Reface CS, ou JP-08, ou Minilogue ?

juju37

78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/08/2016 à 18:22:55

Bonjour à tous,

je suis confronté à un épineux dilemme.
Vous allez me dire - donc j'anticipe - que ces 3 synthés n'ont strictement rien à voir en termes de positionnement de gamme.
J'avais initialement prévu d'acheter un Reface CS, mais l'avis au vitriol que j'ai pu lire, ainsi que les autres avis de forumeurs glanés ici ou là (pas d'export mémoire... trop peu de paramètres... dépendance à iOS) m'a un peu refroidi.
Mon choix final devient donc entre :
- le Yamaha Reface CS : je ne l'ai pas tout à fait écarté, car je trouve que les sons produits sont très convaincants, mais quid du rapport qualité/prix ?
- le Roland Jp-08 : il est bien placé, pas très cher vu la technologie et la polyvalence sonore, mais il faut donc rajouter pour un clavier ?
- le Korg Minilogue : apparemment de très très bons retours, mais j'ai du mal à identifier les (éventuels) défauts, hormis le prix ?
Comment, d'après vous, résoudre cette question ? quel synthé choisir ? ou alors : devrais-je attendre un peu ?

merci d'avance

milohm

1774

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 13/08/2016 à 18:25:11

entre les 3 je choisirais le minilogue

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Alexandre Noff

29

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

3 Posté le 13/08/2016 à 18:34:39

J'ai pu tester le CS et le minilogue en magasin, le minilogue gagne sans hésiter (meilleurs sons, vrai analogique etc). Et puis pr un synthé pareil le prix du minilogue c'est clairement pas un défaut. Ça vaut largement les 200€ de plus.

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kosmix

51741

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 13/08/2016 à 19:03:24

Attention le Minilogue a un son très particulier qui n'est pas du goût de tout le monde. Certains l'on revendu finalement à cause de cette personnalité sonore particulière. Le JP-08 aura un son plus convenu et consensuel.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

juju37

78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 14/08/2016 à 18:25:06

Bonjour et merci pour toutes ces réponses éclairantes.
Etant relativement nouveau dans le domaine des synthétiseurs (j'ai un DX7 dont je découvre encore toutes les subtilités, et un JX-8P), je craignais de faire un hors sujet magistral pour choisir entre ces trois synthés. Disons que je recherche en analogique ce que je ne peux pas trouver en modulation de fréquence, et pour cause ; et plus précisément un complément à ces deux synthétiseurs assez représentatifs.
Je retiens que le Minilogue semble technologiquement plus abouti que ses deux "confrères", mais j'ai du mal à comprendre en quoi le son du Minilogue est particulier : son plus "vintage" que les deux autres ? (encore qu'on peut gloser sur le sens de "vintage" en comparant avec le JP-08).
J'ai essayé le Reface CS, pas encore le Minilogue (à l'époque, il n'était pas encore sorti) : j'avais été marqué par la réponse sonore du CS et surtout le côté "plug and play", et sa relative facilité d'utilisation. Je dois admettre que le Minilogue commence à prendre l'avantage même si JP-08 semble effectivement plus consensuel (l'aïeul ayant déjà tellement servi...).

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kosmix

51741

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 14/08/2016 à 18:44:41

Le Minilogue a un son râpeux aux mediums très prononcés. Il peut donc manquer de rondeur et de douceur.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 14/08/2016 à 23:02:06

Un Minilogue peut mettre un complément sonore à ton DX et ton JX mais il faut le tester pour être sur que ses particularités vont te convenir...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

BLLFO

1159

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

8 Posté le 14/08/2016 à 23:30:54

C'est tres subjectif, mais je trouve que le son du minilogue est étriqué, peut etre cette fameuse bosse dans les médiums.

Sinon d'un point de vue recherche sonore c'est assez génial.

Me concernant, pour me convaincre de le prendre, il faudrait que je le test avec une ou deux pédale d'effets.

Mais c'est justement ça qui m'a freiné personnellement, l'idée que le son brut du synthé, même s'il est très authentique, ne me plais pas trop.

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[ Dernière édition du message le 14/08/2016 à 23:31:10 ]

juju37

78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 15/08/2016 à 18:35:03

Citation :

Un Minilogue peut mettre un complément sonore à ton DX et ton JX mais il faut le tester pour être sur que ses particularités vont te convenir

Oui, c'est prévu, de toutes façons - si possible de refaire un comparatif avec les deux autres pour évaluer les champ des possibles...
En écoutant diverses démos, le son du Minilogue ne m'a pas rebuté plus que ça ; j'ai le sentiment qu'on a une maîtrise et une diversité sonores que le Reface CS ne propose pas. Et effectivement, tout bien considéré, passer par une app iOS pour importer/exporter ses configs, c'est à mon avis un parti pris de Yamaha (comment pourrait-il en être autrement ?) au pire très contestable, au mieux finalement contraignant.
ça se jouerait au final entre le JP-08 et le Minilogue - reste à comparer la "coloration" sonore...

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laczko

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 15/08/2016 à 22:39:45

Je suis très content du jp08 qui me paraît être le plus polyvalent ....
Je n ai aussi pas accroché sur le son du minilogue ....
Mais pour le tarif il est très bien placé ...

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Jx3

3239

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 15/08/2016 à 22:55:11

Je trouve que le CS a un son beaucoup plus chaleureux que le Minilogue
Le JU06 aussi..
Le son de base du Reface CS dans l'habit du Minilogue avec toutes ses fonctions eut été la perle pour moi.
Toujours pareil, chaque bécane à des aspects que l'on aimerait trouver dans d'autres et vice versa.
Pour moi le plus important reste le son alors c'est le CS qui l'emporte malgré tout.. purement subjectif et perso..
Je n'ai pas trop aimé le Minilogue niveau sonore, je l'ai trouvé assez "agressif" ..
Idéalement j'attends que Yamaha nous ponde un clavier plus sérieux avec la synthèse du Reface, encore mieux avec séquenceur et BAR intégrée
Une Rs7000 version clavier avec moteur AN.. voilà. .. je ne suis pas le seul.. keskifout Yamaha?

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juju37

78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

12 Posté le 16/08/2016 à 19:59:56

Eh oui le pb, c'est que la promesse se termine par une désillusion !
le Reface CS + un meilleur clavier + une sauvegarde simplifiée des presets + un peu plus de détail dans la synthèse sonore et là c'était bon !! :bravo:

je regarderai (j'écouterai, en fait) le Minilogue qd je pourrai, et verrai en fonction... à voir et à comparer avec le Reface : en fait ce qu'il faut, c'est éviter de sombrer dans le GAS !! :-D

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erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 16/08/2016 à 20:35:52

Citation :

keskifout Yamaha?

Ils te contrarient... :-D

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juju37

78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

14 Posté le 19/08/2016 à 07:50:59

Ben oui. Carrément. :fache:

Blague à part, difficile d'admettre que leur idée de faire passer les sauvegardes des sons par iOS et Soundmondo n'était pas délibérée. Techniquement, on pouvait faire différemment.
Je veux dire, OK passons sur les utilisateurs d'Android et Windows Phone (si si, il reste encore des utilisateurs sous Windows Phone, j'en connais 2 personnellement :lol:

), ceux-là sont définitivement largués -- mais même pour iOS je ne trouve pas que c'est super pratique, comme moyen de sauvegarde. Et puis, même si c'est Apple, c'est faire un pari audacieux sur l'avenir que de se dire "OK je prends un Reface CS, et même dans 10 ans, je pourrai réinventer un son de l'espace-temps" (oui, n'ayons pas peur des mots) : dans 10 ans iOS appartiendra peut-être aux vestiges de l'informatique nomade !
Initialement, je pensais ignorer ce point, qui me semble devenir une vraie difficulté. Pour le son, on peut faire de belles choses je pense, peut-être moins que sur un Minilogue ou un JP-08, mais qd même obtenir qqch de sympa et d'exploitable pour un jam ou une composition perso.
Si Yamaha met à disposition les bibliothèques de dialogue du Reface CS avec le monde extérieur, peut-être qu'on pourra utiliser autre chose qu'iOS pour sauvegarder : mais j'en doute...
Question à l'attention de ceux qui ont un R.CS : quel est votre ressenti / bilan, sur cette fonction de sauvegarde et de gestion de mémoire en apparence peu engageante ?

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[ Dernière édition du message le 19/08/2016 à 07:55:13 ]

Jx3

3239

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 19/08/2016 à 22:13:43

Non mais c'est totalement aberrant de faire un Va sans mémoires? !

C'est du jamais vu. Quel intérêt? Je ne vois même pas le concept.

Être dépendant d'un IPhone sur un instrument de musique, je ne comprends absolument pas comment ils ont pu concevoir ce principe?

C'est comme les Roland Boutique alimentés par prise mini téléphone. . C'est quoi ce délire?

Tout le monde sait que le marché des téléphones portables est l'essence même de l'obsolescence programmée.

Quid d'instruments de musique hardware qui dépendent de près ou de loin de peripheriques dont la durée de vie est deja prevue has been dans 1 an?

Moi je vois là dedans un transfert du concept marketing de l'obsolescence programmée vers les instruments de musique
c'est bien dommage

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erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 19/08/2016 à 22:22:04

Yamaha c'est peut être dit que les chasseurs de Pokemon désireraient jouer une berceuse à leurs petites prises...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

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kosmix

51741

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

17 Posté le 20/08/2016 à 16:58:26

Je reviens sur le sujet ; en fait après réflexion je pense que moi personnellement je ne prendrais aucun de ces 3 synthés.
J'opterais pour un Micromonsta en lui adjoignant un petit clavier MIDI. Bien que je n'ai pas essayé cette petite boîte je vois mal comment être déçu par sa qualité sonore et sa polyvalence. En outre elle s'offre le luxe de 8 voix de polyphonie qui laisse les 3 autres loin derrière.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Jx3

3239

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 20/08/2016 à 18:31:31

Bonne alternative
et j'aime bien les outsiders

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lacafète

25

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 23/08/2016 à 11:45:39

Presets et Cloud sont dispo sur Androïd aussi
https://www.synthtopia.com/content/2016/01/28/yamaha-soundmondo-sound-sharing-site-now-compatible-with-android-devices/

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thadrones

28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

20 Posté le 26/09/2016 à 00:30:52

Au final j'ai beau avoir un itruc que j'utilise à coté du cs, la fonction "mémoire" me sert quasiment jamais. J'ai plus tendance a utiliser le cs en midi pour l'itruc qui fait voix de synthèse supplémentaire pour un système polyphonique dont je suis plutôt content niveau versatilité. (puis le peu de paramètres a manipuler fait qu'on arrive assez vite ou on veux sans avoir a se trimballer un menu de plus et des noms a retenir, ce qui personnellement me correspond mieux)
Après faut pas avoir peur du digital mais je pense que c'est la même histoire pour les boutique. On va de plus en plus chez les constructeurs vers une logique de "plugins" physiques pour les DAWs (avec la généralisation des interfaces audio usb intégrées et l'apparition de mixers usb comme le machin aira mixer).

Analogique ou numérique ne devrait plus être une question (si ça sonne bien, c'est qu'il y à un bon musicien derrière surtout!

) mais l'implémentation de limitations intelligentes devrait plus l'être. L'absence de pattern chaining sur une tr8 est du même acabit, allez savoir si il y a oubli en cours de développement ou décision de design.. :-D

Pour le coup je pense que l'absence de presets est une décision de yamaha et l'existence d'une app externe une réponse maladroite à une attente du public.

Sinon juju37 et Jx3 : je pense que dans 10 ans on trouvera des itrucs pour quedalle et que des mecs comme moi en feront encore quelque chose :bravo:

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in girum imus nocte et consumimur igni

[ Dernière édition du message le 26/09/2016 à 00:56:38 ]

Ho'Dog

25650

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 26/09/2016 à 11:08:51

Citation :

Disons que je recherche en analogique ce que je ne peux pas trouver en modulation de fréquence, et pour cause ; et plus précisément un complément à ces deux synthétiseurs assez représentatifs.

Euh, juste pour dire que le JX est deja un analo...
Alors que le CS et le JP non...

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 26/09/2016 à 11:10:19 ]

juju37

78

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 10 ans

22 Posté le 26/09/2016 à 22:52:47

Citation :

Disons que je recherche en analogique ce que je ne peux pas trouver en modulation de fréquence, et pour cause ; et plus précisément un complément à ces deux synthétiseurs assez représentatifs.

Citation :
Euh, juste pour dire que le JX est deja un analo...
Alors que le CS et le JP non...

Effectivement. En ne me relisant pas, j'ai écrit n'importe quoi. Déjà, à froid, la comparaison aurait du me mettre la puce à l'oreille. Mais je pense qu'au moment où j'écrivais, j'assimilais sans m'en rendre compte le JX-8P à un synthé numérique, du fait de son trop-plein de boutons... L'idée de fond reste quand même la complémentarité. Pas sûr, de ce point de vue, qu'un Minilogue soit complémentaire à un JX...
J'aime quand même bien le CS, car même avec ses facultés de paramétrage plus limitées en apparence, on peut faire de très jolis trucs. Et puis, depuis mon petit PSS de 1987, j'ai toujours eu un petit faible pour Yamaha. C'est pour le côté coup de cœur.
Quand au JP-08... eh ben de l'eau a coulé sous les ponts. Parce que System-8, même si ce n'est pas du tout le même positionnement. Et la faible polyphonie du Minilogue me gêne, malgré son séquenceur plutôt bien fait.
Donc, en clair : j'ai pas encore prix de décision, et suis encore en mode attente (et puis j'ai un léger trou d'air dans ma trésorerie jusqu'à décembre, ceci explique peut-être cela :-p

). Le format mini ne correspond peut-être pas à mon besoin. Toujours est-il que le Micromonsta, dont j'ai pu lire les infos ici ou là, me chagrine par son ergonomie (que je n'arrive toujours pas à comprendre, malgré les vidéos... soit cela dépasse mon niveau d'abstraction, soit j'ai du mal à m'intéresser au sujet) : du reste j'ai déjà un DX7, je ne vais collectionner les synthés à 6 fonctions par bouton :D:

Je pense enfin que le prix du Reface va baisser d'ici quelques mois. Encore un poil trop cher. Sauf bonne occas', mon choix attendra janvier !

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[ Dernière édition du message le 26/09/2016 à 23:00:30 ]

chapolin

10697

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 26/09/2016 à 23:07:58

J'ai testé le reface CS pendant un bon petit moment et le son est vraiment bon. Mais par contre il y a le problème des mémoires et au niveau fonctions on est très vite limité et on peut finir par tourner en rond. Je le vois plutôt comme un synthé d'appoint avec son côté un bouton une fonction.

En face je dirais +100 pour le Micromonsta.

Mais sinon pourquoi pas un Mininova ? il y en a plein d'occases à pas cher et c'est semble-t-il une véritable petite bombe

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Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

erewhon

18349

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 26/09/2016 à 23:28:40

Citation :

En face je dirais +100 pour le Micromonsta.

Je multiplie par 1 les 100 de Chapolin, rien de complexe dans le Micromonsta, ce n'est pas un Blofeld...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Anonyme

705

25 Posté le 30/09/2016 à 23:57:17

Je viens de me trouver un CS d'occaz a bas prix, franchement, ça sonne grave ! Et maintenant que soundmondo est la, plus de problème de sauvegarde de patch exclusive ios !
Apres c sur, c un synthé accès "droit au but", quasi temps réel, et donc faire des truc super complexe c pas son créneau, pour ça, ya plein d'usine a gaz sur le marché, mais pour programmer rapido ce que t'as besoin et ce faire tout simplement des "synthscape", c le bonheur !

Apres g pas teste des jp08 encore, mais je soupçonne que les commandes sont trop petites, et pour le minilogue, je le trouve franchement moche et j'aime pas l'idée de potard noir sans repères blanc de leurs position, autant y mètre des encodeurs a ce compte la...

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[ Dernière édition du message le 01/10/2016 à 08:23:46 ]