Besoin d'avis, acheter un Summit pour jouer dans un groupe de reprises, une bonne idée ?
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Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 09/05/2021 à 19:48:39Besoin d'avis, acheter un Summit pour jouer dans un groupe de reprises, une bonne idée ?
Bonjour à tous,
Je n'en suis pas à mon premier topic de demande d'aide pour l'achat d'un synthétiseur, mais aujourd'hui j'ai bien ciblé mes besoins et je sollicite une nouvelle fois votre aide !
Je suis bassiste dans un groupe et nous jouons diverses reprises des années 70's à nos jours.
En parallèle j'adore les synthés, j'en ai plusieurs mais au delà de m'amuser chez moi à créer des sons je n'en fais rien. Dans mon groupe j'envisage de me mettre au synthé pour certains titres. Je jouerai la basse en même temps pour quelques morceaux et pour les autres c'est un des deux guitaristes qui prendra la basse.
Voilà le postulat !
Maintenant il me faut :
- Un synthé bitimbrale (minimum) pour jouer une basse main gauche + des accords main droite ou des accords main gauche + une mélodie main droite.
- Un certaine versatilité au niveau de la synthèse (Un peu de sons FM, des son analogiques et des sons de piano électriques sans parler d'instruments réels évidemment).
- Une section d'effet sympa avec la possibilité d'utiliser au moins un chorus et une réverbération en même temps.
- Une section arpégiateur.
- Un clavier agréable à jouer.
- Un format plutôt compact dans les 30cm de profondeur et 1m de longueur max. Un 49 touches serait idéal niveau format, mais je risque d'être bloqué. Donc plutôt 61 touches.
- Des commandes en façade et une interface agréable à programmer.
- La possibilité d'utiliser la pédale de maintien sur une des deux parties uniquement.
- Un tap tempo intégré pour l'arpégiateur ou la possibilité de me caler sur l'horloge MIDI de mon Line 6 HX Stomp que j'utilise à la basse.
Au niveau des sons, quelques exemples :
Le but n'est pas de tout jouer à l'identique parce que je trouve certains morceaux et certains son bien kitchs et je préfèrerai les revisiter. Mais ça donne une idée.
Avant de penser au Summit, voici les comparatifs que j'ai fait :
- OB6 ou P6, mais c'est monotimbrale donc pas adapté. De plus je ne sais pas si les VCO sont une bonne idée pour de la scène.
- Utiliser le Roland FA-08 que j'ai déjà mais il est trop encombrant avec ses 88 touches. Par contre il est super pratique pour partager le clavier avec plusieurs sons. J'ai pensé à acheter le FA-06, mais ce que j'aime c'est aussi programmer des sons et je n'aime pas l'interface ni les capacités du moteur VA.
- Prendre un Yamaha MODX6, il me fait de l'oeil pour son moteur FM, mais je ne suis pas encore très doué pour programmer la FM (je précise que j'ai un DX7 en ce moment et un Reface DX, ce sont des sonorités que j'aime bien !). Cela reste tout de même une option solide par rapport au Summit parce que je peux utiliser plus que deux sons en même temps et qu'il a tout de même des sons "acoustiques" et de type analogique soustractif avec son moteur AWM2.
- Le Nord Lead 4, intéressant mais il n'a que 49 touches et ses points de split ne sont pas ultra souples.
- Le Nord Wave 2 Intéressant grâce aux samples et les 4 couches possibles, mais pour le prix, il me fait moins rêver que les autres.
- Le Prophet REV16, j'en avais envie depuis longtemps, le format est cool, mais pouvoir utiliser qu'en seul effet casse un peu tout ... De plus il me semble plus limité dans les sons de piano électriques.
Arrive enfin le Novation Summit qui semble remplir à peu près tous mes critères !
Ce que j'aime :
- Les OSC numériques et le filtre analogique.
- La FM qui (en mode bitimbrale) peut s'apparenter à ce que je peux avoir sur un Reface DX et ses 4 opérateurs ?
- Les tables d'ondes. Je ne sais pas vraiment m'en servir mais ça peut être un plus.
- Le MIDI qui semble bien implémenté et la possibilité décrite dans le manuel d'assigner les pédales externes à ce que l'on veut dans la matrice, pour chacun des sons.
- L'interface générale du synthé qui donne envie de le programmer.
- La section d'effets simple mais complète et de qualité.
- L'entrée audio avec la possibilité d'utiliser la section d'effet du Summit. Ca m'intéresse à la fois dans mon studio pour les synthés dépourvus d'effets mais aussi dans le cas où j'aurais besoin d'avoir un module en plus pour certains sons. Cela permet de limiter le nombre d'entrées à la table.
- Novation a l'air d'avoir un bon SAV et un bon suivi de produits. Ca donne envie d'avoir confiance !
Dans les défauts :
- Il n'est "que" bitimbrale du coup je vais devoir choisir que deux sons par morceaux. La navigation dans les presets n'a pas l'air très souple. Je me dis que ce n'est pas forcément grave puisque je ne suis pas encore ultra à l'aise sur un clavier.
- J'ai lu pas mal de critiques à propos du keybed, de l'aftertouch mais aussi de la molette de pitch qui ne reviendrait pas bien au centre. Cela me fait un peu peur !
- Contrairement à un FA-06, un MODX6 ou même pourquoi pas à un Nord Wave 2, je fais une croix sur les sons acoustiques. Par contre je gagne un vrai synthé plus ludique à programmer. Je me dis que sans pour autant faire des sons acoustiques, la synthèse du Summit permettra sûrement de trouver des sons "dans l'esprit".
Pour les pianos électriques, j'aime bien ces deux démos par exemple, à défaut d'avoir des vrais instruments samplés :
Voilà, désolé pour le pavé !
Qu'en pensez vous ? En écrivant ces lignes je me dis qu'un Yamaha MODX6 serait un choix plus raisonnable mais aussi que le Novation Summit est également un choix un peu plus passionné qui peut parfaitement faire l'affaire !
Je n'en suis pas à mon premier topic de demande d'aide pour l'achat d'un synthétiseur, mais aujourd'hui j'ai bien ciblé mes besoins et je sollicite une nouvelle fois votre aide !
Je suis bassiste dans un groupe et nous jouons diverses reprises des années 70's à nos jours.
En parallèle j'adore les synthés, j'en ai plusieurs mais au delà de m'amuser chez moi à créer des sons je n'en fais rien. Dans mon groupe j'envisage de me mettre au synthé pour certains titres. Je jouerai la basse en même temps pour quelques morceaux et pour les autres c'est un des deux guitaristes qui prendra la basse.
Voilà le postulat !
Maintenant il me faut :
- Un synthé bitimbrale (minimum) pour jouer une basse main gauche + des accords main droite ou des accords main gauche + une mélodie main droite.
- Un certaine versatilité au niveau de la synthèse (Un peu de sons FM, des son analogiques et des sons de piano électriques sans parler d'instruments réels évidemment).
- Une section d'effet sympa avec la possibilité d'utiliser au moins un chorus et une réverbération en même temps.
- Une section arpégiateur.
- Un clavier agréable à jouer.
- Un format plutôt compact dans les 30cm de profondeur et 1m de longueur max. Un 49 touches serait idéal niveau format, mais je risque d'être bloqué. Donc plutôt 61 touches.
- Des commandes en façade et une interface agréable à programmer.
- La possibilité d'utiliser la pédale de maintien sur une des deux parties uniquement.
- Un tap tempo intégré pour l'arpégiateur ou la possibilité de me caler sur l'horloge MIDI de mon Line 6 HX Stomp que j'utilise à la basse.
Au niveau des sons, quelques exemples :
Le but n'est pas de tout jouer à l'identique parce que je trouve certains morceaux et certains son bien kitchs et je préfèrerai les revisiter. Mais ça donne une idée.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Basse + accords :
Accords + mélodie :
Synthé / Piano électrique avec une vraie basse qui joue en même temps :
Son de cordes ou de cuivres :
Basse + accords :
Accords + mélodie :
Synthé / Piano électrique avec une vraie basse qui joue en même temps :
Son de cordes ou de cuivres :
Avant de penser au Summit, voici les comparatifs que j'ai fait :
- OB6 ou P6, mais c'est monotimbrale donc pas adapté. De plus je ne sais pas si les VCO sont une bonne idée pour de la scène.
- Utiliser le Roland FA-08 que j'ai déjà mais il est trop encombrant avec ses 88 touches. Par contre il est super pratique pour partager le clavier avec plusieurs sons. J'ai pensé à acheter le FA-06, mais ce que j'aime c'est aussi programmer des sons et je n'aime pas l'interface ni les capacités du moteur VA.
- Prendre un Yamaha MODX6, il me fait de l'oeil pour son moteur FM, mais je ne suis pas encore très doué pour programmer la FM (je précise que j'ai un DX7 en ce moment et un Reface DX, ce sont des sonorités que j'aime bien !). Cela reste tout de même une option solide par rapport au Summit parce que je peux utiliser plus que deux sons en même temps et qu'il a tout de même des sons "acoustiques" et de type analogique soustractif avec son moteur AWM2.
- Le Nord Lead 4, intéressant mais il n'a que 49 touches et ses points de split ne sont pas ultra souples.
- Le Nord Wave 2 Intéressant grâce aux samples et les 4 couches possibles, mais pour le prix, il me fait moins rêver que les autres.
- Le Prophet REV16, j'en avais envie depuis longtemps, le format est cool, mais pouvoir utiliser qu'en seul effet casse un peu tout ... De plus il me semble plus limité dans les sons de piano électriques.
Arrive enfin le Novation Summit qui semble remplir à peu près tous mes critères !
Ce que j'aime :
- Les OSC numériques et le filtre analogique.
- La FM qui (en mode bitimbrale) peut s'apparenter à ce que je peux avoir sur un Reface DX et ses 4 opérateurs ?
- Les tables d'ondes. Je ne sais pas vraiment m'en servir mais ça peut être un plus.
- Le MIDI qui semble bien implémenté et la possibilité décrite dans le manuel d'assigner les pédales externes à ce que l'on veut dans la matrice, pour chacun des sons.
- L'interface générale du synthé qui donne envie de le programmer.
- La section d'effets simple mais complète et de qualité.
- L'entrée audio avec la possibilité d'utiliser la section d'effet du Summit. Ca m'intéresse à la fois dans mon studio pour les synthés dépourvus d'effets mais aussi dans le cas où j'aurais besoin d'avoir un module en plus pour certains sons. Cela permet de limiter le nombre d'entrées à la table.
- Novation a l'air d'avoir un bon SAV et un bon suivi de produits. Ca donne envie d'avoir confiance !
Dans les défauts :
- Il n'est "que" bitimbrale du coup je vais devoir choisir que deux sons par morceaux. La navigation dans les presets n'a pas l'air très souple. Je me dis que ce n'est pas forcément grave puisque je ne suis pas encore ultra à l'aise sur un clavier.
- J'ai lu pas mal de critiques à propos du keybed, de l'aftertouch mais aussi de la molette de pitch qui ne reviendrait pas bien au centre. Cela me fait un peu peur !
- Contrairement à un FA-06, un MODX6 ou même pourquoi pas à un Nord Wave 2, je fais une croix sur les sons acoustiques. Par contre je gagne un vrai synthé plus ludique à programmer. Je me dis que sans pour autant faire des sons acoustiques, la synthèse du Summit permettra sûrement de trouver des sons "dans l'esprit".
Pour les pianos électriques, j'aime bien ces deux démos par exemple, à défaut d'avoir des vrais instruments samplés :
Voilà, désolé pour le pavé !
Qu'en pensez vous ? En écrivant ces lignes je me dis qu'un Yamaha MODX6 serait un choix plus raisonnable mais aussi que le Novation Summit est également un choix un peu plus passionné qui peut parfaitement faire l'affaire !
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Gam
9079

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 08/06/2021 à 08:59:29
Je vais arreter de te lire... ne pas prendre un Summit... ne pas prendre un Summit 

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Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
27 Posté le 09/06/2021 à 04:22:06
Oui ... Ne pas prendre un Summit !!! Et pourtant je viens de le prendre en test ! 
Résultat ... Je suis au bout du rouleau et j'ai encore des problèmes ... Alors pour vous mettre dans le contexte, j'ai bossé comme un âne toute la journée, j'ai couru pour aller chercher le Summit et le ramener chez moi, dans l'aprem et je n'ai pu le tester qu'à partir de 23h. Il est bientôt 4h du matin, je me lève demain matin, j'enchaine le boulot jusqu'à 22h, je suis mort, j'ai des allergies, et une sciatique. Bref ...
Au déballage le Summit est très beau, bien construit et super bien proportionné. En fait c'est bizarre de dire ça, mais il donne l'impression d'être un "instrument", un peu comme si c'était la création d'un luthier.
Bref, au niveau de format c'est exactement ce que je veux.
Au niveau du son, c'est très cool, les possibilités sont assez énormes mais honnêtement, pour avoir comparé les deux, il n'y a pas une différence de dingue avec le Micromonsta 2. Je pense qu'en travaillant les sons, il est possible d'avoir des résultats relativement identiques. Le souci est que je n'ai pas eu le temps de créer beaucoup de sons, notamment un son de E-Piano et pour le coup je préfère celui que j'ai fais sur le Micromonsta 2 que les quelques presets d'usines dans le même genre.
J'ai tendance à dire que le Summit sonne un peu plus "sombre" que le Micromonsta qui peut être très brillant. Affaire de gout.
Pour le keybed, au déballage j'ai été un peu déçu, surtout par les touches noires. Le feeling n'est pas comme sur un Fatar. Je trouve les touches noires un poil plus légères que les touches blanches et le clavier est globalement plus léger qu'un Fatar.
Néanmoins, quand j'ai commencé à jouer avec j'ai vraiment pris gout au clavier.
En gros il est un peu plus léger qu'un Fatar et il se rapproche un peu du clavier du DX7 sans la sensation de "clic" du DX7. C'est une sorte de mixe entre ces deux claviers je trouve.
J'avais lu un avis qui mettait en garde sur l'utilisations de la molette de pitch bend. Ceux qui ont suivi mes mésaventures avec le Grandmother savent que j'ai eu très peur ! Au final aucuns soucis sur mon exemplaire.
Bref, c'est donc mon nouvel instrument ???
Et bien il fallait bien que j'ai des problèmes. Comme sur mon Grandmother ...
- Sur certains patchs d'usine il y a des voies qui se bloquent. Impossible de les arrêter. En changeant de patch elles s'arrêtent mais quand on revient sur le patchs le son revient tout seul et il est inarrêtable tant que l'on a pas éteint le synthé. Cela ne le fait pas sur toutes les notes, mais on dirait que certaines entrent en auto oscillation comme sur un delay analogique. Très bizarre.
- Autre problème, le bruit. Ce n'est pas compliqué, aucun autre appareil audio ou synthé ne fait autant de bruit. Peut être le DX7, mais encore j'ai eu du mal à les départager.
Alors oui je sais, c'est l'analogique blablabla. Sauf que mon Grandmother, au bout de trois exemplaires et d'une alimentation qui a fait le tour du monde en deux mois et parfaitement silencieux malgré qu'il soit totalement analogique.
Voilà voilà, je pensais avoir trouvé le bon instrument et au final je me retrouve encore avec un truc à problèmes. Franchement je suis dégouté. Également pour le magasin de musique qui perd de l'argent au lieu d'en gagner à chaque fois que je commande un synthé chez lui.
Sinon par rapport au sujet, il est clair qu'en parcourant les presets, on en vient à se dire qu'il serait bien d'avoir plus de deux sons et différentes scènes. Mais franchement niveau plaisir de jouer et de créer des sons c'est juste incomparable. Je pense qu'un pédalier MIDI peut régler le problème puisque les changements de sons sont rapides.
La suite au prochain numéro !

Résultat ... Je suis au bout du rouleau et j'ai encore des problèmes ... Alors pour vous mettre dans le contexte, j'ai bossé comme un âne toute la journée, j'ai couru pour aller chercher le Summit et le ramener chez moi, dans l'aprem et je n'ai pu le tester qu'à partir de 23h. Il est bientôt 4h du matin, je me lève demain matin, j'enchaine le boulot jusqu'à 22h, je suis mort, j'ai des allergies, et une sciatique. Bref ...

Au déballage le Summit est très beau, bien construit et super bien proportionné. En fait c'est bizarre de dire ça, mais il donne l'impression d'être un "instrument", un peu comme si c'était la création d'un luthier.
Bref, au niveau de format c'est exactement ce que je veux.
Au niveau du son, c'est très cool, les possibilités sont assez énormes mais honnêtement, pour avoir comparé les deux, il n'y a pas une différence de dingue avec le Micromonsta 2. Je pense qu'en travaillant les sons, il est possible d'avoir des résultats relativement identiques. Le souci est que je n'ai pas eu le temps de créer beaucoup de sons, notamment un son de E-Piano et pour le coup je préfère celui que j'ai fais sur le Micromonsta 2 que les quelques presets d'usines dans le même genre.
J'ai tendance à dire que le Summit sonne un peu plus "sombre" que le Micromonsta qui peut être très brillant. Affaire de gout.
Pour le keybed, au déballage j'ai été un peu déçu, surtout par les touches noires. Le feeling n'est pas comme sur un Fatar. Je trouve les touches noires un poil plus légères que les touches blanches et le clavier est globalement plus léger qu'un Fatar.
Néanmoins, quand j'ai commencé à jouer avec j'ai vraiment pris gout au clavier.
En gros il est un peu plus léger qu'un Fatar et il se rapproche un peu du clavier du DX7 sans la sensation de "clic" du DX7. C'est une sorte de mixe entre ces deux claviers je trouve.
J'avais lu un avis qui mettait en garde sur l'utilisations de la molette de pitch bend. Ceux qui ont suivi mes mésaventures avec le Grandmother savent que j'ai eu très peur ! Au final aucuns soucis sur mon exemplaire.
Bref, c'est donc mon nouvel instrument ???
Et bien il fallait bien que j'ai des problèmes. Comme sur mon Grandmother ...

- Sur certains patchs d'usine il y a des voies qui se bloquent. Impossible de les arrêter. En changeant de patch elles s'arrêtent mais quand on revient sur le patchs le son revient tout seul et il est inarrêtable tant que l'on a pas éteint le synthé. Cela ne le fait pas sur toutes les notes, mais on dirait que certaines entrent en auto oscillation comme sur un delay analogique. Très bizarre.
- Autre problème, le bruit. Ce n'est pas compliqué, aucun autre appareil audio ou synthé ne fait autant de bruit. Peut être le DX7, mais encore j'ai eu du mal à les départager.
Alors oui je sais, c'est l'analogique blablabla. Sauf que mon Grandmother, au bout de trois exemplaires et d'une alimentation qui a fait le tour du monde en deux mois et parfaitement silencieux malgré qu'il soit totalement analogique.
Voilà voilà, je pensais avoir trouvé le bon instrument et au final je me retrouve encore avec un truc à problèmes. Franchement je suis dégouté. Également pour le magasin de musique qui perd de l'argent au lieu d'en gagner à chaque fois que je commande un synthé chez lui.
Sinon par rapport au sujet, il est clair qu'en parcourant les presets, on en vient à se dire qu'il serait bien d'avoir plus de deux sons et différentes scènes. Mais franchement niveau plaisir de jouer et de créer des sons c'est juste incomparable. Je pense qu'un pédalier MIDI peut régler le problème puisque les changements de sons sont rapides.
La suite au prochain numéro !
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Gam
9079

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
28 Posté le 09/06/2021 à 09:45:58
Je ne suis pas surpris de la ressemblence avec le Micromonsta 2, ils ont un adn tres similaire au niveau de la synthese, mais le Summit devrait l'emporter sur pas mal de plans, modulation bien plus etendue, FM, 2 filtres, 3 etage de saturation, les effets etc...
Mefie toi il y a des patch qui ont des modulations un peu dingo, donc qui jouent toute seule, j'ai vu ca sur la page FB.
Tu parles d'une boucle de masse ?
Note que j'ai du acheter un isolateur usb pour le Micromonsta, aucune autre synthe de me fait ca.
Mefie toi il y a des patch qui ont des modulations un peu dingo, donc qui jouent toute seule, j'ai vu ca sur la page FB.
Tu parles d'une boucle de masse ?
Note que j'ai du acheter un isolateur usb pour le Micromonsta, aucune autre synthe de me fait ca.
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[ Dernière édition du message le 09/06/2021 à 12:24:59 ]

Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
29 Posté le 09/06/2021 à 11:55:05
Je viens de créer un sujet qui explique le problème plus en détail :
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-hybride-analogique-numerique/novation/summit/forums/t.742962,probleme-summit-bruyant-et-notes-bloquees,post.10784784.html
Cela ressemble à une sorte de boucle de masse mais c'est très bizarre. Peut-être un défaut d'alimentation ?
Le Summit présente en effet des fonctions en plus de Micromonsta 2 en plus d'être vraiment un instrument tout en un et pratique pour des modifications à la volée.
Mais bon en l'état le Micromonsta 2 fonctionne parfaitement alors que le Summit bof. Il est également silencieux à condition d'utiliser une alimentation dédiée
https://fr.audiofanzine.com/synthetiseur-hybride-analogique-numerique/novation/summit/forums/t.742962,probleme-summit-bruyant-et-notes-bloquees,post.10784784.html
Cela ressemble à une sorte de boucle de masse mais c'est très bizarre. Peut-être un défaut d'alimentation ?
Le Summit présente en effet des fonctions en plus de Micromonsta 2 en plus d'être vraiment un instrument tout en un et pratique pour des modifications à la volée.
Mais bon en l'état le Micromonsta 2 fonctionne parfaitement alors que le Summit bof. Il est également silencieux à condition d'utiliser une alimentation dédiée
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Gam
9079

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
30 Posté le 09/06/2021 à 12:29:13
Comme je l'ai souligne il y a des patch qui joue avec des modulations particuliere.
Bypass les effets et vois si ca le fait toujours
Bypass les effets et vois si ca le fait toujours
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Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
31 Posté le 09/06/2021 à 14:11:35
C'est ce que j'ai essayé de faire ...
Rien ne change
Rien ne change
0

Gam
9079

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 09/06/2021 à 14:51:52
Mais ca n'affecte pas tout les patch, si t'en cree, ca ne reproduit pas le probleme, non ?
Je sais que Novation fournis un outil de mise a jour bas niveau via le service apres vente en cqas de soucis
Je sais que Novation fournis un outil de mise a jour bas niveau via le service apres vente en cqas de soucis
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Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
33 Posté le 09/06/2021 à 18:37:23
C'est ce que je me dis lais pour l'instant je n'ai rien payé.
Donc tu irais donner 2000€ si tu constatais déjà deux problèmes en 2/3h d'utilisation ?
Rien ne me dit que cela ne peut pas se reproduire sur un de mes presets. Le preset Analog Jazz EP est plutôt basique en plus.
Donc tu irais donner 2000€ si tu constatais déjà deux problèmes en 2/3h d'utilisation ?
Rien ne me dit que cela ne peut pas se reproduire sur un de mes presets. Le preset Analog Jazz EP est plutôt basique en plus.
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Gam
9079

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 09/06/2021 à 18:41:52
A la base, je ne l'ai pas pris suite a des post sur des bugs, after touch impraticable (ameilore depuis) je me suis dit je prends le Micromonsta 2.
On verra si Novation corrige les problemes. Par contre je n'ai pas vu de soucis de buzz, noise.
Pour les sons zarbis, j'ai vu un post qui parlait de mise a jour a faire en bas niveau dans certains cas, faire un reset, et des patch aux modulation un peu dingo que les gens disaient normales.
On verra si Novation corrige les problemes. Par contre je n'ai pas vu de soucis de buzz, noise.
Pour les sons zarbis, j'ai vu un post qui parlait de mise a jour a faire en bas niveau dans certains cas, faire un reset, et des patch aux modulation un peu dingo que les gens disaient normales.
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[ Dernière édition du message le 09/06/2021 à 18:57:11 ]

PP1
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
35 Posté le 09/06/2021 à 20:14:04
Et bien c’est simple : un Modx 6 plus un Peak (qui marche très bien) ça fait le prix d’un Summit avec 3 types de synthèse, des splits à gogo, des potards à tripoter... mais pas d’aftertouch.
1

Gam
9079

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 09/06/2021 à 21:06:01
Ce qui est un peu inquietant c'est qu'ils n'ont pas l'air de faire le suivit de ticket.
Venant d'autre marques tres reactive, ca m'a refroidi, est ce du a la disparition du createur ?
Venant d'autre marques tres reactive, ca m'a refroidi, est ce du a la disparition du createur ?
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[ Dernière édition du message le 09/06/2021 à 21:07:44 ]

petit professeur
4173

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
37 Posté le 09/06/2021 à 21:55:18
Salut,
Je viens de lire le sujet, jouant moi aussi avec des potes dans un groupe de reprises, le clavier idéal reste à inventer.
Mais à tout prendre je pense comme Push-Pull et compagnie, un truc style Modx avec un écran et des sons classés par catégorie c’est quand même un must, surtout dans les répéts où il faut dégainer le son qui va bien alors que le batteur a déjà commencé à jouer et te regarde avec un sourire béat.
Donc pour moi ça disqualifie de fait tous les synthés sans mémoire ou sans recherche de son par catégorie...
Perso à un moment j’avais acheté un Motif XS6 d’occase pour laisser au local, et mon Motif XS8 restait à la maison...
Du coup ton idée de prendre un FA06 d’occasion est intéressante, pas de courbe d’apprentissage, même si ça fait pas rêver deux fois le même synthé...
Sinon dans le genre machine à sons de répèt pas cher il y a le VR09, c’est une espèce de Nord Electro à la sauce Roland. Pas autant de presets que sur un Motif ou Modx, mais pour des reprises pop rock il y a l’essentiel...
Je viens de lire le sujet, jouant moi aussi avec des potes dans un groupe de reprises, le clavier idéal reste à inventer.
Mais à tout prendre je pense comme Push-Pull et compagnie, un truc style Modx avec un écran et des sons classés par catégorie c’est quand même un must, surtout dans les répéts où il faut dégainer le son qui va bien alors que le batteur a déjà commencé à jouer et te regarde avec un sourire béat.
Donc pour moi ça disqualifie de fait tous les synthés sans mémoire ou sans recherche de son par catégorie...
Perso à un moment j’avais acheté un Motif XS6 d’occase pour laisser au local, et mon Motif XS8 restait à la maison...
Du coup ton idée de prendre un FA06 d’occasion est intéressante, pas de courbe d’apprentissage, même si ça fait pas rêver deux fois le même synthé...
Sinon dans le genre machine à sons de répèt pas cher il y a le VR09, c’est une espèce de Nord Electro à la sauce Roland. Pas autant de presets que sur un Motif ou Modx, mais pour des reprises pop rock il y a l’essentiel...
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Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Gam
9079

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 09/06/2021 à 22:24:13
Je plussoie ne pas avoir de categorie favoris, user ou de live set, de recherche par mot ou d'arpegiateur programmable, ca manque apres un Montage/Modx.
Ca me derangeait au debut, le cote tactile, bouton, mais on s'y fait. En fin de compte un Montage est plus simple qu'un Jupiter XM, malgre ses nombreux potards. Une fois programme, le son est editable en plein jeu avec les slider, potard, super knob et pedale d'expression.
Mais je le comprends il veut le cote tactile, proche du un bouton une fonction.
Ca me derangeait au debut, le cote tactile, bouton, mais on s'y fait. En fin de compte un Montage est plus simple qu'un Jupiter XM, malgre ses nombreux potards. Une fois programme, le son est editable en plein jeu avec les slider, potard, super knob et pedale d'expression.
Mais je le comprends il veut le cote tactile, proche du un bouton une fonction.
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[ Dernière édition du message le 09/06/2021 à 22:36:45 ]

Deltank
2784

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 09/06/2021 à 22:51:10
@Canauos : J'ai un Peak, et quand je joue le patch Analog Jazz EP (il est disponible dans Components, librairie de Legowelt), j'ai aussi le son qui persiste si je reviens dessus. Il y a le même effet dans le patch Relax {Autoplay} (Peak Factory Bank B), qui porte bien son nom, car il n'y a même pas besoin d'envoyer de note pour avoir du son.
Cela vient de la modulation ayant pour destination VcaLevel. Si tu la mets à zéro, ça s'arrête. Vu que ça ouvre le VCA, tu as du son tout le temps sans jouer, ou après la première note dans le cas du patch Analog Jazz EP, car c'est le Keyboard qui est en source de modulation.
C'est étonnant comme réglage pour ce patch, ça doit être un oubli de Legowelt quand il l'a programmé à partir d'un autre sans doute.
En tout cas, ce n'est pas un bug ou une panne, aucune inquiétude à avoir à ce niveau.
Pour ce qui est du bruit de fond, je vais citer Synthwalker dans son test du Summit sur AF : "Dès les premières notes jouées, on retrouve la patate du Peak, avec un niveau de sortie très élevé, au point qu’il faut souvent atténuer à la table ou réduire le potentiomètre de volume. Aucun bruit de fond n’est à déplorer, bravo"
Quant tu règles le volume à 50% sur le Summit, ce n'est pas suffisant pour ta console et entendre ce que tu joues ?
Bien sûr, si tu pousses les gains et niveaux à fond partout, tu vas finir par entendre du bruit, vu qu'il y a de l'analogique dans le Summit. Tu pourras même entendre le bruit changer en passant d'un patch à l'autre, selon les réglages du filtre et des gains (VCA et saturation). Mais en situation de jeu, ça ne pose pas de problème, le son est bien au dessus du bruit de fond de la machine.
Les synthés numériques ont un noise gate dans leurs convertisseurs de sorties, et génèrent donc forcément très peu de bruit, ce n'est pas comparable.
Il faut quand même bien gérer la chaine de niveau quand tu programmes un son en analogique (niveaux des Osc, VCA, etc...), sinon tu vas forcément avoir du bruit si tout est trop bas, et que tu dois pousser le gain à la console pour entendre ton patch.
A noter que dans le menu VOICE, il y a en plus un réglage de niveau de jeu pour le patch (PatchLevel), afin de pouvoir homogénéiser les niveaux au sein d'une banque, et éviter les sauts de niveaux d'un patch à l'autre. Ce réglage peut aussi servir à sortir le plus fort possible de la machine (attention aux enceintes et aux oreilles
).
Cela vient de la modulation ayant pour destination VcaLevel. Si tu la mets à zéro, ça s'arrête. Vu que ça ouvre le VCA, tu as du son tout le temps sans jouer, ou après la première note dans le cas du patch Analog Jazz EP, car c'est le Keyboard qui est en source de modulation.
C'est étonnant comme réglage pour ce patch, ça doit être un oubli de Legowelt quand il l'a programmé à partir d'un autre sans doute.
En tout cas, ce n'est pas un bug ou une panne, aucune inquiétude à avoir à ce niveau.

Pour ce qui est du bruit de fond, je vais citer Synthwalker dans son test du Summit sur AF : "Dès les premières notes jouées, on retrouve la patate du Peak, avec un niveau de sortie très élevé, au point qu’il faut souvent atténuer à la table ou réduire le potentiomètre de volume. Aucun bruit de fond n’est à déplorer, bravo"
Quant tu règles le volume à 50% sur le Summit, ce n'est pas suffisant pour ta console et entendre ce que tu joues ?
Bien sûr, si tu pousses les gains et niveaux à fond partout, tu vas finir par entendre du bruit, vu qu'il y a de l'analogique dans le Summit. Tu pourras même entendre le bruit changer en passant d'un patch à l'autre, selon les réglages du filtre et des gains (VCA et saturation). Mais en situation de jeu, ça ne pose pas de problème, le son est bien au dessus du bruit de fond de la machine.
Les synthés numériques ont un noise gate dans leurs convertisseurs de sorties, et génèrent donc forcément très peu de bruit, ce n'est pas comparable.
Il faut quand même bien gérer la chaine de niveau quand tu programmes un son en analogique (niveaux des Osc, VCA, etc...), sinon tu vas forcément avoir du bruit si tout est trop bas, et que tu dois pousser le gain à la console pour entendre ton patch.
A noter que dans le menu VOICE, il y a en plus un réglage de niveau de jeu pour le patch (PatchLevel), afin de pouvoir homogénéiser les niveaux au sein d'une banque, et éviter les sauts de niveaux d'un patch à l'autre. Ce réglage peut aussi servir à sortir le plus fort possible de la machine (attention aux enceintes et aux oreilles

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"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 09/06/2021 à 23:41:10 ]

Gam
9079

Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 09/06/2021 à 22:54:54
Merci, c'est ce que j'avais lu, je ne me souvenais plus de la modulation
0

Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
41 Posté le 10/06/2021 à 01:29:00
Salut à tous,
Merci pour vos messages et pour votre aide !
Concernant les soucis techniques, j'ai répondu sur l'autre sujet en faisant des mesures. Je pense que c'est plus simple d'ne parler là bas plutôt que sur deux sujets en même temps !
Pour ce qui est de choisir entre le Summit ou un synthé genre MODX, il est clair que je suis d'accord que sur le principe une machine genre MODX est plus pratique pour le live.
Après c'est une question de choix.
Moi je veux me faire plaisir à jouer sur un synthé que je vais aimer programmer et sortir sur quelques morceaux. Je ne vais pas faire un set de claviériste ! De plus, même si en écoutant certains sons du Summit je commence à regretter sa "simple" bitimbralité, je sais objectivement que je n'ai pas le niveau pou jouer des choses trop complexes ni gérer plusieurs parties en même temps.
Donc finalement deux sons ça me suffit !!
Et à l'époque dans les groupes de rock, ils n'avaient pas des synthés capables de jouer 15 parties !
Néanmoins, le MODX m'intéresse toujours et je vais essayer de chopper une occasion si j'en trouve une, pour le moteur FMX !
Le FA-06 bof bof, franchement c'est un super clavier que l'on peut trouver pour pas cher aujourd'hui, mais je n'accroche pas.
Le Roland VR-09 est un peu à part, mais clairement si j'étais vraiment claviériste, je me dirais que c'est un super petit clavier transportable !
Dommage qu'ils aient consommé de la place sur la façade pour le D-Beam (quelqu'un a déjà utilisé ce truc ??)
Merci pour vos messages et pour votre aide !

Concernant les soucis techniques, j'ai répondu sur l'autre sujet en faisant des mesures. Je pense que c'est plus simple d'ne parler là bas plutôt que sur deux sujets en même temps !
Pour ce qui est de choisir entre le Summit ou un synthé genre MODX, il est clair que je suis d'accord que sur le principe une machine genre MODX est plus pratique pour le live.
Après c'est une question de choix.
Moi je veux me faire plaisir à jouer sur un synthé que je vais aimer programmer et sortir sur quelques morceaux. Je ne vais pas faire un set de claviériste ! De plus, même si en écoutant certains sons du Summit je commence à regretter sa "simple" bitimbralité, je sais objectivement que je n'ai pas le niveau pou jouer des choses trop complexes ni gérer plusieurs parties en même temps.
Donc finalement deux sons ça me suffit !!
Et à l'époque dans les groupes de rock, ils n'avaient pas des synthés capables de jouer 15 parties !
Néanmoins, le MODX m'intéresse toujours et je vais essayer de chopper une occasion si j'en trouve une, pour le moteur FMX !
Le FA-06 bof bof, franchement c'est un super clavier que l'on peut trouver pour pas cher aujourd'hui, mais je n'accroche pas.
Le Roland VR-09 est un peu à part, mais clairement si j'étais vraiment claviériste, je me dirais que c'est un super petit clavier transportable !
Dommage qu'ils aient consommé de la place sur la façade pour le D-Beam (quelqu'un a déjà utilisé ce truc ??)
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petit professeur
4173

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
42 Posté le 10/06/2021 à 08:04:53
Pour le DBeam j’avoue avoir testé 2 secondes pour faire rire mes potes mais pas plus... le VR09 est très sympa, beaucoup de commandes directes et des trucs en plus par rapport au Nord electro, comme une section rythme qui peut dépanner, un petit synthé VA, un lecteur de wav pour jouer sur un playback, très léger et peut fonctionner sur piles... mais au niveau son c’est hyper classique ça doit sonner comme ton FA à mon avis... donc si tu es vraiment chaud pour le Summit tu vas t’éclater avec, en espérant que les problèmes de bruit soient réglés 

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Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Canauos
426

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
43 Posté le 12/06/2021 à 00:16:51
Oui j'imagine que le VR-09 sonne dans le même genre que le FA-08 / FA-06, mais il ne semble pas être équipé du moteur " Supernatural ".
Je suis en effet bien chaud pour le Summit parce que l'essai de cette semaine m'a bien plu !
J'ai toujours la petite interrogation par rapport au bruit de fond, mais je suis en train de voir ça avec le support.
Je suis en effet bien chaud pour le Summit parce que l'essai de cette semaine m'a bien plu !
J'ai toujours la petite interrogation par rapport au bruit de fond, mais je suis en train de voir ça avec le support.
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