La grande classe pour Dave Smith

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/07/2006 à 19:37:15

Salut,

je suis débutant et j'achete le poly evolver keyboard.....
je me fais plaisir apres tout....
J'aime le style vangélis et je voulais savoir si je me plante pas en prenant ce synthé?
D'autre part, je crois savoir qu'il n'y a pas d'arpegiatteur dessus mais par contre un séquenceur. Est ce plus performant techniquement ?
Merci

multiform

15307

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

51 Posté le 04/07/2006 à 14:14:02

Démos sur andromeda
/synthe-analogique/alesis/a6-andromeda/forums/t.120459,voici-une-demos-de-sons.html

je crois qu'un autre mmembre a fait une démo mais je sais plus qui :noidea:

0

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

Anonyme

52 Posté le 04/07/2006 à 14:31:45

Dans le genre à tout faire aisément, ne pas oublier la série des Triton et Trinity Korg.

Depuis la lointaine série des WS et WS-EX, quelle sentation de propreté dans les sons: je ne connais pas par contre la suite en 01W _

0

Dul

1438

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

53 Posté le 06/07/2006 à 16:37:31

Salut,

Perso je conseillerais pas un Evolver comme premier synthe, plutot comme dernier.
Sinon, suis le conseil de Gabou : essayes toutes les machines qui sont citees. C'est le meilleur moyen de trouver ce que tu veux.

0

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

54 Posté le 07/07/2006 à 08:22:18

--> coyote14

salut

tu as écris danss l'avis que tu as déposé sur l'evolver..

Citation : A noter que le polyevolver rack peut aussi être considéré comme un processeur d'effets: grâce à ses entrées audio, il peut traiter n'importe quel signal entrant (voix, samples, bloucles rythmiques) et lui faire subir n'importe quel traitement (filtres, delays, saturation,...). On a bien entendu un suiveur d'enveloppe qui, détectant l'intensité du signal en entrée, sert de source de modulation.

si je comprends donc bien, tu peux jouer une séquence sur le synthé(je pense à la version keyboard évidemment) avec en meme temps et en fond sonore une boucle rythmique importé que tu peux modifié en temps réel sur le synhé?

0

Coyote14

16572

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

55 Posté le 07/07/2006 à 08:50:50

Non! Tu ne peux pas "importer" des boucles rythmiques ou autres samples, tu peux seulement traiter en direct un son externe venant d'un micro, d'une platine ou d'un autre instrument: exactement comme un multi-effet. Mais en aucun cas tu ne peux importer et stocker des sons à l'intérieur du polyevolver rack ou keyboard.

Qu'est ce que cela aurait été bien, mais hélas, non.

0

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

56 Posté le 07/07/2006 à 08:58:54

Ok....mais dis moi ..ds le PUK tu as des boucles rythmiques deja installé?

0

Coyote14

16572

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 07/07/2006 à 09:07:37

Non.

0

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

58 Posté le 07/07/2006 à 09:41:38

Ah bon.....??
bien quand je regarde la video de présentation du PUK sur sonicstate....avec david Smith en personne...il me semble quand meme entendre une partie sonore que je qualifie de rythmique...
S'agit t'il de boucles, de sequences ou samples..moi je ne sais pas quel non donner à cela...mais on es loin d'un son unique en tous cas..??

0

Coyote14

16572

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

59 Posté le 07/07/2006 à 10:02:37

T'es coriace, comme gars.
Je vais essayer de t'expliquer, à l'aide d'un exemple.

Imaginons que tu joues de la cornemuse. Tu joues dans un micro que tu branches sur le PEK. Le son transite dans le synthé, il est modifié par les filtres, la disto etc. Tu entends, sortant du PEK, un son de cornemuse. Cela veut-il dire que le PEK a des sons de cornemuse? Non.

Un autre exemple: imaginons que tu as un copain qui s'appelle E.T. S'il chante dans le PEK, tu entendras "téléphone maison". Cela veut-il dire que le PEK recèle de sons extra-terrestres? Eh bien non, pas plus.

J'ai plein d'autres exemples si tu veux...

0

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

60 Posté le 07/07/2006 à 10:12:04

non mais ca j'ai compris... tu me l'as deja expliqué ds ton post précédent...mais regarde la video et tu comprendras ce que je veux dire...Dave smith es tout seul sur son synthé, y a pas de source externe d'enregistrement et pourtant tu entends des boucles...franchement
alors peut etre que c'est le sequenceur qui donne cette impression ..je sais pas..mais bon...faut que tu ecoutes..je te met le lien..
http://www.sonicstate.com/news/shownews.cfm?newsid=1969

0

yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

61 Posté le 07/07/2006 à 10:16:04

Coyote, tu oublie que les evolver sont tout à fait capable de synthétiser des percus, même sur le mono, certains presets ont une grosse caisse, une snare et un hihat + un son par-dessus (en boucle sequencer par le mini sequencer 16 pas)
Et si tout cela est de plus contrôler par un sequencer externe, on peut arriver à des séquences plus complexe et t'as même pas besoin de ramener ton pote ET... :clin:

D'ailleurs sur le site de Stephan Trippler il y a une banque de rythmique à télécharger.

0

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

62 Posté le 07/07/2006 à 10:38:29

--> yohda

Citation : certains presets ont une grosse caisse, une snare et un hihat + un son par-dessus (en boucle sequencer par le mini sequencer 16 pas)

Ah merci a toi....coyote14 devient l'arroseur arrosé.. :mdr:

je suis pas fou tout de meme .....je sais reconnaitre des sons de percu lourds ds les demos..

par contre la tu me donnes une bonne info...si le puk est en plus capable de synthétiser des percus..voila qui change encore la donne... :lol:

0

Coyote14

16572

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

63 Posté le 07/07/2006 à 10:42:11

Vous fâchez pas, hein, y'a rien de méchant.
Ok, je suis allé voir la vidéo. Ce ne sont pas des boucles, ce sont les banques user (sons internes) du PolyEvolver Rack ou KB qui synthétise des sons de percus analogiques (je connais le preset, j'ai un poly rack!). Donc, dans ce son d'usine, on a une voix pour la grosse caisse (BD), une voix pour le Hit-Hat (HH) et une voix pour le Snare (SN). En plus, on a une voix pour la ligne de basse. Cela fait 4. On a donc, pour cet exemple, une performance de 4 voix, avec une voix mélodique et 3 rythmiques. Il ne s'agit pas de samples externes, ni internes, mais simplement de sons synthétisés par le PolyEvolver KB (ou rack), et mis en séquence par le séquenceur 16 pas interne. Ce n'est que cela. Mais ce qu'il faut que vous compreniez, c'est qu'on ne peut pas IMPORTER des sons de percu ou tout autre instrument, mais en revanche, on peut en synthétiser certains, tels ceux que vous entendez sur cette vidéo de démo.

0

multiform

15307

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

64 Posté le 07/07/2006 à 10:42:16

Tous les synthés sont capables de générer des percus, ça restera par contre trés électro et dans le PUK, il n'y-a pas la notion de kit (assignation d'éléments de percus différents sur chaque note du clavier, le Radias possède cette fonction) mais on peut ruser en utilisatant le keyfollow du filtre par ex

0

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

Coyote14

16572

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

65 Posté le 07/07/2006 à 10:45:40

Oui, ça aussi c'est vrai, il y a pas de Kits, ou plutôt des kits limités à 4 parts, ce qui est très faible. En revanche, on peut avoir un traitement du son radicalement différent pour chacune des 4 parts (effet, filtres, disto, etc...) et ça, c'est pas mal. Et on peut assigner chacune des parts aux sorties séparées.

0

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

66 Posté le 07/07/2006 à 11:22:44

Merci...ca me fait peur quant je vois tt ce que j'ai a apprendre...d'ailleurs y a pas des bouquins , des sites qui parlent de ca?
Vous avez appris ou? c'est pas de la science infuse quant meme..lol

Mais pour revenir a nos propos...j'ai quand meme l'impression que le PUK est finalement un synthé très puissant, même si limité par sa polyphonie..( d'ailleurs je me demande si finalement c'est réellement un problème )et qui permet de faire des trucs tres sympa...d'un part avec ces sons analo et d'autre part son séquenceur(forme d'arpegiatteur finalement si j'ai compris)et sa capacite à synthétiser des percus..
Si tu met tout ca ensemble, ben t'as des resultats...des sons, des arpèges et puis des percus..ca cartonne ou pas ?
tu es sutout limité par ta créativite finalement...

0

multiform

15307

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

67 Posté le 07/07/2006 à 11:34:18

Citation : d'ailleurs je me demande si finalement c'est réellement un problème

faire des enchainements d'accords un peu complexe est impossible (en gros, faut rester sur des triades simples)
d'ailleurs, sur les démos ce sont souvent des sons monophoniques qui tournent (lead, percus, bass)

0

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

68 Posté le 07/07/2006 à 11:45:27

Par exemple..ecoutez svp cette demo sur evolver.....
ca c'est joué live non?
http://www.trippler.net/mek/dwarf.mp3

si oui moi je trouve cool ..c'est ca que je demande comme possibilité
au PUK..voila

0

multiform

15307

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

69 Posté le 07/07/2006 à 11:52:38

C'est unr démo du MEK donc c'est forcèment enregistré en audio piste par piste et non tout joué en live

0

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

70 Posté le 07/07/2006 à 13:45:50

Ouai bon pas facile d'avoir une idée precise des possibilitées en faite...
chaque fois que j'entends une demo, om me dit "mais non pas possible ca...forcemment enregistré en audio"...bref...david smith es un escroc, il met des demos que personne ne peut faire sur ces instruments...!! sans l'aide de matériel externe...

moi j'aimerais que des utilisateurs avertis me mette enfin une demo faite par un PUK sans ajout externe...merci :(((

0

multiform

15307

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

71 Posté le 07/07/2006 à 14:20:58

Citation : david smith es un escroc, il met des demos que personne ne peut faire sur ces instruments...

pourquoi ? si tu travailles en audio ça pose pas de pbs, le tout est de savoir les limitations des machines et commer bosser avec (un moog voyager est encore plus limité qu'un PEK)

0

----------------------------

Passage en mode Multi

http://soundcloud.com/multiform_bdx

Coyote14

16572

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

72 Posté le 07/07/2006 à 14:33:20

Mais je crois que tu ne comprends pas complètement ce qu'on veut dire depuis le début. Tous les morceaux que tu entends sur le net en démonstration ont été faits avec les polyevolver, personne ne le conteste, et Dave Smith n'est pas un escroc. Ce que l'on te dit simplement, c'est que de tels morceaux, étant donné le nombre de voix simultanées que peut jouer le polyevolver, ont été enregistrés en audio et ne peuvent pas être joué en direct via un seul instrument. C'est exactement comme un unique chanteur qui enregistrerait tous les choeurs de son morceaux: il doit s'y prendre à plusieurs fois et enregistrer à chaque fois sur son ordinateur, voix par voix, et à la fin, on entend un groupe vocal de 20 personnes s'il a fait 20 prises de sa propre voix! Ce n'est que cela!

La question que tu poses est: est-ce gênant? La réponse est:
- non, pas spécialement si tu travailles surtout en studio et que tu as déjà du bon matos pour t'enregistrer à proximité.
- oui si tu comptes jouer en direct de tels morceaux avec plein d'instruments différents, car le polyevolver ne pourra pas le faire en direct, il est trop limité en polyphonie. D'où la réflexion de personnes qui t'orientent vers des Virtual Analog comme des Virus, Clavia ou Radias, qui, eux, ont une polyphonie plus importante, mais pas le même grain qu'un evolver! (ceci dit, ils auront quand même besoin d'un séquenceur MIDI à proximité pour jouer les morceaux, car tu n'as pas 20 doigts pour jouer toutes les parties en direct...)

Nous ne pouvons pas répondre à ta place, toi seul sait ce que tu veux faire...Je pense simplement que si c'est ton premier synthé, ça risque d'être chaud pour toi, car on ne prend jamais un tel engin pour débuter. On ne prend pas plus une Gibson pour apprendre la guitare, un Steinway pour apprendre le piano ou un Stradivarius pour apprendre le violon...Mais bon, chacun fait ce qu'il veut de ses sous, c'est pas mes oignons!!!

0

yohda

2549

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

73 Posté le 07/07/2006 à 14:53:22

Bon je crois qu'aprés la synthese de Coyote14, il n'y a plus rien a ajouter!
:bravo:

0

Audiokits

405

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

74 Posté le 07/07/2006 à 15:05:12

Ok ..merci pour vos explications messieurs ...
c'est pas toujours facile pour un novice de comprendre le monde des synthés...alors comme je veux ce PEK et bien je vais aller poser des questions sur la mao... :mdr:

non je plaisante...mais serieusement je vais aller essayer un point c'est tout...comme ca finalement je comprendrais mieux ou se trouvent les limites de cette becane.
merci mille fois en tt cas..vous etes cool
je vous invite a manger la fondue si vous passez par le valais en suisse... :bravo:

0

Anonyme

75 Posté le 07/07/2006 à 15:17:10

Bonjour _

Ayant suivi tout ce sujet et tes hésitations fort normales, je te conseille si tu habites dans la région parisienne de te rendre chez l'importateur du PolyEvolver et d'aller l'écouter.
Ils le connaissent bien forcément et savent le faire fonctionner.

Personnellemnt, tu risques d'y découvrir d'autres machines plus pointues et ainsi de réguler ton choix.

Personnellement, j'ai fais ainsi et était donc certain de mon choix; tu verras qu'il n'y a pas besoin de passer en revue l'intégralité des présets de l'engin mais il est vrai que les démos sont forcément belles et racoleuses avec de belles mélodies donc elles ne reflétent pas les possibilités de l'engin évidemment.

Je suis donc moi-même possesseur de l'engin mais ne peux t'en dire plus sauf qu'effectivement, il est entouré d'autres machines et ma guitare pour composer et je ne sors aucun morceau uniquement avec ce Poly Evolver keyboard sinon je serai trop limité ou aurai tout le temps le même son, comprends-tu?

0