Commentaires sur le test : Test du synthé hybride MiniFreak d’Arturia (3/8)

synthwalker

12204

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/12/2022 à 17:00:04

Trois ans après l’excellent MicroFreak, Arturia présente une version polyphonique de son fort sympathique synthé hybride. Voyons ce que le MiniFreak nous réserve, avec ses fonctionnalités étendues et sa nouvelle robe…

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LeChatDePaname

51

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

51 Posté le 11/12/2022 à 19:44:03

Allez je vais être l'un des rares à avoir un avis mitigé :mrg:

Déjà au préalable, c'est un super concept et avoir un prix accessible c'est juste génial de la part d'Arturia (car le Polybrute est inaccessible pour mes bourses). J'adore aussi l'idée d'un synthé physique disponible aussi en VST ! ENORME + !

Par contre, après toutes les écoutes et tests en vidéo, je n'aime pas encore assez les sons des presets, ça sonne comme un VST classique. Et le fait d'avoir déjà un "Pigment" et un "Serum", j'ai du mal à sauter le pas car "sonorement" parlant, je sais qu'il n'y aura pas de grande valeur ajoutée excepté les potards physiques évidemment.

Donc j'ai du mal à me décider encore ...

4

[ Dernière édition du message le 11/12/2022 à 22:03:41 ]

Point-virgule

8192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

52 Posté le 11/12/2022 à 22:09:01

Ah oui, maintenant que tu le dis, y a quelque chose du grain de Pigment.

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

Seb@Arturia

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

53 Posté le 12/12/2022 à 10:23:01

Hello !

Sur le sujet du bruit de fond.

Comme certains l'ont mentionné, lorsqu'on n'utilise ni le compresseur multibande, ni la distortion, le synthé s'en sort très bien en rapport signal/bruit.

- Le compresseur dans MiniFreak fonctionne en downward + upward compression. En d'autres termes, tout ce qui est faible est remonté (upward), tout ce qui est fort est baissé (downward, la compression classique, donc). Certains presets du Comp n'utilisent que le downward. Tous les presets du Comp fonctionnent en multibande.
La compression upward remonte les niveaux faibles, dont le bruit.

- La distortion propose des moteurs qui saturent fort, et une plage de gain vraiment large. Je ne me souviens plus si c'est 48dB ou 60dB, mais y'en a

On a choisi de laisser des plages de réglage élevées sur ce synthé. Parfois c'est intéressant, parfois ça peut être désagréable.
Comme l'a mentionné Synthwalker, rien d'anormal lorsqu'on a un filtre+VCA analo et qu'on permet des réglages d'effets aussi violents. D'ailleurs, essayez le preset OTT du multiband compresseur de Live sur MiniFreak ou n'importe quel autre synthé hardware, vous aurez le même résultat.

C'est un parti pris, c'est sûr. Mais j'ai préféré qu'on "assume" ces sonorités cradingues, aliasées, distordues, bruitées, plutôt que de contraindre les plages de gain pour que ça reste "propre". Il y a des patches qui exploitent ces artefacts, d'ailleurs.

--

Sur la disto et le multi compresseur, il y a un enveloppe de détection du niveau d'entrée qui réduit le gain de la disto et les ratio du compresseur lorsqu'il n'y a plus de signal entrant. Cela permet d'éviter un bruit de fond permanent lorsqu'on ne joue plus de notes. On a déjà passé pas mal de temps sur ce point spécifique mais je pourrai essayer d'améliorer ça dans une mise à jour. Par contre, je ne pourrai pas faire disparaître le bruit

15

reaktiv

408

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 12/12/2022 à 16:43:57

Est-ce que je suis le seul à avoir un petit problème avec le Audio IN un peu faiblard? Je branché un Neutron dessus et j'ai bien essayé de monter le gain avec l'option dédiée dans les menus mais ça reste tout de même pas très fort. Merci d'éclairer mes lumières de béotien!

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[ Dernière édition du message le 12/12/2022 à 16:44:47 ]

synthwalker

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55 Posté le 12/12/2022 à 18:31:40

et aussi monté le LEVEL du VCO1 en position AUDIO IN ?

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56 Posté le 12/12/2022 à 18:33:11

et utilisé un jack TS (et pas TRS), au cas où la sortie du Neutron soit symétrique ?

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57 Posté le 12/12/2022 à 20:04:38

Citation de synthwalker :

et utilisé un jack TS (et pas TRS), au cas où la sortie du Neutron soit symétrique ?

Merci pour ta suggestion, je pense effectivement que c'est le câble car le volume OSC1 est au maximum. J'ai actuellement un TS , peut-être qu'il faudrait essayer un TRS à l'inverse ? ou encore le neutron ne sort pas assez de jus?

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Orfilinn

211

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58 Posté le 12/12/2022 à 22:44:37

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Hors sujet :

Citation de synthwalker :
et utilisé un jack TS (et pas TRS), au cas où la sortie du Neutron soit symétrique ?

Dans ton test tu indiques " sortie audio (jack 6,35 mm TRS symétrique !)" et dans le quickguide du neutron c'est bien indiqué "Output 1/4" TRS, balanced"
pas contre, reaktiv, au cas où : faut penser à bien mettre à fond le 'level' de l'overdrive, même avec le knob 'drive' à 0 (je m'étais fait avoir une fois ^^ )

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Angry Monologue is looking at you

[ Dernière édition du message le 12/12/2022 à 22:45:38 ]

Anonyme

59 Posté le 13/12/2022 à 09:14:43

Citation de reaktiv :

Citation de synthwalker :
et utilisé un jack TS (et pas TRS), au cas où la sortie du Neutron soit symétrique ?

Merci pour ta suggestion, je pense effectivement que c'est le câble car le volume OSC1 est au maximum. J'ai actuellement un TS , peut-être qu'il faudrait essayer un TRS à l'inverse ? ou encore le neutron ne sort pas assez de jus?

Le neutron a une sortie balanced trs, il te faut un cable TRS -> TS avec le hot signal sur le Tips, et le cold signal sur le Sleeve du TS.

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[ Dernière édition du message le 13/12/2022 à 09:20:08 ]

synthwalker

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60 Posté le 13/12/2022 à 09:46:09

Non, un câble TS suffira, il ne captera que le signal hot (donc quelques dB de moins que le signal symétrique complet) et mettra le cold directement à la masse (puisque les anneaux RS ne font qu'un sur une prise TS). Pas la peine de faire un câble TRS-TS en soudant RS pour ça, ça revient à faire un nœud pour éliminer la tache (pub de lessive qui parlera peut-être aux quinqua+).

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61 Posté le 13/12/2022 à 10:52:33

Merci pour ces informations, je vais essayer un autre câble, peut-être que le TS que j'ai déconne.. J'avais fait attention à ouvrir l overdrive car oui on peut l'oublier :facepalm:

Est-ce que quelqu'un a rencontré des volumes similaires avec leurs synthés en audio in ?

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[ Dernière édition du message le 13/12/2022 à 10:53:49 ]

Seb@Arturia

40

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

62 Posté le 13/12/2022 à 11:32:37

Normalement il y a assez de gain pour un instrument en Line.

Le contrôle Wave du mode Audio In est un wavefolder. Il a une petite plage linéaire au début qui devrait pas mal booster ton signal, si besoin. Lorsqu'il est à 0, le son peut être faible.

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Anonyme

63 Posté le 13/12/2022 à 12:59:09

Citation de synthwalker :

Non, un câble TS suffira, il ne captera que le signal hot (donc quelques dB de moins que le signal symétrique complet) et mettra le cold directement à la masse (puisque les anneaux RS ne font qu'un sur une prise TS). Pas la peine de faire un câble TRS-TS en soudant RS pour ça, ça revient à faire un nœud pour éliminer la tache (pub de lessive qui parlera peut-être aux quinqua+).

Ben il a répondu juste au dessus qu'il utilisait déjà un cable TS. Si "le Audio IN un peu faiblard" c'est sans doute que le volume du Neutron est inférieur à celui du Minifreak, donc il devra augmenter le gain de son interface audio, donc il a tout intérêt à exploiter la sortie balanced du Neutron.

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[ Dernière édition du message le 13/12/2022 à 13:27:58 ]

synthwalker

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Membre depuis 22 ans

64 Posté le 13/12/2022 à 14:01:39

@taudier, on ne se comprend pas. Vu tes remarques, tu ne vois pas où je veux en venir. J'explique donc mon raisonnement pour ceux que ça intéresse. S'il branche le Neutron directement dans le MiniFreak, il doit le faire avec un câble TS. Un câble TRS-TS pour relier le Neutron au MiniFreak ne sert à rien, l'entrée du MiniFreak est TS, donc il faut un câble TS, c'est ainsi.
Je posais la question du câble utilisé pour détecter d'éventuels problèmes d'annulation de phase. Pourquoi ? Parce que pour avoir participé au développement de synthés Behringer l'année dernière, je me suis rendu compte qu'en guise de sortie TRS, j'avais du double mono, pas du symétrique (les deux points n'étaient pas inversés en phase). Quand on branche une telle sortie sur une entrée symétrique avec un câble TRS, il y a de l'annulation de phase et pour le coup, le son disparait presque entièrement.
Voilà en ce qui me concerne j'en resterai là sur ce point, Seb a donné un moyen supplémentaire de booster le signal avec le Wavefolder de l'oscillo 1 en mode Aidio In (sans trop exagérer, sinon ça va déformer le son), mais le niveau de sortie du Neutron est faible, c'est connu, j'en avais d'ailleurs parlé dans mon test...

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65 Posté le 13/12/2022 à 14:16:42

Peut-être aussi utiliser la sortie 3,5 mm en façade du Neutron, qui a +15dB de niveau max, là où la sortie 6,35 mm à l'arrière n'a que +12dB max, d'après le manuel. Quand je vois dans le même manuel que la sortie casque est notée "TRS, balanced", là aussi j'ai un gros doute sur la véracité technique de ce propos...

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66 Posté le 13/12/2022 à 14:55:24

Citation de synthwalker :

mais le niveau de sortie du Neutron est faible, c'est connu, j'en avais d'ailleurs parlé dans mon test...

mais on s'en fiche qu'il soit faible car toutes les interfaces audio ont des gains sufisant, ce qui compte c'est le rapport signal sur bruit. à moins de se borner à utiliser la sortie casque du Minifreak pour d'obscures raisons. La sortie du Neutron en balanced a un meilleur rapport signal sur bruit que unbalanced, et jusqu'à preuve du contraire un cable TRS -> TS comme mentionné dans mon post permettera de profiter de la sortie balanced du Neutron sur le Minifreak.

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[ Dernière édition du message le 13/12/2022 à 15:04:41 ]

synthwalker

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Membre depuis 22 ans

67 Posté le 13/12/2022 à 17:13:48

Bon, là, je dois reconnaitre que je ne peux plus rien faire pour toi, désolé...

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reaktiv

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68 Posté le 13/12/2022 à 19:09:22

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Hors sujet :

Epilogue de mon histoire de gain: je confirme que le Neutron a un signal particulièrement faible... même avec l'astuce du Wavefolder sur l'osc1 rien à faire, le volume n'est jamais à la hauteur d'un oscillo natif du Minifreak, malgré le recours à l'overdrive sur le neutron, la montée en gain sur le Minifreak AudioIN, la sortie en 3.5 en façade etc... et le tout avec un câble TS de relative bonne qualité. Il faut donc penser à d'autres synthés que le Neutron pour folâtrer avec les nombreux oscillos à bord qui n'attendent que ça !
Merci en tout cas pour vos remarques et conseils

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[ Dernière édition du message le 14/12/2022 à 08:45:46 ]

Anonyme

69 Posté le 14/12/2022 à 12:49:48

Bonjour à tous,

j'ai une petite question: je lis que le Minifreak possède 14 modèles de synthèse. Or, à l'écoute, j'ai un peu l'impression que ces moteurs sont plutôt des variations d'un même moteur. Par exemple: le virtual analog, le basic waves, le super-saws... Ne fait-on pas déjà ce genre de synthèse avec un "simple" VA? Sont-ce vraiment des moteurs différents ou plutôt des "configurations" spécifiques d'un même moteur?
De même, plusieurs moteurs me semblent sonner simplement FM.

Ceci n'est évidemment pas une critique car j'aime beaucoup ce synthé et je trouve très bien comme ça. C'est juste pour bien comprendre.
Merci!

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Analog_Keys

7424

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

70 Posté le 14/12/2022 à 18:08:11

Ce sont plus des oscillateurs différents que des moteurs de synthèse différents

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BZK

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

71 Posté le 15/12/2022 à 16:00:57

Demain, je vais aller l'essayer en magasin. Si il me plait, ça sera "the cadeau de Noyel" !

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Anonyme

72 Posté le 15/12/2022 à 18:59:25

Citation de Analog_Keys :

Ce sont plus des oscillateurs différents que des moteurs de synthèse différents

Merci pour cette précision!

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BZK

108

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

73 Posté le 16/12/2022 à 15:54:01

Citation de BZK :

Demain, je vais aller l'essayer en magasin. Si il me plait, ça sera "the cadeau de Noyel" !

Bon ben je viens d'économiser 600€😁.
Je suis resté environ 1h00 dans le shop à l'essayer. Je trouve que la plus part des preset sont "agressif" avec un son "métallique". J'ai cru ressentir un souffle au relâchement des notes sur certains preset.
Par contre c'est hyper ergonomique, tout tombe sous la main, l'arpegiator est fun mais limité à mon goût.
Bref, pas ma tasse de thé.

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reaktiv

408

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

74 Posté le 18/12/2022 à 21:46:41

C'est avant tout un synthé numérique, ce n'est pas la chaleur de l'analogique que l'on y retrouvera, c'est certain... On retrouvera les mêmes sensations avec un hydrasynth ou un iridium par exemple. Mais justement c'est plus un excellent complément pour élargir la palette sonore d'un synthesiste je trouve.

L'arpergiateur tout comme le séquenceur vont certainement profiter de mises à jour pour avoir des nouvelles fonctionnalités. Je suis confiant là-dessus, venant d'un microfreak qui a carrément été métamorphosé de le premier firmware. J'avais jamais vu ça chez aucun fabricant, c'est assez rare pour être souligné. Merci Arturia, continuez comme ça :bravo:

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>_r_e_A_K_T_i_V_<

mon soundCloud

[ Dernière édition du message le 18/12/2022 à 21:50:00 ]

reaktiv

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

75 Posté le 21/12/2022 à 14:07:55

Je sollicite vos lumières, question configuration midi : j'envoie un signal midi par usb de mon DAW et j'ai un patch osc1 audio in du neutron et osc 2 un moteur du Minifreak. Le minifreak envoie en midi out sur le neutron midi in.
Je devrai en lançant une séquence avoir les 2 oscillateurs or je n'ai que le osc 2. Par contre en jouant sur le clavier du midi j'ai bien les 2 osc dont le neutron comme prévu.
J'ai essayé les réglages midi, le internal mais rien à faire... Je n'ai que l oscillateur 2 qui joue. Quelqu'un pourrait m'éclairer ? Merci beaucoup !

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>_r_e_A_K_T_i_V_<

mon soundCloud

[ Dernière édition du message le 21/12/2022 à 14:09:34 ]