Korg 01/w ou Kog M1 : lequel a les meilleurs sons ?
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vbdx

Je remarque que bien que le Korg 01/w soit une machine moins ancienne et plus puissante que le M1, son prix en occasion est toujours inférieur.
J'envisage d'acheter un de ces deux synthés d'occasion, et je me posais la question suivante :
Etant donné que le M1 avait 100 sons sur 4 MB de ROM, et le 01/w, 255 sur 6 MB, un simple calcul arithmétique ne donnerait-il pas à penser que les sons du M1 devraient en principe être meilleurs (car disposant chacun individuellement de plus de ROM) que ceux du 01/w ?
Tout le monde a l'air de dire que le 01/w est meilleur, mais pourquoi est-ce qu'on s'arrache les vieux M1, alors ???
Si vous avez eu l'occasion d'utiliser les deuxsynthés, merci d'éclairer ma lanterne.
vbdx.

Oliverbass

Pour moi c'est comme si on disait qu'une fleur en plastique X a l'air plus végétale qu'une fleur en plastique Y.
J'ai un 01W depuis longtemps et lorsqu'un M1 est venu passer ses vacances chez moi j'ai comparé les deux.
Pas très intensivement parce qu'à l'époque je me contentais de modifier vaguement les presets mais je n'ai pas remarqué de différence flagrante de caractère sonore entre les deux : même genre de sons, avec des effets plus 'riches' et un meilleur séquenceur sur le 01W.
Je crois que si le M1 a une cote plus élevée c'est à cause de la part de mythe attachée à ce synthé : c'est lui la 1ère workstation abordable alors que le 01W n'est que le successeur. C'est du M1 dont les stars ont parlé, et parlent encore aujourd'hui, pas du 01W.

vbdx

J'ai tout de même un doute à cause de cet aspect purement arithmétique de la quantité de ROM allouée à chaque son dans les deux machines...
Peut-être que les sons du M1 sont vraiment un peu plus chaleureux que ceux du 01/W, mais que seule des oreilles très exercées peuvent entendre la différence ? (un peu comme ces musiciens classiques qui entendent qu'un piano est à 437 Hz au lieu de 440, alors que pour le commun des mortels le piano est tout à fait accordé).
J'aimerais bien avoir encore d'autres avis sur le même sujet.
Par ailleurs, cette idée du M1, "machine mythique", a tout de même fait son temps - ici, sur le site d'Audiofanzine, les gens sont tout de même un peu plus au courant qu'ailleurs et malgré tout même sur ce site, le M1 continue d'avoir une meilleur cote que le 01/W - pourquoi ?
Sinon, es-tu content de ton 01/W ? J'envisage d'acheter l'un ou l'autre, ou pourquoi pas une machine de la série T...

Oliverbass

Depuis je n'y touche plus.
La comparaison avec des fleurs artificielles n'était pas innocente...Je pense qu'un son fabriqué par émulation, modélisation, digitalisation, reste une approximation quelle que soit la résolution de numérisation ou la méthode de calcul.
Je garde le 01W par pure nostalgie et parce que je m'imagine qu'un jour je vais ré-enregistrer les meilleurs morceaux que j'ai faits avec et que j'arriverai enfin à les faire sonner

Pour moi les sons du M1 et du 01W sont très similaires et ce dernier a un avantage technique pour le côté workstation.

fzik

Citation : Etant donné que le M1 avait 100 sons sur 4 MB de ROM, et le 01/w, 255 sur 6 MB, un simple calcul arithmétique ne donnerait-il pas à penser que les sons du M1 devraient en principe être meilleurs (car disposant chacun individuellement de plus de ROM) que ceux du 01/w ?
Là, tu fais erreur ! Quand tu vois 4MB ou 6MB, ce n'est pas la place de stockage des sons, mais la place de stockage (en mémoire ROM), des échantillons, qui sont à la base de tes oscillateurs ! La place occupé par les 100 (M1) ou 255 (01/W) sons, n'a rien à voir avec la ROM.
En gros : Sur le 01/W, plus de place pour stocker les sons, un séquenceur plus gros (je ne sais plus de combien), et surtout tu peux utiliser le mode "Combi" dans le séquenceur (ce que ne peut pas faire le M1).
Mais, dans l'ensemble il se ressemble beaucoup. Je dirais que le 01/W, et une version amélioré du M1.
Citation : ou pourquoi pas une machine de la série T...
Entre une M1 ou un T3, je te conseille le T3...

www.uyuni.net - - Découvrez notre premier CD - - https://soundcloud.com/uyuniprod - - https://www.facebook.com/uyuniprod

vbdx


Citation : Là, tu fais erreur ! Quand tu vois 4MB ou 6MB, ce n'est pas la place de stockage des sons, mais la place de stockage (en mémoire ROM), des échantillons, qui sont à la base de tes oscillateurs ! La place occupé par les 100 (M1) ou 255 (01/W) sons, n'a rien à voir avec la ROM.
Alors, la qualité des sons doit être en partie déterminée par le nombre d'échantillons stockés en ROM... Sais-tu combien il y en a sur le M1 (pour 4 MB) et sur le 01/w (pour 6 MB) ?
J'espère que je n'ai pas l'air obsédée, mais j'ai une tournure d'esprit plutôt mathématique, comme tu auras pu remarquer...

Quoi qu'il en soit, merci pour tous ces renseignements, qui me seront très utiles pour effectuer mon choix.

Cripur


fzik

Sur le T3, par exemple, tu as les mêmes échantillons que sur le M1, mais tu plus de place pour stocker tes sons.
Quand tu voudras enregistrer un son, tu le feras en mémoire RAM. Ne pas confondre la ROM, et la RAM.

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vbdx

Citation : Formes d'Ondes : 255 multi-échantillons [6 Mo de formes d'ondes PCM]
Donc, je persiste et je signe, 4Mo pour 100 échantillons, ça fait toujours plus de ROM par échantillon que 6 Mo pour 255 échantillons, non ?

Hors sujet : Je sais que là, on n'est plus du tout dans la même gamme de machines, mais tout à l'heure j'ai trouvé un Triton en vente à 350 euros...
Je suppose qu'au niveau des sons, c'est nettement supérieur, mais je me méfie, car j'ai entendu dire qu'au niveau clavier, c'était un peu léger. Qu'en est-il vraiment ?
Bon, j'espère que je vais rapidement trouver un Korg d'occase avant de me torturer avec toutes ces interrogations !


stephane05


Anonyme



Cpierredon

Citation : Donc, je persiste et je signe, 4Mo pour 100 échantillons, ça fait toujours plus de ROM par échantillon que 6 Mo pour 255 échantillons, non ?
le calcul mathématique que tu fait est en manque de paramètres pour être juste...
Quelle longueur font les échantillons supplémentaires ?
Quel est le mode de compression du son de l'un par rapport à l'autre ?
Quelle fréquence d'échantillonnage est-elle utilisée (fixe ou variable suivant le son )
et d'autres choses qui font que le calcul n'est pas une simple règle de troix...
http://www.pierredon.free.fr

Push-Pull


Les samples du 01W prennent moins de place (optimisation and co) mais surtout ont été mieux choisis !
J'ai également eu les deux, et juste pour comparer: le piano du 01W fait le job pour accompagner un chanteur sur scène. Celui du M1 sonne "house" et restera toujours très métallique. Le kit de drum du 01W est très utilisable, celui du M1 va te scier le caramel avant la fin de ton premier arrangement.
Citation : sur le site d'Audiofanzine, les gens sont tout de même un peu plus au courant qu'ailleurs

AF est le seul site où on trouvera assez de branquinioles pour essayer de faire passer le M1 pour un vintage analo hyper rare...
Citation : et malgré tout même sur ce site, le M1 continue d'avoir une meilleur cote que le 01/W - pourquoi ?
Parce que moutons-mythe-hype-etc !!
N'oublie pas que la polyphonie du 01W est de 32 voix contre seulement 16 pour l'ancètre. En mode multi, ça fait vite une différence !
En plus comme tu l'as remarqué, le 01W est moins cher. Pourquoi se priver ?

Cpierredon

Vous allez faire monter la côte du 01w !
http://www.pierredon.free.fr

vbdx

J'ai trouvé un 01/w sur le site, mais il y a quelqu'un d'autre dessus

Dès que j'aurai l'un ou l'autre, je vous dirai ce que j'en pense.
Merci à tous et à+


KaeRZed


Sans vouloir faire de la pub aveugle pour Korg (je suis plus fan de Kurzweil), il n'y a selon moi pas photo : entre M1 et 01/W, le 01/W l'emporte.

D'ailleurs, un banc d'essie de l'époque avait remarqué que, à l'envers, 01/W se lit M10 !! Le 01/W serait donc un super M1 ??


vbdx



stephane05

Je ne sais pas par contre où tu pourrais écouter des sons de 01/W sur le Net, mais au risque d'en faire hurler certains, je te dirais que ce sont des sonorités assez proches du M1, mais avec plus de réalisme dans les simulations d'instruments acoustiques (piano moins "métallique", guitare moins "plastique",...) et des nappes un peu plus évolutives.
De toute façon, cela ne sert à rien de te focaliser sur la qualité des échantillons uniquement. A la rigueur - mais c'est un avis purement personnel - cela ne me dérange pas outre mesure si les échantillons PCM d'un synthé (qui utilise des échantillons comme "oscillateurs" de base pour ses sons) ne sont pas terribles lorsqu'on les écoute "tout nus" (c'est-à-dire avec juste les réglages initiaux), à partir du moment où il possède des filtres, enveloppes, LFOs ou autre section effets qui permettent de le faire "sonner", de lui faire cracher ce "son venu d'ailleurs". Car cela reste quand même le but premier d'un synthé... Le piano M1 m'intéresse justement parce qu'il sonne métallique et qu'il est connoté M1 (si tu te souviens de "Ride On Time" de Black Box ou de "I've Been Thinking About You" de Londonbeat, c'était du piano M1 - ça ne me rajeunit pas, tout ça!). Je n'ai pas envie d'avoir un Steinway dans mon synthé, car je préférerai de toute manière toujours l'original à la copie.

KaeRZed

Citation : Je n'ai pas envie d'avoir un Steinway dans mon synthé, car je préférerai de toute manière toujours l'original à la copie.
+1 !
La quantité de samples dans un synthé n'a jamais été suffisante pour déterminer la qualité des sons dudit synthé. Pour info, un Kurzweil K2000 n'a d'origine que 8 Mo de samples en ROM. CQFD.

Perso, comme j'aime bien triturer les sons, le 01/W me convenait plus que le M1 (qui est moins puissant pour la programmation que le 01/W). Maintenant, question préférence des sons entre les 2 machines, on ne peut pas répondre à ta place : c'est 100% subjectif...


vbdx

Citation : Si tu vas ici, tu pourras écouter des exemples MP3 des 100 programmes internes du M1, de quelques combinaisons ainsi que des démos d'usine.
Merci, j'y vais de ce pas !

Citation : Maintenant, question préférence des sons entre les 2 machines, on ne peut pas répondre à ta place : c'est 100% subjectif...
Je suis bien d'accord, et il me semble que ma subjectivité penche plutôt du côté du M1... Ceci dit, j'admets qu'au niveau des possibilités, le 01/w est plus puissant. Choix cornélien !!!
Citation : Je ne sais pas par contre où tu pourrais écouter des sons de 01/W sur le Net, mais au risque d'en faire hurler certains, je te dirais que ce sont des sonorités assez proches du M1, mais avec plus de réalisme dans les simulations d'instruments acoustiques (piano moins "métallique", guitare moins "plastique",...) et des nappes un peu plus évolutives.
Ah, mais le piano du M1, justement je l'adore... Ce son est tellement typé, c'est comme le "Bonne nuit les petits" de Nounours, c'est un truc qui vous colle à la peau.

A bien y réfléchir, pour avoir la sonorité du M1 avec tout de même un peu plus de possibilités, j'envisage d'aller voir du côté du T2 ou du T3, en version "ex" de préférence. Seul problème : il me semble que les T2 et T3 se font beaucoup lus rares que les M1 et 01/w...


The_Missing_Dude

J'ai eu un Roland JD800, un Korg DW8000, un D-50, un D-20, un Korg DSS-1, un Gem S3, un roland super JX, rien n'y fait, je reviens toujours au 01/W.
Maintenant j'ai un 01/W et un 01/W FD de remplacement au cas où (comme je dois parfois réparer une touche qui déconne et que ça me prend des plombes avant que je m'y mette).
Donc vive le 01/W

http://sebastienmauve.com

KaeRZed


Et je rage de le voir en panne (01R/W, en fait)... Il FAUT que je le fasse réparer, nom dediou...

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