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[News] Camel Audio Alchemy

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Sujet de la discussion [News] Camel Audio Alchemy
Je ne citais personne en particulier, il n'y a pas que sur cette board que j'entends parler d'omnisphère. Mais je pense que la comparaison entre ces deux instruments n'a vraiment pas lieu d'être. Omnisphère reste à mon avis un très bon "player" de sample, les possibilités en synthèse n'ont rien d'extraordinaire, il est parfait à mon avis pour sonoriser des vidéos par exemple, pour ce qui est de la création pure bof....Après AFicionado, tu dis je maintiens que la qualité des samples...ALCHEMY n'est pas un simple player de sample (et tu le dis toi même d'ailleurs) Il fait de la resynthèse ce qui permet des tweaks énormmmmess. Après comment comparer une banque de sample de 40go avec une d'à peine 2go...De plus les samples fournis avec Alchemy sont quand même typés, je ne te le fais pas dire et sont certainement moins clairs que ceux de spectrasonic clairement, mais est-ce un défaut ou une démarcation vers un ou d'autres styles d'emplois? Le seul truc en fait important que je souhaitais dire, c'est la non compréhension que j'ai dans la comparaison des deux en fait "Big banque de sample avec Player Amélioré" VS "un Synth capable entre autre de resynthèse", et je suis peut etre maladroit à le dire, ne voulant surtout vexer personne...

Peace And Love et je retourne sous Logic à triturer Alcheeeemyyyy
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26
Pour le filter "formant" il faut toucher au resonateur pour entendre quelque choses.

https://soundcloud.com/grandgooroo

https://llabede.art

27
Pour relancer le post je me suis payé alchemy et franchement c'est monstrueux,
Il est un peu comparable à absynth et au neuron , mais il offre d'autres possibilités et le son est franchement une tuerie. bravo Ben! :bravo:
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Ca donne envie tout ça ! Depuis le temps que j'ai un œil sur ce soft, vous voulez me faire craquer ! :-) Ces temps-ci, je tourne sous Absynth, Zebra2 et KarmaFX (version d'évaluation qui a expirée, sniff), me manque des fois une usine à triturer de l'audio (surtout que j'ai déjà micro statique + préamp) et Alchemy semble être le soft du moment pour ça.
Donc Eatyone, je suis envieux ! ;-)
Dis-nous comment tu l'utilises, sur quelle partie du soft tu travailles le plus (synthèse granulaire, additive, utilisation de samples persos, des formes d'ondes fournies...
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Pour le moment je le découvre, mais je suis vraiment surpris de la qualité des sons et les possibilités de modulation.
C'est la première fois que j'achète un plug sans le tester mais tu peux me croire il est terrible, aussi bien pour des sons en VA que des soundscapes.
Il est plus polyvalent que le neuron (vraiment parfait pour les nappes et les ambiances).
Il existe des tonnes de vsti et ce qui est incroyable c'est que les meilleurs ne sortent pas de grosses boites mais de petits éditeurs passionnés.
30
Tu as raison. Ces derniers temps j'ai découvert des soft, peu connus par rapport à d'autres (de chez Steinberg, NI, etc...) et qui sont sacrément bons. J'en ai cité deux (U-He Zebra2 et KarmaFX) et j'en citerai un troisième Reaper (séquenceur généraliste que je trouve intuitif (fonctionnel rapidement, y'a pas à chercher dans dix mille menus, il se lance en 2 secondes car conserve un cache des plug-ins...) et politique commerciale non agressive (gratuit et illimité pour tester, 50$ pour une utilisation non commerciale et pour soutenir le développement, et plein pot (dans les 200$ ???) pour une utilisation commerciale). Bah je pense que ce genre de politique doit être bénéfique contre le piratage, on a envie de soutenir le développeur !
Bon, je m'écarte du sujet là... :-(
Lorsque tu parles des possibilités de modulation, je pense que tu dois parler d'une matrice de modulation (plus ou moins déguisée ???). Attention, si tu n'as jamais touché à la synthèse modulaire ou semi-modulaire, tu vas être accroc ! C'est comme briser des chaînes pour aller plus loin...
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P.S. : lorsque tu parles de Neuron, tu fais référence à Hartmann Neuron VS ? Je ne connaissais pas ce soft...
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J'ai aussi le z3ta :aime:
Oui c'est le neuron vs il n'est plus en vente car hartmann à coulé!Il est plien de bugs et de défauts, mais malgré tout c'est un des meilleurs synthé que je connaisse.
Je vais tester Reaper et karmafx.

Citation : Attention, si tu n'as jamais touché à la synthèse modulaire ou semi-modulaire, tu vas être accroc !



En fait j'ai une bonne quinzaine de vsti alechemy est dans le peloton de tête.
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Z3ta+, je n'ai pas approfondi... Je fais la fine bouche, dès qu'il n'y a pas au moins des MSEG et de matrice de modulation, je me sens à l'étroit et je trace ma route. :-) Et il n'y a pas de MSEG sous Z3ta+ je crois me souvenir...
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En fait j'ai mal lu ton post tu me parlais du zebra et j'ai embrayé avec le zeta :oops:
Oui il y a une Matrice de modulation sur le zeta

Citation : 16 row modulation matrix with Source, Range (min/max), Curve, Control and Destination options.
24 modulation sources, including all LFOs, Egs, main Oscillators, Attack and Release velocity, Unipolar and Bipolar keyboard tracking, internal functions and polyphony.
And more



En fait le zeta est à l'origine l'oeuvre d'un seul codeur mais cakewalk à flairé la bonne affaire en l'ajoutant à son équipe.Maintenant que camel a pondu un aussi bon plug les gros risquent de lui faire les yeux doux.....
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Bonsoir,

Citation : Je fais la fine bouche, dès qu'il n'y a pas au moins des MSEG et de matrice de modulation, je me sens à l'étroit et je trace ma route.



Essaye ce synthé freeware réalisé par KX77FREE sur la base de l'EMS VCS3 le
KXSynthX16, on retrouve la fameuse modulation du VCS3 mais aussi du Synthi Aks mais ce n'est pas une simple copie, il y a des améliorations notoires dont un delay, l'ASR originale (trapezoid) qui a été étendue à 2 ADSR avec synchronisation, ainsi que la possibilité d'ajuster très précisément les fréquences des trois oscilllateurs et de configurer chacun d'entre eux selon le tempérament que l'on souhaite, du tempéré au 1/4, 1/8, 1/16e, 1/32e, de de ton.
Il se télécharge sur cette page, un peu avant de la moitié de la fenêtre.

Citation : Pour le moment je le découvre, mais je suis vraiment surpris de la qualité des sons et les possibilités de modulation.


Les sons ne sont pas tous de même niveau, il y en a qui sont un peu limite au niveau de la qualité, ceci étant par contre j'aime beaucoup les possibilités offertes par le traitement avec l'ensemble des paramètres. Et puis grand plus d'Alchemy, c'est de pouvoir traiter ses propres samples. Il est aussi très intéressant au niveau de la microtonalité.

Site (en cours de construction) 

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Merci pour l'info sur le KXSynthx16 :oo: Je suis vraiment impressionné, j'ai testé un concurrent payant, je dis peut-être une bêtise, mais le x16 me semble meilleur!:bravo:
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C'est normal qu'apres la mise à jour, j'ai toujours le numero de version précédente ?

https://soundcloud.com/grandgooroo

https://llabede.art

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Citation : C'est normale qu'apres la mise à jour, j'ai toujours le numero de version précédante ?



Non ... :noidea:

"Switched on bach"

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Citation : C'est normale qu'apres la mise à jour, j'ai toujours le numero de version précédante ?



C'est un problème de remplacement de dll.

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Citation : C'est normale qu'apres la mise à jour, j'ai toujours le numero de version précédante ?



Bon en fait, c'est tout bête, c'est tout simplement parce que les deux fichiers, dll et config, sont restés dans le dossier Alchemy. Il faut donc les glisser dans le dossier vst en remplacement de ceux de la version 1.4.

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41
Ok, merci pour l'info ! Je vais bientôt reçevoir mon nanoKontrol, je vais pouvoir tester un peu avec Alchemy :D.

https://soundcloud.com/grandgooroo

https://llabede.art

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J'ai craqué. Je me sens limité à faire de la synthèse à partir de formes d'onde élémentaires, à moi la trituration de samples personnels ! Je viens juste de le commander (il y a 5 minutes) et je ne manquerai pas de donner mon avis sur ce forum, juré craché ! ;-)
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Comme promis, un premier avis sur Alchemy.
Bon, je suis loin d’avoir exploité tous les modules et encore moins toutes les possibilités du soft (ce qui serait prétentieux).

Synthèse granulaire :
Je me suis jeté directement sur la synthèse granulaire parce que j’avais déjà en tête des idées d’exploitation à partir de samples. Et puis ça reste une forme de synthèse très inspirante dans le sens où si vous partez d’un échantillon plus riche que vous ne le pensiez, il suffit parfois de parcourir les « grains » en mode « freeze » (Stretch = 0 ici sur Alchemy) pour que vous tombiez sur une sonorité hallucinante et inattendue.

Virtual Analog (VA) : analogique virtuel

Ceci est valable pour tous les types de synthèse présents dans Alchemy (VA, Additive, Spectrale, Granulaire, Sampler, Noise) : 4 oscilos, tous les boutons peuvent être modulés (LFO, AHDSR, MSEG, Arpegiateur, Randomiseur, KeyFollow, les contrôleurs et pad XY et j’en passe).
Les formes d’ondes sont nombreuses : des classiques sine, square, triangle, saw s’ajoutent des forment plus exotiques.
Via différents boutons, on peut jouer avec le PWM, la phase, l’unisson, rajouter ou enlever des harmoniques, de la brillance. Le plus beau est que, comme tous les boutons, c’est modulable ! Autre chose impressionnante, le mode unisson monte jusqu’à 600 (un tel chiffre est peu exploitable mais qui donne le plus, peut le plus !) ! Et pour un unisson, j’ai largement vu plus gourmand en ressources processeur, il est d’ailleurs particulièrement peu gourmand pour des valeurs normales (de 1 à 20 disons…).

LFO :
Formes d’ondes de bases ainsi que de nombreuses forment exotiques. Un outil intéressant lorsque vous modulez un paramètre est le ModMap (c’est un MSEG) qui permet d’étendre la palette de forme d’onde. Ce n’est pas vraiment sa fonction première (plutôt fait pour les courbes de vélocité, de volume sur le clavier). La forme par défaut est une ligne droite de pente=1 (pour être explicite, x=y c'est-à-dire qu’à la valeur 1 il retourne 1, 0.254=0.254, etc…) mais rien n’empêche de modifier cette map est l’appliquer à un LFO de forme sinus tel qu’à la position du sinus x=0.5 y=0.5, il nous retourne x=0.5 y=0.62 par exemple. Bon, je ne vais pas aller plus loin, difficile à expliquer simplement et puis ça reste de l’expérimentation…
Un truc qui m’agace un peu c’est qu’à force de moduler, on aimerait plus de clarté. Je m’explique. Vous utilisez un LFO1, puis un LFO2, vous libérez le LFO2, il apparait tout le temps dans la section LFO bien que non utilisé alors qu’on aimerait qu’il disparaisse et ce serait clair qu’il n’est plus utilisé. C’est juste un petit confort d’utilisation.

Filtres :
Nombreux ! LP, BP, HP, avec ou sans Drive (distorsion), Formant, réjection de bande (Notch), en peigne (Comb filters), RingMod (avec ces deux derniers, vous faites crier un oscillateur en moins de deux, un coup de distorsion là-dessus et les voisins ont peurs !), distorsion Tube et une autre plus agressive, réducteur de bit pour des petits sons Low-Fi…
On peut cumuler 3 filtres par oscillateur (3x4=12 !) en série ou parallèle, 2 filtres en section globale en série ou parallèle, un multimode filter + 2 BP filters en section effet. Soit un maximum de 17 filtres par patch. Tout est modulable comme toujours.

Effets :
Le nécessaire : 2 modulations, 2 reverb, 2 delay (synchronisables au tempo), distorsions, filtres, compresseur, bass enhancer. Là aussi tout est modulable à souhait. Les effet sont appliqués après le mix des oscillateurs + filtre global. Pas de possibilité de parallélisation (un effet sur OSC, un autre sur OSC2).

Inexploités :
Je n’ai pas encore touché à la synthèse spectrale. Je suis encore loin d’avoir exploité les autres types de synthèse dans lesquelles je suis à l’aise et m’attire donc plus. Et personnellement, le sample je l’utilise surtout pour en retirer des grains par-ci par-là quitte à les réarranger d’où mon intérêt pour la synthèse granulaire. Mais bon, j’y viendrais un jour sûrement.

Conclusion :
Les plus :
- Modulation modulation modulation !!! Enorme !
- Le nombre de filtres en choix et cumulables.
- L’unisson optimisé.
- Je le trouve facile à programmer en fait.
- Facile de « salir » un son (disto + bit reduction)

Les moins :
- Où sont les undo ??? On peut s’en sortir sans mais bon…
- Pas de sculpture des LFO voire des formes d’ondes mais bon, j’ai dû trop toucher à Absynth.
- Data entries ? On ne peut pas rentrer des valeurs au clavier. Ca permet de gagner du temps lorsqu’on sait ce qu’on veut et pour certains paramètres sensibles comme le pitch par exemple, les MSEG.
- Libération des LFO non utilisés.
- Parallèlisation des effets pas possible. Là c’est vraiment pour chipoter car qui le fait sinon les synthés modulaires ?

Attention : « Les plus » valent bien plus que « les moins ». Ce synthé est une bête qui vaut la peine d’être dompter. On peut lui faire sortir des sons terribles. Pour le moment, j’ai plutôt étoffer ma liste de nappes bien grasses, évolutives, un ensemble de violoncelles impressionnant de vérité et d’autre bruits d’avion, moteur, truc bizarres trucmuches.
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Tu nous prépares un tuto sur la synthèse granulaire ? :clin:
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Respect à toi, Alixia : quel bonheur de lire un comm aussi détaillé, précis, objectif et... bien écrit. Rien que pour ça et au risque de passer pour un vieux c..., je te décerne bien volontiers mon Chamois d'Or à la framboise.
Voilà du post (7ème msg seulement ! l'âge de raison ?) qui se déguste et se relit comme du petit lait !
Merkis et bravis à toi !
Take care,
nico
PS : et pi si tu nous ponds du tuto joli, je serais dans la file devant ta boutique !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible. Alors ils l'ont fait." (Mark Twain) <> Un avis sur mes compos ?
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Bonne idée que cette histoire de tutoriel, je n’y avais même pas pensé ! Il faut cependant que je trouve le temps car, mine de rien, ça m’a quand même pris du temps cette avis (surtout le côté rédactionnel, que ce soit clair, lisible, pas trop fouilli, précipité, surtout qu’il y a beaucoup à dire sur un synthé complet, ce qu’est Alchemy et bien d’autres).
Je suis toutefois content que cet avis ait plu, que ce « travail » ne fut pas vain, et encore plus content de déguster un Chamois d’Or à la framboise, mon grand péché ! Gloup, avalé le Chamois ! ;-)
Maintenant, si quelqu’un a des questions, ne pas hésiter ! Si j’ai la réponse, je réponds, si je ne l’ai pas, je la cherche à 3 heures du matin à la lumière de la bougie les yeux cernés (quand même pas :-) ) et ça me permettra d’en apprendre plus sur ce synthé. Au final, on est tous gagnant, pas belle la vie ? ;-)
Quoi qu’il en soit, je reviendrai de moi-même dès que j’ai des compléments d’info intéressants à distiller !
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Erratum : j’ai modifié mon avis ci-dessus suite à une erreur de ma part quant au bouton à mettre sur 0 pour faire du « freezing » en synthèse granulaire. Il s’agit du bouton Stretch et non Position.
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Citation : Pas de sculpture des LFO voire des formes d’ondes


Ca c'est dommage, j'ai cette fonction sur mon JD990 et je m'en sert beaucoups. Peut être pour une update...

https://soundcloud.com/grandgooroo

https://llabede.art

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Pour ce qui est des formes d'ondes, le nombre de synthèses différentes y pallie largement (avec l'additive + spectrale, on doit pouvoir faire des choses impressionnantes niveau trituration et même évolution des formes d'onde). Pour le LFO, c'est un manque pour ceux qui sont habitués a le sculpter c'est vrai...
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Citation : Pas de sculpture des LFO voire des formes d’ondes



En fait si ....

Pour sculpter les Lfos il suffit de les moduler par un autre Lfo (tel un sinus modulé par un rampdown) ou une enveloppe, multi segment ou non. Resultats garantis. Le probleme reste la visualisation "a la Surge" par exemple, le processus, bien que tres prédictif, restera donc assez conceptuel et mental.

En ce qui concerne les formes d'ondes, la synthèse additive est là. Ici encore pas possible de modifier la forme d'onde avec une visu a la Zebra ou Sytrus par exemple. Neanmoins vous êtes bel et bien en train de modifier une forme d'onde, avec un bonus eventuel : vous pouvez faire evoluer l'oscillo au cours du temps.

Pour une question posée au debut du thread par Stantor : Comment assigner 4 enveloppes aux quatres oscillateurs : Assigner simplement 4 enveloppes differentes (clic droit) sur le bouton de volume disponibles pour chaque oscillateur.(et donc de preference laisser l'enveloppe 1 en init avec le "sustain" max, sinon elles travailleront toutes en "relatif")

Pour les filtres (formant ou autres) : Noubliez pas que vous avez un bouton 'drive". :clin:

Enfin en ce qui concerne la comparaison avec Omnisphere : Tout simplement deux mondes differents. Là ou Omnisphere est un rompler de luxe, qui permet a Eric Persing de nous faire revisiter sa librairie exceptionnelle et eprouvée depuis longtemps, Alchemy est un couteau suisse qui permet de cumuler differentes methodes de synthèse avec bonheur.

Dire que la qualité d'Alchemy est inferieure = normal avec un prix inferieur, en se polarisant sur la librairie de samples revient tout simplement a explorer la lune avec le telescope tourne du mauvais coté : Ne serait ce qu'ne explorant le moteur VA, on se dit que plus d'un Vsti specialisé "analogique" serait content d'avoir la meme qualité qu'Alchemy. Idem pour les patches issus directement de la synthese additives, clean et brillants a souhait.

Alchemy n'est certes pas appelé a remplacer tout un arsenal sonore un tant soit peu avancé. Encore moins Omnisphere (l'inverse etant tt aussi vrai). Cependant sa versatilite et ses potentialites étonnent.

Mes 0.002$

LtZ
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