de comment cela évolue dans le temps ?
Autre question : le moteur audio à l’air très poussé (et donc très compliqué) à maitriser/appréhender : y-aura-il des garde-fous pour ne pas affecter des paramêtres qui nuisent au comportement (typiquement des paramètres antagonistes, ou des paramètres qui additionnés se contredisent)
En d’autres termes y aura-t-il un moteur (décidément !
audio simplifié, accessible directement en stand Alone qui permettra d’avoir un niveau de paramètres de synthèse plus intuitif, un sorte de niveau d’apprentissage pour les nuls Voilà c’est les 2 questions qui me viennent.
Une troisième plus anecdotique serait : est ce qu’on a le droit de poser sur la partie noire des touches un ipad de 1kg sans modifié le comportement (seul endroit où je pourrais poser ce foutu ipad !), bon la réponse sera non, alors peuvent-ils proposer un capot sur ces touches pour le faire, ou éventuellent changer le design pour foutrent toutes les commandes de la partie gauche ramassées en bas, libérant la place à côté du logo pour y poser mon bocks de bierre ou mon assiette à saucisse en cas de barbecue improvisé ?
La plus belle chose qui me soit arrivée dans la vie ce sont mes enfants et mon Synchrodyne !
Le jour où mon Synchrodyne est arrivé, non seulement il était propre mais il ne m’a jamais tiré de Fric…
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Citation :
. bon la réponse sera non, alors peuvent-ils proposer un capot sur ces touches pour le faire, ou éventuellent changer le design pour foutrent toutes les commandes de la partie gauche ramassées en bas, libérant la place à côté du logo pour y poser mon bocks de bierre ou mon assiette à saucisse en cas de barbecue improvisé ?
Hélas habitant en Alsace j'ai déjà demandé. Et la réponse a été:
adieu bière, choucroute, cochon...
Car ne faire que musique nous semble de bon ton.
Pffff
En ce qui concerne les gardes fous (il va falloir qu'ils.soient nombreux
) on devrait aller voir là.https://www.hakenaudio.com/sound-engine
Eric
[ Dernière édition du message le 15/05/2021 à 08:07:57 ]
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
iktomi
16959
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Kamuzik
453
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Citation de Kaameleon :
J’ai une question
Si on compare l’osmose à une ferrari, en partant de l’hypothèse que cet « outils » peut aller plus vite, de façon plus précise, avec plus de possibilités dans une/des modulation, comment se dire qu’il sera fiable ? (Une ferrari n’est pas fiable car sollicitée) comment s’assurer du calibrage pour être sûr à 100% que le comportement attendu sera le même que celui calibré en usine, calibrage usine qui peut d’ailleurs comporter des erreurs donc comment vérifier tout cela et de de comment cela évolue dans le temps ?
Autre question : le moteur audio à l’air très poussé (et donc très compliqué) à maitriser/appréhender : y-aura-il des garde-fous pour ne pas affecter des paramêtres qui nuisent au comportement (typiquement des paramètres antagonistes, ou des paramètres qui additionnés se contredisent)
En d’autres termes y aura-t-il un moteur (décidément !
Une chose est sûre : peu de paramètres sont affectés par un éventuel calibrage. Les systèmes numériques sont plus rigoureux sur le plan stabilité, même si parfois une valeur saute. Mais par exemple, l'accordage d'un Virus ou d'un Montage ne fluctue pas... Mais lorsque j'ai reçu mon Quantum, les filtres étaient inertes, il était obligatoire de les activer dans l'O.S, comme le stipulait la notice.
********
Le moteur audio est visiblement très compliqué à appréhender et bien qu'il y ait une sorte de limiteur, Ed Eagan et Richard Kram ont évoqué (à mots couverts) l'éventualité d'un déchaînement de décibels en modifiant au hasard un paramètre. Ed Eagan évoque même un Balrog planqué qui peut vous tomber dessus à l'improviste ! Ils conseillent donc de tweaker en évitant de mettre un casque...
[ Dernière édition du message le 15/05/2021 à 10:14:23 ]
iktomi
16959
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Coyote14
16672
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
@ Kaameleon: tes questions sont un peu longues et space, mais je les remonte quand même. Faut bien les faire rigoler un peu.
Kaameleon
860
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
@Iktomi & @Kamusic
Je ne remets pas en cause votre oreille ou la faculté d’accorder un appareil qui plus est numérique mais ma question ne porte pas là-dessus,
Alors excusez moi si je me suis mal fait comprendre.
Ma question porte uniquement sur la mécanique (d’où le rapport à la Ferrari), toute l’électronique du monde ne corrigera pas les éventuels écarts que prendront les touches sur leurs axes x,y, et z. Si ce sont des savants mélanges de pièces rigides en metal ou plastique, conjugués avec des trucs qui font tampons en butée et en caoutchouc (ou kryptonite) ça prendra du jeu avec le temps vous pouvez en être sûr ! Mais cela ne jouera pas forcément sur l’accordage, mais plutôt sur le démarrage du trigger ou la sensibilité de la modulation visée ! Pour connaitre un déclenchement il faut connaitre son niveau 0 et sa course, si l’un des 2 change c’est le drame ! Il faudra alors peut-être changer une pièce caoutchouc par ci ou une butée par là (ou même les 49) et procédé a un calibrage.
Bref c’est de la M.E.C.A.N.I.Q.U.E. Peut-être corrigible par soft (c’est d’ailleurs préférable pour garder les niveaux 0) mais ça a ses limites, les ingénieurs peuvent prévoir beaucoup de truc mais pas l’imprévisible (le fameux bout de saucisse qui se coince entre 2 touches et qui par son gras qui change la propriété élastique de la butée, voir pire la fragilise), c’est d’ailleurs pour cela que je prends plus l’avion (pas à cause de la saucisse hein ! Mais plutôt du facteur aléatoire par définition imprévisible).
Ma question est comment tout cela est-il prévue au niveau... du choux rouge (alexandre A. si tu m’entends
Coyote14 je te souhaite un bon résumé
Je ne remets pas en cause votre oreille ou la faculté d’accorder un appareil qui plus est numérique mais ma question ne porte pas là-dessus,
Alors excusez moi si je me suis mal fait comprendre.
Ma question porte uniquement sur la mécanique (d’où le rapport à la Ferrari), toute l’électronique du monde ne corrigera pas les éventuels écarts que prendront les touches sur leurs axes x,y, et z. Si ce sont des savants mélanges de pièces rigides en metal ou plastique, conjugués avec des trucs qui font tampons en butée et en caoutchouc (ou kryptonite) ça prendra du jeu avec le temps vous pouvez en être sûr ! Mais cela ne jouera pas forcément sur l’accordage, mais plutôt sur le démarrage du trigger ou la sensibilité de la modulation visée ! Pour connaitre un déclenchement il faut connaitre son niveau 0 et sa course, si l’un des 2 change c’est le drame ! Il faudra alors peut-être changer une pièce caoutchouc par ci ou une butée par là (ou même les 49) et procédé a un calibrage.
Bref c’est de la M.E.C.A.N.I.Q.U.E. Peut-être corrigible par soft (c’est d’ailleurs préférable pour garder les niveaux 0) mais ça a ses limites, les ingénieurs peuvent prévoir beaucoup de truc mais pas l’imprévisible (le fameux bout de saucisse qui se coince entre 2 touches et qui par son gras qui change la propriété élastique de la butée, voir pire la fragilise), c’est d’ailleurs pour cela que je prends plus l’avion (pas à cause de la saucisse hein ! Mais plutôt du facteur aléatoire par définition imprévisible).
Ma question est comment tout cela est-il prévue au niveau... du choux rouge (alexandre A. si tu m’entends
Coyote14 je te souhaite un bon résumé
La plus belle chose qui me soit arrivée dans la vie ce sont mes enfants et mon Synchrodyne !
Le jour où mon Synchrodyne est arrivé, non seulement il était propre mais il ne m’a jamais tiré de Fric…
[ Dernière édition du message le 15/05/2021 à 13:39:28 ]
iktomi
16959
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Coyote14
16672
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
iktomi
16959
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Kamuzik
453
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Pour répondre à la fois @ Coyote14 et @ Kaameleon, on doit avouer que l'on ne sait pas quelle sera la résistance de ce clavier à l'usage. Si sur le Touché la bague de silicone est facilement remplaçable, il n'en est pas de même d'un clavier complexe comme celui de l'Osmose, mais connaissant l'exigence de qualité d'EE, on doit pouvoir leur faire confiance. On verra bien à l'usage, mais aucune méfiance, aucune réserve ne me dissuadera de plonger dedans ! 
Kamuzik
453
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
iktomi
16959
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Fix 77
1487
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
En fait je pense pas que ce sera le type de clavier qui nous incitera à la jouer boudin (pour aller avec les saucisses et pourquoi pas les frites et la salade).
De ce que j'en ai lu ou écouté par les testeurs, les sensibilité et réactivité extrèmes de l'appareil les surprend tous!
Fort à parier que cette réactivité nous incitera naturellement à la jouer "piano piano".
Et même, cela m'étonnerait que les touches et les mécanismes soient fragiles comme des cordes de guitare que l'on peu péter enfin surtout les plus fines à moins de jouer du médiator avec des capsules de bière.. je sais pas si vous avez vu mais le truc pèse 8,5 kilos, trouvez moi un clavier maitre en 49 touches qui en pèse autant, je vous paye le champagne, non on aura pas un truc tout droit sorti d'un Kinder surprise ça c'est sûr, ça ferait pas le poids
Il doit aussi y avoir tout un tas de capteurs qui combinés à la mécanique "donnent vie" à l'objet et ceux ci seront je pense bien à labri des saletés qui pourraient rentrer dans l'appareil, (enfin j'espère)
En tout cas effectivement le coté maintenance mérite d'être éclairci même si à ma connaissance non abordé dans les autres claviers de notre époque (le vintage c'est hors jeu).
De ce que j'en ai lu ou écouté par les testeurs, les sensibilité et réactivité extrèmes de l'appareil les surprend tous!
Fort à parier que cette réactivité nous incitera naturellement à la jouer "piano piano".
Et même, cela m'étonnerait que les touches et les mécanismes soient fragiles comme des cordes de guitare que l'on peu péter enfin surtout les plus fines à moins de jouer du médiator avec des capsules de bière.. je sais pas si vous avez vu mais le truc pèse 8,5 kilos, trouvez moi un clavier maitre en 49 touches qui en pèse autant, je vous paye le champagne, non on aura pas un truc tout droit sorti d'un Kinder surprise ça c'est sûr, ça ferait pas le poids
Il doit aussi y avoir tout un tas de capteurs qui combinés à la mécanique "donnent vie" à l'objet et ceux ci seront je pense bien à labri des saletés qui pourraient rentrer dans l'appareil, (enfin j'espère)
En tout cas effectivement le coté maintenance mérite d'être éclairci même si à ma connaissance non abordé dans les autres claviers de notre époque (le vintage c'est hors jeu).
Be the synth!
Père Fougasse
5428
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
iktomi
16959
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Ema
4476
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Fix 77
1487
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
c'est pas ce que je voulais dire, pas clair mon truc. En fait, j'avais pas encore lu de commentaires qui évoquaient déjà la réparation d'un clavier dans la cadre d'un achat en neuf de chez neuf mais pour l'osmose en effet c'est différent car la technologie est nouvelle donc on s'interroge... normal
Du coup si on a un gars qui sait réparer des claviers c'est toujours ça merci Ema
Du coup si on a un gars qui sait réparer des claviers c'est toujours ça merci Ema
Be the synth!
Kamuzik
453
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
Citation de Fix :
je sais pas si vous avez vu mais le truc pèse 8,5 kilos, trouvez-moi un clavier maitre en 49 touches qui en pèse autant, je vous paye le champagne, non on aura pas un truc tout droit sorti d'un Kinder surprise ça c'est sûr, ça ferait pas le poids
Citation de Captain :
Et puis, on peut, sans trop se tromper, dire que les mécaniques ont dû subir des tests de résistance assez poussés dans des conditions extrêmes...
1/ J'ai le souvenir précis que dans le FAQ de EE, un mec avait demandé au début 2020 quel serait le poids de l'Osmose, il lui a été répondu qu'il aurait le poids d'un clavier-maître, c-à-dire 5-6 kg. C'est l'indice qu'ils avaient du retard sur la conception du bouzin puisqu'en fait, il va peser 8,5 kg... Ça veut donc dire qu'ils ont sérieusement remanié le projet depuis un an...
2/ Début 2020, Guillaume Bonneau avait bien précisé que le clavier avait subi des tests de résistance intensifs et très sévères avec succès.
.
Père Fougasse
5428
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
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