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Et sinon ?

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Sujet de la discussion Et sinon ?
Quelqu'un a reussi à en faire un autre synthé que celui de JM Jarre ?

Pas des sons tout mous, avec des pads bien kitchs mais des trucs qui tapent un peu plus ???

Ya moyen je pense, j'en ai pas trop le courage pour essayer...

A tel point, je pense le vendre...
2
:oo: :oo: :oo: :oo:

heureusement pour Jarre qu'il n'a pas utilisé que ce synthé et pour ce synthé qu'il n'a a pas que jarre qui l'a utilisé ! :mdr: :mdr: :mdr:

faut que tu te remonte les manches ou cherche un peut sur le net pour avoir des tas de son en tout genre de cette machine je m'aperçoit que les jeune synthetiste en herbe n'on pas la culture de la rechereche sonore sur ses machine vous voulez des truc avec des milliard de sons sans cherche !

acheté une machine ressente et voila le tour es joué
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Non seulement ya moyen mais il faut en avoir le courage! Si c'est acheter un D50 (ou autre) pour ne mettre que des syx d'internet ca ser a rien, autant avoir un sampleur tiens...
O saber nao acupa lugar... http://www.myspace.com/mandolpha
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Pas tout à fait d'accord avec ce que j'appellerai les pseudos pro inconditionnels de la programmation . Parmi les synthés mytiques des années 90, le FM7 avec sa synthèse FM, le D50 avec sa sy thèse LA et le CZ1 (premier synthé multitimbral)avec sa synthèse à distortion de phases, leur programmation était et est restée difficile. Les banques de sons programmées par exemple par des pros comme Francis Rimbert pour JM Jarre sur D50 ou toutes celles qu'on peut trouver gratuitement sur internet sont interessantes à plus d'un titre. Elles nous permettent de retrouver des sons de notre jeunesse et rien ne nous empèche de les modifier en balbutiant avec les touches de programmation.
Hors sujet : les gars faites un peu gaffe à l'orthographe c'est vraiment pénible de trouver des posts truffés de fautes de base du Français. Vous n'accepterieez pas une compos ou une impro truffée de fausses notes ou alors pour vous c'est la même chose.
Bonne musique. JG.
5
Desole pour l'hortographe mais je ne peut faire autrement :oops:

le FM 7 est un logiciel tu parle du DX7 et il date des année 80 et le D50 de 87.

bien sur on est pas oblige de programmer tous ses son soit même mais comme tu le dit on peut modifié même juste un peut un son en prennent une basse. mais il y enb a qui en son même pas capable bon c'est pas très grave mais c'est dommage pour eux, et le D50 est un synthe très simple a programmé c'est pas un DX7
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Citation : Pas tout à fait d'accord avec ce que j'appellerai les pseudos pro inconditionnels de la programmation .



Alors c'est bien resumé ça... Il n'y a rien d'inconditionnel, juste que si on limite une machine aux patches qu'on trouve sur internet, et bé.... On a vite fait de les vendre... Certe il y a des menus partout, certe au debut c'est déroutant, mais si tu mets pas le nez dedans un bon coup tu sauras jamais comment ca marche... Apres chacun fait comme il veut...

Citation : Parmi les synthés mytiques des années 90, le FM7 avec sa synthèse FM, le D50 avec sa sy thèse LA et le CZ1 (premier synthé multitimbral)avec sa synthèse à distortion de phases



Années 80 quand même...
O saber nao acupa lugar... http://www.myspace.com/mandolpha
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Le D-50, comme le DX-7 sont 2 machines très puissantes qui ont effectivement le défaut de posseder une interface inbuvable.

Mais en plus, les modes de synthèse qu'ils proposent sortent des sentiers bien tranquilles de la synthèse soustractive et donc cela force l'utilisateur à comprendre la logique de la machine, qui n'est pas neccessairement celle que l'on croit au départ...

Ceci étant, il n'en reste pas moins que ces 2 bestiaux sont capables de sonorités que les analos n'ont rien à envier. Le D-50, ce n'est pas que JMJ et l'album Révolutions, il est très bon dans les basses, les Leads, les FX... Le DX-7 ce n'est pas que des sons de cloches ou de piano électrique, j'ai entendu des sons dessus qui étaient proches de ce qu'on peut tirer d'un VCS3 ...

Le vrai problème, comme je l'ai dit plus haut, c'est l'interface. Ceci est d'ailleurs valable pour bon nombre de claviers de cette époque... Pour remédier à cela, le PG-1000 est une option très interessante (d'occasion maintenant mais plutôt rare et malheureusement cher) pour qui veut rentrer dans les entrailles du D-50. La quantité de sons trouvable sur le net est également un bon moyen de se faire une idée de quoi est capable ce clavier pour qui veut en jouer rapidement et constitue aussi une bonne base de départ pour tout les bidouilleurs ... Eh oui, on n'utilise pas tous nos machines de la même façon ...

Ce n'est pas la musique qui est électronique, mais les instruments

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Le D-50 est vraiment un synthé exceptionnel à posséder. Pour la recherche sonore, je ne sais pas si c'est l'idéal. J'avoue que je n'ai pas programmé dessus parce que l'interface n'est pas des plus évidentes et je n'ai pas encore lu le PDF sur la synthèse L.A. :noidea:
Je trouve vraiment le son du D-50 excellent, c'est du numérique Ok mais il sort des sons puissants. Je pense aux nappes qui sont vraiment sublimes , aux FX excellents :bave:

Citation : Si c'est acheter un D50 (ou autre) pour ne mettre que des syx d'internet ca ser a rien, autant avoir un sampleur tiens...



C'est vrai, mais il y a une telle profusion de sysex pour D-50 que c'est dommage de s'en priver.

Citation : Ceci est d'ailleurs valable pour bon nombre de claviers de cette époque... Pour remédier à cela, le PG-1000 est une option très interessante (d'occasion maintenant mais plutôt rare et malheureusement cher



Surtout chez Roland. Les programmateurs PG sont plus rares que le synthé lui-même, ça en devient stupide. Mais avec les softs comme GestD50 on peut tout à fait s'en passer pour une programmation occasionnelle. Pour le PG-1000, j'en ai vu un partir à 150€ sur e-bay.
J'ai un Roland JX-10, et bien sans PG-800 (qui s'arrachent à 200 € ) c'est de la programmation à la molette de dial . Pas impossible mais quand même fastidieux, on est loin de l'esprit de l'analos à potards, et pourtant le JX-10 est bien un analo. Il ne faut pas se plaindre avec le D-50 car il gère facilement les sysex, ce que ne permet pas la ROM d'origine du JX. Heureusement qu'un passionné a corrigé ce défaut par une nouvelle ROM.

Le contrôleur séparé à l'époque ça réduisait les coûts, mais c'est dommage de fabriquer des synthés sans contrôleurs. Le seul point positif est que ces machines sont beaucoup moins cotées que les synthés avec de nombreux potards, alors qu'elles sont autant voire plus perfomantes.
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Citation : faut que tu te remonte les manches ou cherche un peut sur le net pour avoir des tas de son en tout genre de cette machine je m'aperçoit que les jeune synthetiste en herbe n'on pas la culture de la rechereche sonore sur ses machine vous voulez des truc avec des milliard de sons sans cherche



La culture de la recherche sonore...

Bah écoutes, ça fait des années que je bidouille sur analos modulaires, etc, donc j'ai l'habitude de me prendre la tête pour trouver le son.

J'ai bidouiller le d50, je pige comme tout cela fonctionne, ceci dit, juste pour bouger un temps soit peu une attaque par exemple, c'est la misère...

Bref, je kiffe bien les sons d'orgues, mais pour bidouiller, c'est prise de tête, et vu le temps que tu mets à modifier un truc, t'as déja perdu l'idée de base.

Et bon dieu, marre des pads et leads à la con, il transpire pas la testostérone ce D50...

[edit]et j'ai pas envie de me ballader avec pc et internet pour aller choper des sysex pour esperer trouver des sons pas trop mauvais...
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Et son filtre passe-bas, ça donne quoi ? La résonance est-elle réaliste par rapport à un analo ?
Vous n'auriez pas une démo par hasard ?
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Bonjour amis musiciens,


J'ai programmé une centaine de sons pour D-50, je le connais comme ma poche (j'en ai un depuis 14 ans):-)

Je profite de la question sur le filtre du D-50 pour dire ce que j'ai observé:

En fait le D-50 n'a pas de filtre !

Démonstration:
Prenez un exemple: un tone INIT. Mettez le TVF enveloppe depth à 0 et le TVF cutoff à fond. Vous obtenez un joli square ou saw.
Si le D-50 avait vraiment un filtre, ce serait la forme d'onde brute, non filtrée puisqu'on a ouvert le filtre à fond.

Maintenant mettez les niveau de l'enveloppe de filtre à fond, et mettez du TVF Enveloppe Depth (toujours avec le TVF cutoff à fond). Des harmoniques se rajoutent, on a même un peu de distortion !
C'est bien la preuve que le couple OSC+TVF est en réalité un synthétiseur plus proche de la synthèse additive que de la synthèse soustractive !
C'est pour cela que les filtres ne marchent qu'avec les partiels "S" et pas "P".
Et c'est aussi pour cela qu'il a cette chaleur et cette résonance inimitable :-)

Enfin je n'ai aucune preuve, c'est juste ma théorie :-) Mais si je devais écrire un D-50 virtuel, je le ferai comme ça :-)

Voilà. Sinon je pense que le D-50 est un tueur, mais il a un grain très caractéristique dont il est difficile de se défaire. Evidemment si on aime pas le grain, faut pas acheter le synthé...
Pour l'édition, chacun ses préférences. Moi quand j'aime bien un son que je n'ai pas fait, je regarde comment il a été programmé, ça permet de récupérer des idées pour créer ses propres sons.

Bonne musique à tous et vive le D-50 :-)

Vincent
12

Hors sujet :

Citation : Hors sujet : les gars faites un peu gaffe à l'orthographe c'est vraiment pénible de trouver des posts truffés de fautes de base du Français.

Justement !
Attention à ta propre frappe,

Citation : Pas tout à fait d'accord avec ce que j'appellerais les pseudos pro inconditionnels de la programmation . Parmi les synthés mytiques des années 90, le FM7 avec sa synthèse FM, le D50 avec sa synthèse LA

Mais dans l'absolu je suis d'accord avec toi, sauvons notre orthographe ! :8)


Citation : Vous n'accepterieez pas une compos ou une impro truffée de fausses notes

Et encore moins de drôles d'informations !
Le DX7 n'est pas des années 90, hein ! ;)

Citation : En fait le D-50 n'a pas de filtre !

V'là aut'chose... :roll:

Citation : Prenez un exemple: un tone INIT. Mettez le TVF enveloppe depth à 0 et le TVF cutoff à fond. Vous obtenez un joli square ou saw.

Jusque là, ok.

Citation : Si le D-50 avait vraiment un filtre, ce serait la forme d'onde brute, non filtrée puisqu'on a ouvert le filtre à fond.

Ben quand un filtre est ouvert, c'est un peu comme si il y en avait pas. Mais si tu baisses ta valeur de cutoff, tu verras que (miracle !) il y a un filtre dans le D50.

Citation : Et c'est aussi pour cela qu'il a cette chaleur et cette résonance inimitable

Heum... 'Faut rien exagérer, ça reste trèèès numérique est vraiment pas le plus beau filtre de la planète. T'as déjà écouté un filtre Oberheim ?

Citation : mais il a un grain très caractéristique dont il est difficile de se défaire.

Oui. C'est pour ça que c'est un synthé à utiliser avec parcimonie. Et que je ressors le mien (D550) de temps en temps...
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Niveau son et filtre je prefere quand même mon Ensoniq, honnetement meme si on sort quand même de bonnes sonnorités du D50 (d'ailleur je ne me sers que des saw et square sur ce synthé), j'ai été decu en comparaison de mon ESQ1 (CEM curtis evidemment)...Et encore plus decu par rapport a mon TG77(qui est un machine formidable en passant)... Meme mon vieu K4r a un filtre plus tranchant (trop d'ailleur).. C'est juste mon avis ca n'engage que moi... Pour ma musique je n'utilise pas d'ondes pcm (entendez par la les truc genre bell, piano enfin tout ces truc la quoi), juste de la synthese a base des classique saw, sine et autre square... ecoutez quelques morceau sur mon myspace...
O saber nao acupa lugar... http://www.myspace.com/mandolpha
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P'tain qu'est-ce que je me marre quand je lis certains posts :mdr:

V'la que le D-50 n'a pas de filtre, maintenant. Autant dire que rocco sifredi n'a pas de c.....es. Bon mais c'est vrai que le D-50 n'a pas les c.....es de rocco.

Quant à l'orthographe de Push, il est toujours exemplaire... :bravo:
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Messieurs,

J'ai dit de manière tonitruante que le D-50 n'avait pas de filtre pour expliquer qu'en fait le comportement d'un filtre est émulé par le générateur d'ondes lui-même.

Je n'ai pas d'Oberheim, je ne peux donc lui comparer le "filtre" du D-50, mais rapport à tout ce que j'ai pu y mettre de numérique à coté (CS1x, JV1080, XP30, X5Dr, PSR9000, Proteus 1000, je n'ai jamais eu d'Ensoniq ni d'Oberheim), le D-50 a vraiment quelque chose qui sort de l'ordinaire.
D'ailleurs je pense que c'est du aussi au fait que les formes d'ondes SAW et SQR ont beaucoup de patate dans les graves, ce qui fait qu'on peut les "filtrer" sans perdre trop l'énergie et la substance du son.

Le filtre colore vraiment le son. Ca n'est peut-être pas le filtre du siècle (comme le souligne justement ManuD) mais il contribue largement à l'intérêt de ce synthé.

Vincent
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Booo, il ya forcément un filtre numérique^^. Faut pas oublier que le CutOff est modulé de différentes manières (KeyFollow, LFO,..). Alors un générateur d'onde qui pourrait gérer le PWM + TVF + TVA pour chaque période du signal... pas possible avec les PC actuels :D. Ou alors ca s'appelle la synthèse LA^^.

Je sors de ma léthargie de saison et je mettrais prochainement mon VST en ligne ;). J'ai refait avec Synthmaker toute la chaine de traitement (filtre compris) présentée dans la doc du D50 et ma foi, les sons commencent à ressembler aux originaux.
++
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Citation : je mettrais prochainement mon VST en ligne



Ouch, quand je vois à quel point ton GestD50 est abouti j'attends avec impatience.
Ceux qui n'ont pas de D-50 pour constater ton travail bluffant sur l'interface virtuelle de programmation vont être ravis. :bravo:
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Citation : le comportement d'un filtre est émulé par le générateur d'ondes lui-même



hé vinz, t'as forcé sur le gewurzt ou quoi ??? sur le D-50 c'est un processeur qui fait tout ça, donc tout est "émulé".

Citation : je pense que c'est du aussi au fait que les formes d'ondes SAW et SQR ont beaucoup de patate dans les graves, ce qui fait qu'on peut les "filtrer" sans perdre trop l'énergie et la substance du son



ben de toute façon sur le D-50 , il n'y a que les formes d'onde synthétisées (par opposition aux ondes PCM échantillonnées) qui ont droit au filtrage. les PCM passent tout droit dans le TVA.

Le filtrage ça sert à enlever des fréquences, donc il faut mieux avoir des ondes riches en harmoniques au départ (dent de scie, impulsion, bruit ou ondes intermodulées type synchro/anneau/FM/AM) pour que le filtrage soit utile.
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Il y a vraiment de tout et n'importe quoi sur internet :oo: :oo:

pas de filtre sur le D50 aller je ne suis plus ce poste moi ! si tu a reelement programe 100 ou 1000 son sur le D50 c'est que c'est pas un D50 Rolande que tu a programme peut etre une imitation son fort ses africains !
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Bon aller.... Faut que je change les paquettes de frein de mon D50... Salut...
O saber nao acupa lugar... http://www.myspace.com/mandolpha
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Ah bah là, ça répond à ma question. Merçi :bravo:
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Eklair> oui mais st tu peu ossi consdéré ke le d50 st chever + elefan ke si tu le di. non ?

Hors sujet : synthwalker> :boire:

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Hors sujet : Du langage SMS et du code HMTL apparent dans le post, un vrai plaisir pour les yeux.



Le plus important sur un synthé c'est le son qu'il créé et côté émotion sonore le D-50 est réellement très fort de ce côté-là. Les débats sur le filtre, on peut les laisser pour les analos :clin: (il n'y a pas de mépris dans cette phrase hein)

La question initiale, rappelons-le, est la suivante :

Citation : Quelqu'un a reussi à en faire un autre synthé que celui de JM Jarre ?
Pas des sons tout mous, avec des pads bien kitchs mais des trucs qui tapent un peu plus ???
Ya moyen je pense, j'en ai pas trop le courage pour essayer...
A tel point, je pense le vendre



Citation : Et bon dieu, marre des pads et leads à la con, il transpire pas la testostérone ce D50



Une bonne idée pour répondre à cette question serait de partager des sysex et d'expliquer leur création. Ne m'étant pas penché sérieusement sur la programmation, je suis preneur.
Vinz67, toi qui l'a beaucoup programmé tu as certainement des sons "pleins de testostérone" dans ta besace ?
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J'ai jamais trop reussi avoir un son crade en fait. SUr les analos, c'est vite fait, mais là...