Distortion / grunge / hack de mauvaise qualité ???

Anonyme

477

Sujet de la discussion Posté le 14/06/2010 à 23:02:01

Salut,

je m'intéresse de + prés à l'évolver depuis que j'ai appris qu'il y avait un éditeur fiable.

cependant,en lisant les avis , j'ai lu que les distortions seraient de mauvaise facture............

qu'elles ne pourissent le son + qu'elles ne l'enrichissent.............

étes-vous de cet avis aussi ou pas???

merci!

une derniére question:

je lis qu'on peut importer 32 ondes user par midi .......

comment cela se passe concrétement?

Hypnocif

1431

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 15/06/2010 à 00:13:45

Je confirme ce synthé vaut bien le coup il est bien tripant, et c'est vrais la disto est (à mon goût)
vraiment pourrit!
Mieux vaut lui coller une pédale de disto à ses sorties...

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La cigarette ça tue, la pipe ça détend... ; )

[ Dernière édition du message le 15/06/2010 à 00:14:12 ]

Anonyme

477

3 Posté le 15/06/2010 à 01:28:53

et c'est un amateur d' R-ZAC,simon,kaos qui me répond....................

c cool,en méme temps,tu vois bien ce que je veux dire par "distortion"..........

merci!

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ear2

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 15/06/2010 à 10:52:32

La disto est numérique, et oui elle n'est pas subtile, plutôt brutale. Moi j'aime pas...
Le hack est un effet numérique apportant de l'aliasing / bit crucher, peut servir mais idem à la disto, pas très subtile...
Il y a un feedback qui lui est plutôt bon.

Bonne machine, son moderne, le sequenceur typé analogique est vraiment le point fort.

L'éditeur de sound tower est pas mal (sur le site de DSI), il permet de quasiment tout faire, même gérer les waves user.
Sinon il y a Evolver Wave Dump :
http://daz.korgforums.com/evo_wave_dump.php

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Anonyme

477

5 Posté le 15/06/2010 à 11:35:48

merci!

il m'a l'air tout de méme ultra-intéressant pour de l'expé/sound design ce synth

le tetra à l'air pas mal non plus

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spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 15/06/2010 à 12:04:24

Comme tu l'as dis, y'a 3 possibilité de rendre le son plus agressif, voir 4 puisque le grunge complète le feedback.
Effectivement, le hack et la disto sont très...numérique, ceci dit, leur son est comparable a une disto numérique en pédale, mais plus agressif encore, parce qu'effectivement, la disto va jusqu'a la distortion du son. Après, vu qu'il y'a 3 façon de détruire le son et moults possibilité de routage, y'a moyen en réglant subtilement ces 3 possibilités d'arrivé a d'excellents résultats.

Bref, ca détruit le son, certes, mais n'est ce pas là la définition même de la "distortion"? Le son est à chercher du coté des disto d'afx twin, ou de NIN, elle crisse, elle hurle. Mais en réglant intelligement, elle sait aussi offrir un gros coffre.

https://www.youtube.com/watch?v=PyPRbNS3rFo&feature=related

Tiens, une démo trouvé sur le net qui montre l'aspect teigneux de la bête.

et une autre, pour l'aspect sound design:

https://www.youtube.com/watch?v=0_Q-5Lg89lc

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https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

[ Dernière édition du message le 15/06/2010 à 12:06:59 ]

Anonyme

477

7 Posté le 15/06/2010 à 13:18:06

merci spider pour la démo

je comprends mieux maintenant

la distor est une variation de bitcrusher et pas une modélisation de distor analog
moi non plus,elles ne me plaisent pas (à mon gout aussi)

du coup,je risque + de m'intéresser au tétra + distor analog stéréo ( ensemble 100% analog + possibilité de modulations terribles )

sinon: je suis tombé sur ça https://www.youtube.com/watch?v=z3pmbFASgj4

le séquencer laisse réveur qd méme : )

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spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 15/06/2010 à 13:21:02

C'est exactement ce que je fait aussi de l'autre coté: tetra+disto analo qui par contre envoi un très gros son bien lourd (j'ai laissé un avis détaillé ici: https://fr.audiofanzine.com/distorsion-guitare/mojo-france/bass-fuzz/avis/r.66292.html ).

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https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

ear2

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 15/06/2010 à 13:28:40

Citation de spiderjerusalem :

Effectivement, le hack et la disto sont très...numérique, ceci dit, leur son est comparable a une disto numérique en pédale

C'est bien là le problème

La disto de l'evolver détruit effectivement le signal, le refroidi (coupe le bas medium) comparé à d'autres disto mieux calculées ou encore analo, mais surtout donne un aspect métallique assez désagréable.
Les pas de réglages sont trop larges (réglage exponentiel), on ne peut pas être fin de 0 à 4.
Bref, la disto n'est pas musicale, elle est trop brutale, une pedale de gratte pas trop mauvaise donnera des résultats biens meilleurs.

Le hack est lui plus utilisable, donne l'aspect 8bits, mais c'est pas non plus une révolution, il y a des plugs (TC Electronic, Speakerphone...) ou effets externes qui donne de bien meilleurs résultats.

Pour faire simple, l'Evolver est très interessant pour (avis perso) :
* Son mode Stereo inovateur grace à son architecture peu commune.
* Ses oscilos numériques issus du Prophet VS --> utilisant des fois un VS, c'est pas le même grain, c'est différent pas mieux / pas moins bien.
* Son sequenceur typé analo, sources de modulation calable au tempo et matrice de modulation, vraiment complet et puissant.

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spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 15/06/2010 à 13:31:39

Oh l'aspect purement analo de la bête n'est pas a écarter, loin de là. Même sans solliciter les osc digitaux, avec les filtres et le feedback (analo je crois, pas sur) on un instrument qui sonne méchamment du coté analo!!

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https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

Anonyme

477

11 Posté le 15/06/2010 à 13:39:43

Citation de ear2 :

Pour faire simple, l'Evolver est très interessant pour (avis perso) :
* Son mode Stereo inovateur grace à son architecture peu commune.
* Ses oscilos numériques issus du Prophet VS --> utilisant des fois un VS, c'est pas le même grain, c'est différent pas mieux / pas moins bien.
* Son sequenceur typé analo, sources de modulation calable au tempo et matrice de modulation, vraiment complet et puissant.

oui,en fait je crois que c'est tout à fait ça..........

spider,j'ai lu ton avis.....................ça fait bien envie tout ça....

je vient de commander une deucétone de chez proco

stéréo,3 distors différentes,toutes tweakables sur un filtre+disto amount

je l'avais prévue pour mon futur nordrack2x.....................je crois qu'elle sera pour mon futur tétra (merci ctrl et soundtower...)

merci pour vos précisions

a +

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Anonyme

477

12 Posté le 15/06/2010 à 13:47:25

HA SI!

une derniére question:

j'entends dire que le filtre du tétra produit un effet de "bleeding"....

ça signifie quoi?

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spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 15/06/2010 à 13:52:53

Il reste un bruit résiduel aigue en fond quand tu filtres en passe bas.

C'est un problème que tu retrouves sur des vieux vintages, des modulaires, et même chez certains moog (model D). y'en a que ca irrite, y'en a d'autres qui 'en n'ont rien a foutre. personellement, ce filtre bleed ne me dérange absolument pas, comparé au buzz du micron c'est loin d'être pénible.

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ear2

936

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Membre depuis 23 ans

14 Posté le 15/06/2010 à 13:55:44

Citation de spiderjerusalem :

Oh l'aspect purement analo de la bête n'est pas a écarter, loin de là. Même sans solliciter les osc digitaux, avec les filtres et le feedback (analo je crois, pas sur) on un instrument qui sonne méchamment du coté analo!!

Oui c'est certain, la machine est analo en grande partie, mais très stable et précise. Les "Analog Osc" sont très DCO. Il n'empêche qu'ils font leur boulot.
Les filtres sonnent curtis (normal les composants sont fabriqués chez curtis et basés sur les CEM), ils ont la maladie des DSI -> filter bleed mais ça ne dérrange en rien ! Les vieux analo soufflent et ont des filtres imparfaits et justement c'est vivant.
Pour le feedback, il est commandé/asservi numériquement et passe donc dans les converto (voir le signal path dans la doc) mais le sigal repasse bien dans le filtre et le VCA.

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ear2

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 15/06/2010 à 13:58:45

posts croisés.
C'est les mêmes DSI-120 (composant curtis) dans tous les DSI

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supamonsta

751

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 15/06/2010 à 13:58:58

Citation de xheindrichs :

Le "Filter bleed" n'est pas le nom d'un filtre, mais bien le comportement particulier de certains filtres. Le filtre saigne, ce qui signifie qu'une toute petite partie du signal passe encore alors que le filtre est complètement baissé. Cette caractéristique sonore est perçue par la majorité des utilisateurs parlant de filter bleed comme étant un problème, voire un bug tellement rédhibitoire pour certains d'entre eux qu'ils se séparent de leur synthé dsi (là, c'est un peu fort, je trouve).

Ce filter bleed n'existe pas que chez DSI, mais dans toutes les machines utilisant des filtres au vactrol (il y en a chez doepfer, par exemple). Cette technologie au vactrol est utilisée, malgré ces "proglèmes", dans la mesure où les coûts de fabrication sont plus bas pour des caractéristiques intéressantes (malgré tout), ce qui permet de proposer des machines abordables au public. Il ne doit pas être considéré comme un problème technique vu que c'est la réponse normale de tels filtres. Par contre, il peut être perçu comme un problème subjectif dans le cadre de certaines utilisations.

il semble que ce "problème" se retrouve aussi bien dans le mopho, le tetra, le P08 et l'evolver.

perso, ayant un evolver et un tetra, ça m'a pas tapé dans l'oreille, il me semble que le filtre fasse très bien son travail... même en descendant au mini, j'ai pas remarqué le bleed, après, en général je mets très peu de réso... donc c'est peut-être pour ça

mon conseil : ne t'inquiète pas de ce filter bleed c'est un truc de puristes, l'evolver comme le tetra ont un son de malade

et concernant l'evolver, il peut très bien sonner chaud et analogique, hein, il est mortel ce synth, mais c'est vrai que les démos et presets font peur quand on ne recherche pas ce genre de sons métalliques...

bonne réflexion!

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soundcloud.com/monstrejumo

volt-live.bandcamp

spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 15/06/2010 à 14:02:22

Personellement, quand j'ai eu mon evolver j'ai été soufflé par les presets! Rien a voir avec le micron (que mnk111 a également, pour précision) qui a des presets horrible, on dirait un jouet. L'evo je l'ai allumé, déja tu te sens dans un monde un peu plus sérieux, c'est pas du tout "user friendly", c'est complètement austère, et ensuite les presets sont des drones ou des sons qui goruillent dans tous les sens, c'est jouissif.

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supamonsta

751

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 15/06/2010 à 14:04:39

Citation de lui :

c'est jouissif

+1000

l'evolver comme le tetra sont absolument jouissifs

si j'avais des sous, j'achèterai l'evolver keyboard et le mopho keyboard en complément...

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soundcloud.com/monstrejumo

volt-live.bandcamp

ear2

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 15/06/2010 à 14:06:58

Citation de supamonsta :

sonner chaud et analogique

C'est pas un mini moog ou un Studio Electronics, c'est nerveux comme tous les Dave Smith, déjà le Prophet 5 sonnait méchant et véloce face aux concurrents (OBX, Jupiter...).
Ex : tu ne trouvera pas de basses énormes et baveuses, mais plutôt des basses bien nerveuses et claquantes.

Enfin, si tu n'as pas trop de synth analo, c'est une bonne entrée en matière, machine très versatile et très puissante pour un mono. Surtout vu le prix ! incontournable...

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spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 15/06/2010 à 14:09:22

Pas ridicule face a un Little Phatty, pas du tout même. (aussi bien l'evo que le tetra). Jamais essayé un minimoog ni un SE.

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spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 15/06/2010 à 14:09:25

Pas ridicule face a un Little Phatty, pas du tout même. (aussi bien l'evo que le tetra). Jamais essayé un minimoog ni un SE.

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Anonyme

477

22 Posté le 15/06/2010 à 14:31:49

Citation de ear2 :

Enfin, si tu n'as pas trop de synth analo, c'est une bonne entrée en matière, machine très versatile et très puissante pour un mono. Surtout vu le prix ! incontournable...

c'est en effet ce que je suis en train de me dire

j'ai effectivement un micron ( monstre de modulations au prix d'une manufacture bolivienne: buzzz ignoble sur les mains out > actuellement en sav)

mais le micron ( buzzless ) à une facheuse tendance à ne pas te dégouter du tout de la synthése...............bien au contraire...

et me voila parti pour me constituer un petit setup

j'avais d'abord pensé à un nordrack2X

mais j'ai pris le gout des choses assez complexes............

le tétra réunit deux atouts fondamentaux: complexité de la modulation / personnalité trés particuliére au niveau architecture ( sub x 2 , feedback , layering )

le tout étant à 100 % analog.......................je suis pas loin de craquer

au vu de ce que vous m'en dites,je ne suis pas sur de ne pas carrément "apprécier" ce bleeding,il risque de donner un grain trés spécial au final..........

en tout cas merci pour vos réponses!

a +

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[ Dernière édition du message le 15/06/2010 à 14:32:35 ]

ear2

936

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 15/06/2010 à 15:09:59

Little Phatty a 2 osc, le mini ou SE-1X ont 3 osc.
Le son d'un mini ou SE est quand même plus gras (osc très puissants, filtre énormes...).
Je n'ai pas entendu le TETRA ou MOPHO avec son sub osc.
En même temps, les mini/SE-1X ne s'orientent pas vers les mêmes sonorités... tenor, alto, soprano

On m'a dit du bien de l'Alesis ION, le micron est issu du ION il me semble.
Ce serait un VA qui a un son très analog like.

Pour le bleeding, c'est pas palpable dans le son. Pas de grain particulier.
C'est de la mauvaise pub pour DSI, mais sans plus...

Si tu n'as pas d'analo, écoutes différents modèles plus ou moins récents :
TETRA, Mini, SE-1X, Matrix 6, Juno etc...

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spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 15/06/2010 à 15:17:07

Ce qui est drole, du moins dans mon constat (et je le défend dans pas mal de différents thread ici sur AF) c'est la disparités énormes qui existent dans les avis, les comparaisons entre les synthés.

Pour faire court, je trouve que les gens qui ont de grosses machines de guerre ont une facheuse tendance a snobber DSI qui fait tout pour faire faire des dépenses raisonables a ses consommateurs. Et je vois aussi beaucoup de gens qui sont aveuglé par un logo "moog" au cul d'une bécane.

Tout ça pour dire qu'en parcourant différents sites US/UK/Fr, on peut lire tout et son contraire (ce que j'explique dans mon avis du tetra). En somme, de plus en plus de gens descendent le p-08, et d'autres estiment que pour un synthé basse qui envoi du gros, le Mopho est largement comparable a un Moog Little Phatty, que la différence réel se fait dans le caractère du filtre (mais que les deux sonnent PHAAAAT). Ajoute a ça que certains prefèrent le LP au Moog Voyager, ca donne une pluralité d'avis qui vont tous dans des directions un peu contraire.
(on peut aussi étendre aux comapraison avec Alesis: quand on demande la comapraison Ion/A6, tout le monde répond que le son analo de l'A6 est inimitable, mais face a un P08, tout le monde s'accorde a dire que l'A6 sonne moins....analo!)

Tout ça pour dire: les DSI ont parfois mauvaise réputation, mais a l'écoute et au test sérieux et non snob, ce sont d'excellentes machines. A écouter du moins. Par contre, ca ne sonnera pas "vintage" et moelleux. Mais vivant et riche, ca c'est sur.

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https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

[ Dernière édition du message le 15/06/2010 à 15:20:17 ]

Anonyme

477

25 Posté le 15/06/2010 à 15:39:11

Citation de ear2 :

c'est nerveux comme tous les Dave Smith, déjà le Prophet 5 sonnait méchant et véloce face aux concurrents (OBX, Jupiter...).
Ex : tu ne trouvera pas de basses énormes et baveuses, mais plutôt des basses bien nerveuses et claquantes.

alors voila..............................

tu m'as achevé

le tetra sera mien....................................................

avec du 4 poles anolo bien résonnant + feedback + sub (avec des réglages fins,bien sur)cela doit tuer du mammouth cette histoire

Citation de spiderjerusalem :

beaucoup de gens qui sont aveuglé par un logo "moog" au cul d'une bécane

pour étre honnéte,je me suis lourdement interessé au little phatty

en cherchant,j'ai découvert des possibilités de modulation / créativité quasi-nulles

et pour finir,j'ai découvert qu'il était victime du syndrome "buzz sur les outs"

en l'occurence,aucun moyen de les réparer.........................comble du comble : moog eux-mémes préviennent les acheteurs de cette anomalie et ne la tienne pas pour défaut de fabrication

donc réparation>quéquette

soit heureux d'avoir un morceau de moog qui buzze chez toi.....................

env 1000 euros.........

voilou

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[ Dernière édition du message le 15/06/2010 à 15:40:52 ]