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Gestion des canaux MIDI du MODX

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Sujet de la discussion Gestion des canaux MIDI du MODX   fusion
Sinon, juste comme ça !
Et sans deconner, les 3 points qui coince pour moi sur le MoDX / Montage en 1 le sequenceur ( pas un vrai ) voila mais bon, et en 2 & 3 la gestion performance multi parts / canaux midi si une performance de 8 parts est choisie en mode multi les 8 canaux midi sont monopolisé non ? se qui casse un peu le côté Worstation, un mode dédié pourrait
Permettre d'utilisé qu'un canal par performances multiparts sous keyboard controle une sorte de mode
Pistes virtuelle et hop récupéré 7 canaux !
Mais peut etre j'ai pas tout compris :-D et en veux trop ;)...

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Commentaires sur le test : Test du synthétiseur numérique Yamaha MODX6" qui a été fusionnée dans ce sujet le 03/01/20 ]

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26
Citation :
Mais il semble que les utilisateurs profitent du générateur interne (c’est a dire 8 fois des parts constituées de 8 éléments chacune en AWM2,...avec des tonnes de réglages en layers (tessiture, a la vélocité, avec un paquet d’inserts d’effets...etc)


Si on veut de l'Awm2 de qualité avec du plaisir à jouer (et monter le niveau . . . ), il faut mieux à mon sens utiliser les "éléments" comme couches layers pour la vélocité plutot que d'essayer d'en faire des mini_zones. ça marche plus riche qu'un filtre qui s'ouvre et l'un n'exclu pas l'autre.

Par exemple huit niveaux de vélocité pour des cuivres serait bien plutot que de declencher un son comme un interrupteur allume une ampoule.

après on peut aller plus loin, sur mon GigaStudio de 2003, sur pentium4 à 2G, (moins performant que le hardware actuel), certains synthés analogique historique étaient multisamplé, ce qui permettait de capturer une partie de variations de leur propre filtre. Beaucoup plus plaisant et réaliste que le filtre natif du Montage rajouté à un sample de base (schéma que l'on trouve trop souvent meme avec les librairies payante tierce . . . )

Et je fais abstraction des pianos ou à mon sens, 12 éléments / Layer en 2020 devraient etre utilisé au minimum en hardware, si le max de qualité/ jouabilité est vraiment recherché.

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 17:20:18 ]

27
Elka;
Je comprend mais ne rentre pas dans le debat hard/soft qui pour moi est un sujet qui a peu de sens sur un MODX.

Coyote:
x
Hors sujet :
Tout le monde doit se remettre en cause par principe, je suis d’accord avec certains de tes arguments, d’autres moins.
En loccurence les machines qui nous intéressent ici n’ont jamais été vendues comme les contrôleurs midi les plus puissants du marché.
Sur ta remarque plus personnelle je te rappelle que j’ai précisé que je comprenais tout a fait ce qui est reproché sur le midi donc je ne pense pas que cela soit le sujet,
Quand je pose une réflexion d’ensemble en parlant de la moyenne des plaintes des utilisateurs, c’est pour poser un regard global, ce qui me semble essentiel pour essayer de comprendre la logique de la marque,
Ca n’est pas pour remettre en cause une frustration individuelle mais pour essayer s’éloigner le raisonnement du petit bout de nez de chacun.
Quand a ta critique sur la segmentation des produits et de leur caractéristiques, quelquefois ca me choque mais dans l’ensemble je ne me plaint pas.
On peut pas vouloir un instrument aussi technique a ce prix, et pas de concessions.
Quand aux produits berangere, je préfère l’imperfection innovante d’un MODX ou d’un prologue meme sans aftertouch, qu’une avalanche de clones faits pour être vendus comme des paquets de chips.
Une des raisons en est notamment que lorsque Berangere dominera le monde les Baloran ne s’en porteront pas mieux.
Pour revenir sur l’aspect passionnel, les critiques sur les synthés sont souvent posées par des réflexions sur ce qu’on voudrait que le produit soit, alors ( a tort ou a raison par la marque j’en conviens) qu’il a été pensé dans une certaine optique de base.
Voila c’est un point de vue qui n’est que le mien et qui vaut ce qu’il vaut, mais c’est dit;)

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 17:06:30 ]

28
Citation :
Elka;
Je comprend mais ne rentre pas dans le debat hard/soft qui pour moi est un sujet qui a peu de sens sur un MODX.

Ok, J'ai enlevé ma remarque sur les softs top actuels, il reste le reste du post

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 17:27:32 ]

29
Citation :
Si on veut de l'Awm2 de qualité avec du plaisir à jouer (et monter le niveau . . . ), il faut mieux à mon sens utiliser les "éléments" comme couches layers pour la vélocité plutot que d'essayer d'en faire des mini_zones. ça marche plus riche qu'un filtre qui s'ouvre et l'un n'exclu pas l'autre.

Justement chacun des 8 elements d’une part peut etre declenché sur une plage de velocité (parametre velocity limit).
C’est donc possible non?
A moins que je n’ai pas tout saisi de ce que tu veux exprimer)

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 17:42:07 ]

30
Oui, il y en a, et c'est un plus pour moi, je l'ai utilise en priorité d'ailleurs, il faut des samples qui soient prévu ainsi au départ, (donc pas provenant de trop anciens claviers Yamaha reconvertit ;))

Mais ce que je voulais dire après avec ce genre de timbre réactif, ta "part" elle est complète, si pas deux, on peut pu dire l'argument gros espace de liberté, "8 éléments X 8 parts".
En Fmx pareil, un timbre stéréo qui sonne (strings), c'est 2 parts, un Epiano Fm stéréo, les très bons tiennent sur 4 parts également voir plus (WO TX816).

Moralité 8 parts commandées par le clavier, ça n'a rien d'un luxe . . . plutot une limitation quand on voit les 8 autres inoccupées en dessous.

Après on peut renvoyer "midi in" sur "midi out" avec un cordon ou Camelot pro je crois qui peut contourner le truc.
Enfin bref, mais ça fait poser question ce binz
31
Citation :
En Fmx pareil, un timbre stéréo qui sonne (strings), c'est 2 parts, un Epiano Fm stéréo, les très bons tiennent sur 4 parts également voir plus (WO TX816).


C’est la ou j’ai du mal a suivre ton propos très orienté sur le négatif.
Si je lis ta phrase et que je ne connais pas le synthé, je me dis « whaouw impossible dans ce synthé d’avoir un piano FM qui sonne a moins de 4 parts! »
Alors en rentrant j’ai allumé mon Montage pour jouer le son dont tu parles:
Ce sont des parts multi avec un parti pris sound design (notamment une affectation de programmation de synthese au superknob).
Bref un choix sound design ou on joue avec les layers.
En aucun cas ca ne veut dire qu’on ne sort pas un piano FM qui sonne en 1 part.
Apres yam a travaillé pas mal de presets de piano FMX sur 2 parts en superposant 2 couches avec un panning gauche/droite.
Ca fait 2 parts.
Mais il y a des presets simples aussi.
Enfin voila c’est pour preciser.;)

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 21:54:31 ]

32
x
Hors sujet :
Celui que je trouve vraiment réussi, c'est exactement le "WO 816 PIA 1" (d'Osapack gratuit)4 parts.
le preset usine "The TX816" utilise 8 parts (quand meme . . .), j'aime moins.
Mais dans la vie courante, j'utilise justement qu'un Fm piano à 1 ou 2 parts par nécessité, j'y couple toujours un un Rhodes Awm2 à 2 parts, + bass, trombonne, Brass ensemble, Brass ensemble +12, strings et il reste pu de parts :-D !

Donc voilà, si on veut que ça sonne, faut plus compter en "parts" qu'en nombre d"éléments" (+ flatteurs cependant . . . ), le sens de mon post du haut, ils sont tous à bloc en AWM là et en FM ils le sont par défaut (=8 opérateurs).

[ Dernière édition du message le 06/01/2020 à 23:43:09 ]

33
Citation :
Mais dans la vie courante, j'utilise justement qu'un Fm piano à 1 ou 2 parts par nécessité, j'y couple toujours un un Rhodes Awm2 à 2 parts, + bass, trombonne, Brass ensemble, Brass ensemble +12, strings et il reste pu de parts :-D !

x
Hors sujet :
Ok, et tu joues tes 2 layers a 2 parts d’Ep, avec ta section de cuivre et tes strings tout ca en meme temps? (Avec tes 2 mains seulement?)
34
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Hors sujet :
La basse est splitée et les cuivres arrivent à la demande avec une pédale FC7. C'est la solution pour ne pas avoir deux claviers superposé et l'avantage est de garder un certain rythme et la basse
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Hors sujet :
Elka:
Pourquoi tu n’organises pas tout ces sons sur des scènes memory différentes et que tu gères a la pédale les changements de scene?
Ou encore mieux dispatches tout ces sons dont tu as légitiment besoin sur des live set....
T’as un max de mémoires et de possibilités sur ces claviers, c’est fait pour organiser tes sets avec des tonnes de paramètres de programmation, il te suffit de basculer sur les différents modes de stockage et ca compense assez facilement les limitations a 8 parts.
Avec le Kronos ces Yamaha sont les tueurs sur ce plan.
Enfin bon, je le vois comme ca...
36
x
Hors sujet :
Avec la config que j'ai décrite, j'utilise tout sur un seul titre (ici série de pasos :oops:) et les nappes ou cuivres passent en "progressif" avec une pédale de volume, un plus pour moi, je sais que certains utilisent une pédale au pieds Behringer FCB1010 (?) pour piloter les commandes "Scène" du Montage, mais j'y vois pas plus simple, et avec un coté tout ou rien.

Je suis limite en parts, mais au pire par bricolage (non homologué Yamaha), je pourrais rajouter les 8 autres, en attendant la mise à jour ultime qui ne doit pourtant pas etre grand chose techniquement pour les débloquer à mon sens :), reste la polyphonie, je mix FM/AWM quand je peux.

[ Dernière édition du message le 07/01/2020 à 18:12:37 ]

37
Finalement pas si seul, c'est pas mal de s'inscrire là :lol: =>
https://yamahasynth.ideascale.com/a/ideas/top/campaign-filter/byids/campaigns/23298/stage/unspecified

Et bien sur =>
https://yamahasynth.ideascale.com/a/dtd/Expand-KBD-CTRL-to-16-parts-on-the-Montage-MODX/223218-45978?

Reste pu qu'à espérer qu'ideascale soit un poil efficace, mieux qu'un simple défouloir, parce que pour le coup des 16 parts sous Keyboard Control, pense pas qu'on apporte une idée très originale à laquelle aucun Ingé Yam aurait pensé auparavant :roll:
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Tu sais peut etre que c’est dans la roadmap hein...ca n’a pas fini d'évoluer de toute facon.
Coyote avait envoyé le lien du site ideascale au sujet du sequencer , et la V3 a boosté cet aspect.

Moi je suis pour que ca soit plus flexible la dessus comme toi (keyboard Control sur 16 parts et flexibilité globale midi), car comme ca on passera a autre chose avec un Elka plus heureux.
D’ailleurs dans mon gros avis du Montage 6 (dont je me demande si ca n’est pas toi qui m’a mis un -:-D ) je ne nie pas ces reflexions meme si j’aimerais pour ma part d’autres evolutions du systeme sur des points differents.

Cependant une fois terminé cette histoire si Yamaha bosse pour, on verra si ca se fait ce que les gens trouveront comme nouveaux « problèmes de conception »

En tout cas pour une marque qui « n'écouterait pas ses utilisateurs » on a vu pire avec ce site chez d’autres marques.
Regardes les differentes versions d’OS elles ont suivi des requêtes utilisateurs.

[ Dernière édition du message le 09/01/2020 à 09:53:57 ]

39
Pour moi, juste la ( souplesse ) Midi, et la Gestion des presets avec une deuxième bank USER ! :-D :bravo:
Et l’ajout du FS ( Formants et paramètres ) + l’édition poussé dans le séquenceur ! mais la ? ;)
Et finalement une version II avec Ecran inclinable, Pads, Sampleur !

[ Dernière édition du message le 09/01/2020 à 10:34:27 ]

40
Un ecran inclinable j’adorerai aussi c’est genial ca dans les synthés.(j’ai un PA4X qui l’a, mais les tyros et oasis l’avaient aussi.
Mais bon ca ne sera pas pour ce modele.
Par contre Titipol pas compris ta remarque sur une 2eme banque user...pourquoi faire?
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Juste une banque de travail et une banque de futur librairie, n'utilisant pas de soft se serait plus souple !
je fais souvent 3 ou 4 version d'un même son/Perf et aimerais pouvoir charger une librairie pour la modifier sans toucher a la banque User. Charger, décharger c'est un peu chiant ...

[ Dernière édition du message le 09/01/2020 à 11:36:10 ]

42
640 memoires user et 8 memoires library de 640 ca fait pas mal.
Si tu veux pas toucher une banque user, passes la en library, puis mets les sons de ta library que tu veux toucher dans la banque user...

Ou mets quelques dizaines d’euros dans le Melas et la tu feras tout ca en quelques secondes....
A un moment ca peut valoir la peine..
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C'est exactement ça, sinon le soft c’est fini pour moi, perdu trop de fric Passage W 8/10: soft, pilotes, pas mis à jour, etc..perte d'interface Midi, de clavier ESI Neon, de logiciel etc..
Seul un Fujitsu Stylistic sous Windows XP résiste avec Cubase 5, Band in a Box, Cube 2, FM7 et Emulator X
Et quand il lâchera terminé ! :facepalm:
donc, je charge, je décharge, je recharge, etc etc … :8O:;)



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Dans une galaxie lointaine, il y a tres longtemps :yamaha-modx6-2855929.jpg

[ Dernière édition du message le 09/01/2020 à 13:36:53 ]

45
Je vois.
Pas grave meme sans soft je t’ai donné la solution ou consulte le site « moessieurs » sur les possibilités des banques user/library.
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OK!;)
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Citation de totounet :
D’ailleurs dans mon gros avis du Montage 6 (dont je me demande si ca n’est pas toi qui m’a mis un -:-D )


Certainement pas :ange: les discussions, d'accord ou pas, ça fait toujours avancer la réflexion.

Et pis quand j'écoute la FmX sur mes Adams, sorties Audio++ du Montage, je partage ton enthousiasme sur ce point, force est de constater que c'est super bon, son grain, la prise en compte de toutes les nuances de vélocité dans les variations de timbre, on a l'impression d'avoir a faire simplement à un vrai instrument.

l'Awm2 "plus généraliste" sur le coup . . . la capacité d'expression sous la touche sur beaucoup de timbres, pas tous, est nivelée moyennée à l'économie de ressources . . . après je suis conscient que les constructeurs sont limité par la capacité du hardware.

Mais plus frustrant, quand on achète le meilleur synthé de chez Yamaha, qui le revendique ainsi, et qu'on se retrouve bridé sur de la gestion midi toute bête qui est un quasi standard chez les autres constructeurs, on peut se poser des questions . . .

De plus les 8 Parts proposées ne sont meme pas disponible si peu que par soucis de qualité et ou de plaisir personnel (ça arrive) on choisisse par exemple un "Piano Fm" ou le "Cfx Concert" qui en prennent déjà 4 à eux seul !

[ Dernière édition du message le 09/01/2020 à 16:19:25 ]

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Hors sujet :
En fait je te comprend mais je n’ai pas de réponse.
Pour moi c’est acté:
Dans l’etat actuel des choses il est acté qu’on est limité a 8 parts, et le midi manque de flexibilité.
Point!
Il n’y a rien a ajouter et on attend une réponse de Yamaha sur ces aspects, c’est pour cela que je ne me prononce pas car en toute honnêteté je ne sais pas quoi te dire la dessus.

D’un point de vue plus personnel j’ai plus de réflexion sur la relation d’utilisateur par rapport au « motion control » .
(Juste un exemple de mes propres reflexions)
Mais je te remercie de ton message sympa en clin d’oeil sur mon avis.
Je dis cela car ca m’a amusé d’avoir un - alors que je me suis vraiment crevé (alors que j’ai pas que ca a faire non plus) pour un point de vue d’utilisateur hyper complet.
Et c’est tellement drole de voir quelqu’un faire ca (meme si on a le droit d'être en désaccord) alors que tu y a passé un paquet de temps pour la communauté.
C’est une forme,d’irrespect en soi.
Moi je ne suis pas tout le temps d’accord avec Coyote par exemple, mais j’ai mis des plus a ses supers avis car c’est important d’avoir ca a disposition, et il a passé beaucoup de temps.
C’est une forme de respect.
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Vu qu'on parle de midi et Modx, je me lance

J'ai commencer a tester le Montage avec Reaper
Mais je galere depuis qu'ils ont change le comportement des midi device

Je me retrouve avec 6 Montage midi device.
De base il en cree 3, mais Reaper va garder le device dans la liste si on change de port usb.

Deja je ne comprends pas pourquoi je me retrouve avec plusieurs Montage device.

Une idee comment fixer ca ?
A noter que j'ai tester avec Cubase AI 10.5, ca semble fonctionner.

Merci

[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 14:43:50 ]

50
Salut.
J’aimerai pouvoir t’aider mais je n’utilise pas reaper donc je n’ai aucune idee de la maniere avec laquelle il gere ton Montage avec le midi en USB....
J’espere que tu trouveras la solutoon..