réactions à la news Commentaires sur la news : Roland dévoile la nouvelle gamme V-STAGE
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Neo Alchemist
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manico97
totounet
(Et merci encore pour tout les petits mots si sympas que j’ai reçu en privé, c’est gentil et ca fait plaisir!)
Une autre très belle demo je trouve:
Pour ma part je décortique un peu ce clavier dans tout les sens, et je pense que Roland a fait un produit super abouti par rapport a mes besoins,
Je cherche un remplaçant haut de gamme a mon electro 6 en toucher waterfall pour l’orgue , il y a le Stage 4 compact aussi, mais il n’est pas dit que je ne finisse pas par craquer pour le VStage 76.
Entre le Stage 4 et celui la j’hésite en tout cas…
Lennon Mercury
Mais en complément du Fantom, je me prendrai sans doute plutôt le Viscount Legend One, je sais que c'est du très bon matos et à un tarif très raisonnable !
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
[ Dernière édition du message le 23/02/2025 à 11:55:02 ]
totounet
En vérité le Vstage est un tout en 1 tres complet a mon sens (en dehors du sound design pur coté synthé) si t'as pas envie d'avoir un pur synthé comme le Fantom.
Ce qui m'intéresse plus que chez Nord par Ex, c'est qu'en terme de grain pour de l'orgue Psyché Rock, je trouve que ca le fait mieux chez Roland.(il faut savoir que chez les organistes les anciens Roland VR etaient plutot prisés pour le Rock).
J'ai fait 80 pour cent de mes concerts avec des Nord, et la c'est le fantom qui me sert d'orgue, et il y a un truc que je prefere pour ca chez Roland en pratique.
Et le Vstage va plus loin encore pour l'orgue, j'imagine totalement comment ca doit peter live sur l'orgue Rock.
Ils ont modélisé aussi les Vox/Farfisa, et ca on ne l'avait pas vraiment avant chez Roland, c'est pour ca que souvent je les utilisais sur des Nord qui eux les avaient.
J'ai démonté la fiche technique, et de ce que je vois de mon point de vue de clavieriste Live par rapport a la reference Nord Stage 4:
1-Deja c'est modelisation chez Roland contre Samples chez Nord, et ca c'est une optique différente.
Nord a de tres beaux samples de piano qui font bien le job (attention, dans leur bibliothèque il y en a qui ont un peu vieilli aussi) mais bon ils maitrisent bien les pianos et ils restent en haut du panier de toute facon la dessus.
Ils calibrent tres bien leurs touchers pour exprimer les sons, la connexion est excellente.
Bref RAS c'est une autoroute.
Sinon pour les Eps c'est bien chez Nord mais bon pas les meilleurs, de mon point de vue un SV2, ou mon YC Yam c'est un poil au dessus dans le grain.
Et de ce que je vois chez ce Vstage ca me semble un cran au dessus de chez Nord et beaucoup plus varié aussi.
Pour les pianos je ne dirai pas que le Roland est supérieur a Nord, mais plutôt que c'est un feeling perso.
Leur techno Vpiano a été déclinée dans leurs pianos de scène, j'ai possédé le RD2000 notamment donc je connais, c'est franchement très bien.
Le truc avec la modélisation Vpiano, c'est que selon la puissance de calcul on peut nuancer plus que les samples sur l'expression.
La contrepartie, c'est que certains diront que c'est artificiel.
Moi qui joue des 2 marques je ne me sens pas plus artificiel sur un Roland que sur un Nord, j'aime autant les 2 sur les pianos acoustiques, et c'est plutôt le grain du piano qu'on choisit que la technologie qui importe selon moi.
Par ex dans mon Yam YC actuel, ce sont des échantillons mais ca me va bien car c'est brillant avec des attaques très franches sur pas mal de pianos, et pour ce que je fais sur le Rock c'est top en pratique et très efficace.Yamaha maitrise vraiment tres bien cet aspect.
Au final et en pratique, on est des 2 cotés au top de 2025 sur un clavier de scene en vérité, et c'est plutôt une question d'habitude pour les oreilles que de technologie.
Ce qui me marque sur ce nouveau clavier Roland, c'est surtout qu'en terme de personnalisation du son il y a un avantage sur Nord et son Stage 4, car la modélisation permet vraiment en programmant d'ajuster le son a son feeling, chez Nord on met des effets et point barre.
Par ex sur les Eps, on peut ajuste le bruit de l'usure des lamelles , sur les pianos on peut ajuster le tunning individuellement sur chaque note, et plein d'autres choses.
Ca Nord ne sait pas faire, on aime ou pas l'échantillon, c'est comme ca et voila tout.
Sur l'edition donc des sons d'orgue/Eps/pianos c'est le Vstage qui est supérieur au Stage 4 en terme de personnalisation.Ca va bien plus loin!
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Pour la partie synthèse pure, sur le panneau du Stage 4 en terme d'edition l'affaire est pliée, le Nord a gagné d'avance car le Vstage n'a pas les commandes pour éditer en profondeur, Roland a choisi de laisser tomber la dessus.
En vérité, si Nord gagne la dessus, pour ma part j'ai jamais vraiment fait du sound design en live avec mes Nord Stage (1, EX; 2, EX et 3 que j'ai possédé).
C'etait plutot en dehors des repetes ou du concert.
Mais pour celui qui n'a pas 150 alternatives en terme de synthés divers, le Nord Stage 4 se suffit a lui meme et prend l'avantage sur le Roland.
Reste 2 types d'utilisateurs:
1-Celui qui comme moi a deja du Roland et un compte Roland Cloud, j'ai plusieurs milliers de sons que je peux charger direct dans un Vstage des la sortie du carton, ca ne me coute pas plus cher et je vais beaucoup plus loin que chez Nord.
2-Je veux de la modélisation des synthés référence de légende, Roland maitrise ca et les moteurs fournis sont vraiment top pour notamment envoyer du Juno et/ou du Jupiter 8 (par Ex).
Ca Nord ne sait pas faire de la meme manière.
Le souci, c'est qu'il faut adherer au Roland Cloud, notamment pour une edition approfondie par logiciel.
Roland a tout ce qu'il faut mais faut rentrer dans leur truc, et si on est ok, il y a beaucoup d'avantage a le faire...
Si on est pas ok, et bien la on peut parler des avantages chez Nord:
-Leurs capacité a mettre des échantillons qu'on aura édités avec le "Nord sample editor" dans le Stage 4, ca c'est mort chez Roland on ne rentre pas des échantillons externes!
En résumé pour moi:
Le stage 4 est meilleur pour l'édition niveau synth (c’est l’inverse sur les pianos/Eps/orgues), meilleur si on veut rentrer des samples externes.
Le Vstage sur la partie synth dépend du compte Cloud, est moins bon dans l'édition directe, mais si on adhere au Cloud (ce qui est mon cas) on a alors un monde qui s'ouvre avec plein de sons et d’édition au top.
Et si je trouve le stage 4 meilleur sur l'edition et les samples, pour un fana de modélisation analo de légende la Roland prend l'avantage selon moi.
Question d'optique et de prisme!
Pour les autres aspects:
1-Le Vstage est une carte son audio/midi, le Nord juste midi.
Le Vstage peut controler Mainstage par menu interne.Tout ce qui fait la liaison avec un ordi portable et des logiciels sur scene en 2025 est géré chez Roland.
Chez Nord c'est la loose sur ce point, et en 2025 on peut peut etre exiger plus de cette marque car gerer directement des sets de scene avec des logiciels n'est pas anodin, et un Stage 4 est largué sur ce point.
2-Je pense a la lecture du mode d'emploi que le Vstage est meilleur sur la gestion des mémoires.
Chez Nord j'ai jamais compris pourquoi on ne montait pas d'un cran sur la manière avec laquelle on gère ses sets, c'est vraiment basique (surtout comparé a un Montage m que je possède et qui est a 10000 lieues devant pour gerer de multiples set lists avec divers groupes.A ce titre et pour etre franc je pense que le Montage m est le meilleur clavier jamais produit toutes marques confondues pour ca).
D'ailleurs beaucoup de possesseurs de Stage 3 ne comprennent pas pourquoi le "song mode "n'est pas géré de la meme maniere sur le Stage 4.
3-Il y a un truc important chez les clavieristes, c'est le poids!
Nord arrive a faire des claviers top qualité dans un poids contenu, ils ont compris ca et le gèrent tres bien.Ils sont a mon sens la meilleure marque sur cette optique avec leur gamme.
La Roland nous sort un magnifique clavier, mais ils n'arrivent pas a performer cette qualité sur un poids a la hauteur des concurrents de chez Nord.
Sur le toucher lourd(sans doute de tres bonne qualité) ils sont a un peu moins de 22 kg, Nord fait un peu mieux en offrant de bons touchers dans les 18/19 kg.
Sur le toucher waterfall (76) ils sont dans les 15 kg et Nord fait mieux avec le Stage Compact.
Il faut donc accepter un poids supérieur, ils sont fort Nord pour ca.
Sur ce critere a chacun de voir.
J’attends par contre de tester le Waterfall du stage 4, les anciens VR Roland avaient un toucher absolument génial, les Nord sont tres corrects mais honnêtement je ne suis pas fan de leur toucher en compact ou Nord Electro.
Je m’y suis fait de manière un peu forcée…
Si le Vstage 76 a la qualité du Fantom Ex que je possede avec le Waterfall qui va bien… ça risque d’être tres attirant pour moi.
[ Dernière édition du message le 23/02/2025 à 21:56:41 ]
totounet
Si j'ai fait l'effort d"écrire tout ca, c'est pour tout les gens sympas qui nous lisent et qui cherchent vraiment des temoignages pour choisir leur prochain clavier de scene.
Ce n'est que mon humble avis bien sur, par contre il est basé sur l'utilisation en pratique live des 2 marques.
En vérité, je considère qu"il n'y a aucun clavier vraiment supérieur aux autres,juste un choix a faire pour chacun.
Un Stage 4 c'est un monstre absolu en live, un Vstage c'est une tuerie aussi, Roland a mis le paquet sur pas mal de points.
Pour finir un bon clavieriste fera du bon boulot sur les 2, c'est pas l'intrument qui fait le show mais le travail de l'instrumentiste.
Et au final d'un point de vue perso, tout en ayant fait des concerts avec 14 Nord différents j'ai plus d'affect chez Roland, c'est pour ca que j'hésite et je suis un peu partagé.
Je sais que je peux prendre comme orgue un stage 4, j'aurais le top du marché pour mes concerts qui fera un super boulot, je le revendrai bien....mais d'un autre coté ca m'ennuie sur pas mal de points, j'ai pas envie de faire du sound design avec (malgré le panneau plus pointu pour l'edition) parce que je préfère 1000 fois les sons Roland...foutre une nappe de Juno ou jupiter 8 est bien plus passionnant pour moi, notamment avec le logiciel Zenology pro qui m'offre bien plus de perspectives.
Je suis pas super fan a vrai dire des samples divers de synths chez Nord qu'on met dans leur claviers, pauvres en expression.
Est ce moi?
Que vais je reprendre?
J'espère en tout cas que mes reflexions en amèneront d'autres pour tout les vrais passionnés de claviers de scene qui cherchent a faire évoluer leurs sets.
Je sais tres bien que mon avis n'est pas universel, je n'ai pas d'autre prétentions que de vous fournir mon témoignage personnel.
Mais j'ai fait des concerts avec ces diverses marques et c'est quelque chose dont je suis humblement fier parce que ca m'a valu d'être repèré par certaines de ces marques avec mes photos live sur les reseaux sociaux, de rencontrer aussi leurs ingés (2 marques) et au moins si la musique ne rapporte pas toujours grand chose a notre niveau bah je me dis qu'en vieillissant j'aurai un peu fait des trucs sympas avant de vieillir.
Il n'y a plus aucun mauvais clavier de nos jours, un Stage 4 c'est genial, un Vstage aussi....sur Af on a plus beaucoup d'echanges sur les claviers de scene comme ca, j'essaie de faire vivre un peu le truc et si je me prend encore des remarques pourries alors que j'essaie juste de fournir mon petit témoignage, que j'essaie d'être positif et de ne casser aucun clavier... et bien je comprendrai qu'il n'y a plus d'espoir a partager sympathiquement cette passion la avec ce type de matos et je garderai mes bons copains ici en privé.
Je ne peux pas être plus franc.
Push-Pull
Par ex sur les Eps, on peut ajuste le bruit de l'usure des lamelles , sur les pianos on peut ajuster le tunning individuellement sur chaque note, et plein d'autres choses.
Ca Nord ne sait pas faire, on aime ou pas l'échantillon, c'est comme ca et voila tout.
J'aimerais juste rebondir là-dessus.
Quand on arrive pour jouer dans un club ou un festival et qu'on a demandé un Rhodes sur la tech-list, on est déjà content d'avoir un instrument accordé.
Est-ce vraiment à ce point nécessaire d'avoir un tel contrôle sur des détails du son ? Oui, car on sait tous comment peuvent vite être parfois sous-mixés des claviers en façade...
J'ai eu différents Nord (des NS et des NE) et aussi des Yamaha. Sur les Nord j'écoute et teste (stud et scène) tous les EPs qui sortent.... et je reviens toujours aux deux mêmes que j'utilise depuis longtemps.
Ok, ils n'ont peut-être pas l'usure des lamelles comme un l'entend sur tel album de George Duke, mais who cares ?
Mon EP préféré (pour le live) possède une rondeur qui va bien avec mon style de jeu, il m'inspire et me transporte, je peux en tirer toute l'expression que j'ai besoin.
Et tant pis si dans les extrêmes graves les samples de relâchement de touche sont un poil trop ou pas assez marqués.
totounet
En fait pour te répondre (le débat reste ouvert entre nous tous bien sûr) t’as en fait selon moi pas mal raison a l’usage.(dans un club ou festival je suis completement ok avec toi tu fais le job sans ce parametre avec le son de Rhodes que tu as)
Mais d’un autre coté par ex je suis un absolu passionné des Rhodes (plus que des pianos) et j’ai passé des heures sur des claviers de scene divers marques a chercher mon truc.
Le fait que le Roland me permette d’agir sur ce paramètre est important pour moi d’un point de vue passionnel.
Bien sur, cette possibilité d’édition se fera en amont du « live » pur sur l’idée qu’on se fait de son Rhodes idéal.
.Ca m’est vraiment arrrivé de chercher ma réponse dans le jeu avec ce paramètre.
Mais comme tout ce qui est passion, d’autres penseront que ca n’est pas forcement important, et la il restera le curseur que chacun pose sur cet aspect.
Au final, a la fois tu as raison, et a la fois c’est bien aussi pour ceux que ca intéresse de pouvoir agir la dessus.
Voila comment je le vois.
[ Dernière édition du message le 23/02/2025 à 22:07:33 ]
Lennon Mercury
Il n'y a plus aucun mauvais clavier de nos jours,
D'ailleurs je fais un petit HS pour parler du Numa X Piano 73, 899€ neuf, que j'ai acheté il y a peu et que je trouve génial et très qualitatif.
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
Comiso
..( j ai joué des années sur un vrai, donc une sorte d étalon perso pour comparer)
J ai pu tester le v stage et le nord stage 4 en meme temps. Je ne suis pas rentré ds les détails techniques faute de temps. Le roland est superbe, la partie organ est vraiment réussie, de superbes sons synthé mais... je revenais systématiquement sur le nord avec un plus large sourire. Va savoir pourquoi!
On pinaille mais c est du haut de gamme! Machine de guerre sur scène.
[ Dernière édition du message le 23/02/2025 à 23:14:38 ]
totounet
Oui le Numa X est un tres bon clavier dans son genre a son prix.
Comiso:
Cool que tu ais pu les tester sur Paris, chez Star’s Music?
Et c’était le 76 ou le 88 que tu as testé?
J’aimerai tester le 76 pour ma part, et il faut que j’en trouve un en demo.
Comiso
[ Dernière édition du message le 23/02/2025 à 23:28:53 ]
totounet
Comment as tu trouvé le waterfall roland par rapport a ce que tu connais des Stage compact et/ou Nord Electro?
Ca c’est une vraie question pour moi.
[ Dernière édition du message le 23/02/2025 à 23:32:27 ]
Comiso
Le piano me semblait plus agréable à jouer, plus fluide pour moi.Le nord stage 4 était le 88 notes et la, c est ss doute pour ça que j y revenais à chaque fois.( La comparaison ne tient pas la route entre ces 2 modèles).
Le mieux est bien sûr de se faire son opinion. J enfonce une porte ouverte....étrangement j'avais essayé il y a pas mal de temps un Hammond SK et la sensation était vraiment très agréable qq soit le type de sons utilisé...comme quoi.
J y retourne mardi et j espère qu il y aura encore la possibilité de les essayer.
Si je devais remplacer un YC73 dont le clavier me convient pour les piano rhodes sur scène, je le ferai pour le le nord stage compact ne serait ce que pour la différence de poids.
A la maison, un nord stage 4 88 serait la cerise sur le gâteau vu la qualité du toucher et le son..top!
On a vraiment de sacrés problèmes ... De riches
[ Dernière édition du message le 24/02/2025 à 09:52:33 ]
totounet
Apres sur les sections piano et Ep on voit qu'il ont mis un acces direct a 3 réponses de toucher différentes.
Ca peut sans doute compenser un peu en étant mémorisé dans une memoire de scene en plus.
Lennon Mercury
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
totounet
C’est un top orgue le Hammond.
manico97
Peter Schreurs explique dans une vidéo qu'une puce BMC est entièrement dédiée à la cabine Leslie dans le V-Stage.
Les sons d'orgue envoient du lourd chez Roland, les VR étaient bien appréciés pour ça; j'ai souvenir d'un concert des Soulsavers avec Dave Gahan au chant, il y avait un VR pour les sons d'orgues, ça le faisait très bien!
Comiso
[ Dernière édition du message le 24/02/2025 à 12:41:36 ]
Lennon Mercury
En effet, 1675€ le SK Pro. Bon prix!
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
totounet
Apres en dehors de l’orgue les Nord Stageet le Vstage sont plus puissants.
(A part ca je ne connais pas bien les Hamlokd comme toi Manico)
[ Dernière édition du message le 24/02/2025 à 13:20:02 ]
Comiso
Lennon Mercury
Citation de totounet :oui évidemment, vu la différence de prix ; mais je cherche un clavier de complément au Fantom, plutôt axé orgue ; j'irai plutût voir du côté du Viscount Legend One, mais la série Hammond SK (le 1 avant le Pro) m'a toujours fait de l'oeil sans que je ne franchisse le pas (quant au M-solo, il ne m'attire pas vraiment)Oui je suis allé voir ce matin chez Bax shop, avec le code c’est le prix que tu precises et pour qui veut un petit orgue tres puissant c’eet une tres bonne affaire.
Apres en dehors de l’orgue les Nord Stageet le Vstage sont plus puissants.
Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
Mr Funk
totounet
Je suis bien arrivé au meme tarif que celui décrit par Lennon.
Il n'y aurait donc pas a priori de raison que cela ne marche pas pour toi.
manico97
Certaines parties de Hammond ne requièrent pas cette technique et se jouent avec un clavier type synthé et même un clavier lourd type piano.
Je me souviens d'un certain David Paich qui utilisait un clavier waterfall en live (Hammond XB2 avec vraie cabine Leslie) dans les années 90, puis remplacé par les synthés y compris dans les live avec Steve Porcaro. Et encore pendant la tournée actuelle, Greg Phillinganes joue sur un Montage M8X et un Modx7 au dessus, et Dennis Atlas assure les autres claviers avec un Roland RD88 et un Arturia Keylab 88 le tout pilotant un MBP avec MainStage; ça sonne toujours aussi bien.
Et même dans un contexte plus jazz, David Garfield assure souvent ses parties Hammond sur Motif ou Montage.
J'ai déjà entendu des covers de Deep Purple sans clavier waterfall, ça sonnait très bien même si ça ne peut pas rivaliser totalement avec certaines techniques de Don Airey ou le grand John Lord.
Personnellement dés qu'il faut brayer alors je préfère le waterfall, j'ai une formation pianistique et organiste, j'ai toujours séparé les deux.
Etant dans un cas de figure similaire à Totounet, je suis habitué au son Roland concernant les pianos, surtout avec le Vpiano; mon Fantom 8 est lourd à trimbaler, mais je risque de reprendre le live dans quelques temps, un RD2000EX avec un V-Stage 76 m'iraient parfaitement avec de plus la totale du Roland Cloud. Il faut que j'aille les tester ces V-Stage, surtout le 76 car le toucher du 88 je le connais déjà; faut que je prenne rdv dans une boutique pour qu'ils m'autorisent à brayer un peu sur le Waterfall du V-Stage🧐
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