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Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Sequential Prophet X

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synthwalker

12214

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/10/2018 à 18:33:56

Test du synthétiseur Sequential Prophet X

Passé maître dans les synthèses analogiques et hybrides, DSI, désormais rebaptisé Sequential, présente un nouveau mutant : le Prophet-X… plutôt Magnéto ou Wolverine ?

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Tom97531

216

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

51 Posté le 18/10/2018 à 17:42:26

Citation de opaze :

Je vois pas pourquoi ça planterait si ça sert pas et qu'il n'y a pas de requête. Vous pensez pas qu'ils ne sont pas posé la question ? Qu'ils n'ont pas le réseau nécessaire et les compétences pour concevoir de l'embarqué à façon ?

Honnetement j'ai deja vu des plantages totalement inconcevable sur des systemes comme celui la. C'est simple plus tu ajoutes d'éléments a un systeme, plus tu reduis la fiabilité global.
Un composant qui a un défaut, même si tu ne t'en sert pas explicitement, il peut créer des problèmes comme un court circuit quelque part sur la carte... Certe la probabilité est faible, mais plus tu en ajoutes, plus la probabilité d'échec augmente. Et le nombre de composant inutile sur une carte mère de PC juste pour lire des sample...
Et puis la, pour la conception de produits comme ca, les compétances ne font pas tous. L'urgence de sortir un produit a très souvent plus de poids. Parfois tu peux avoir des personnes compétentes qui disent de faire attention, mais au moment de prendre la décision, on choisit la route risquée, souvent basé sur des visions assez court termiste des budgets... Et ce problème n'est pas réservé à DSI malheureusement...

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opaze

1066

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

52 Posté le 18/10/2018 à 18:00:04

Citation de Tom97531 :

Citation de opaze :

Je vois pas pourquoi ça planterait si ça sert pas et qu'il n'y a pas de requête. Vous pensez pas qu'ils ne sont pas posé la question ? Qu'ils n'ont pas le réseau nécessaire et les compétences pour concevoir de l'embarqué à façon ?

Honnetement j'ai deja vu des plantages totalement inconcevable sur des systemes comme celui la. C'est simple plus tu ajoutes d'éléments a un systeme, plus tu reduis la fiabilité global.
Un composant qui a un défaut, même si tu ne t'en sert pas explicitement, il peut créer des problèmes comme un court circuit quelque part sur la carte... Certe la probabilité est faible, mais plus tu en ajoutes, plus la probabilité d'échec augmente. Et le nombre de composant inutile sur une carte mère de PC juste pour lire des sample...
Et puis la, pour la conception de produits comme ca, les compétances ne font pas tous. L'urgence de sortir un produit a très souvent plus de poids. Parfois tu peux avoir des personnes compétentes qui disent de faire attention, mais au moment de prendre la décision, on choisit la route risquée, souvent basé sur des visions assez court termiste des budgets... Et ce problème n'est pas réservé à DSI malheureusement...

C'est sûrement mis en balance avec le fait que la carte sera facile à remplacer en cas de souci (et surtout pas chère) et également une plate forme peut-être plus ouverte pour du développement à venir. Le souci c'est plus d'avoir dans quelques années une V2 avec une carte dédiée et développée spécifiquement qui rendrait cette version osbolète si DSI ne propose pas des mises à jour probantes.

alex.d.

5849

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

53 Posté le 18/10/2018 à 18:00:33

Citation de BBFricotino :

C'est quand même triste de constater un tel gâchis de compétences audiofanziniennes: développeurs, ingénieurs, concepteurs, j'en oublie c'est sûr, qui se répandent dans des messages tous autant incongrus les uns que les autres et qui pourraient s'épanouir dans du concret!

Ce n'est pas parce qu'on ne travaille pas chez DSI qu'on ne travaille pas dans du concret. Il y a effectivement des gens qui ont des connaissances assez pointues qui interviennent sur AF. On a parfaitement la légitimité pour critiquer la façon de DSI de faire de l'informatique embarquée, sachant que pour eux, c'est la première fois donc ça n'est pas surprenant qu'ils aient une approche encore maladroite.

Moi de mon côté, je me dis qu'une carte-mère de PC fanless, elle-même dans un boîtier sans ventilateur, ça ne me dit rien qui vaille pour la longévité.

Tom97531

216

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

54 Posté le 18/10/2018 à 18:18:11

Citation de opaze :

C'est sûrement mis en balance avec le fait que la carte sera facile à remplacer en cas de souci (et surtout pas chère) et également une plate forme peut-être plus ouverte pour du développement à venir.

Pour moi le mauvais choix est là. Croire que cette pièce restera dans le catalogue du fournisseur pour 10ans... 10 ans pour du matos comme ca c'est trop long... Et 10 ans pour un synthé 4000 euros c'est trop court...

Hors sujet :

Après en ce qui concerne d'aller travailler chez DSI, j'irai plutot bosser chez elektron :-P Eux leur manque d'expérience c'est pas l'embarqué, c'est le soft avec leur Overbrigde :D

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opaze

1066

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

55 Posté le 18/10/2018 à 18:47:04

Généralement les CM sont disponibles de longues années, après 10 ans c'est vrai que c'est limite inquiétant. Niveau fiabilité, on a des petits serveurs qui tournent 24h/24 avec souvent du CM de base (je parle pas des grosses structures) et ça tient sans souci. Par contre effectivement rapporté au prix, il serait intéressant de connaître les raisons qui ont conduit à ce choix.

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

56 Posté le 18/10/2018 à 19:49:55

@opaze
Je ne sais pas si tu vas juger congru de me répondre, car vu que j'ai un vague sentiment que ma notion de la liberté d'expression est loin d'être en accord avec celles de certains intervenants sur ce forum...Bon, je me lance quand même, malgré l'appréhension!
Penses-tu que l'on peut moduler l'entrée 220V par la résonance du filtre? Avec un synthé à 4000€, ça devrait le faire, non? J'espère que ma question n'est pas hors sujet (mais si oui, je prie les modérateurs de bien vouloir recevoir mes excuses).

opaze

1066

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

57 Posté le 18/10/2018 à 20:20:33

Te vexe pas, c'est toi qui intervient en précisant que nos remarques sont incongrues. C'est effectivement ta liberté d'expression. La mienne c'est également de penser autre chose et trouver incongru que tu précises ton mobile, et nous expliquer un peu la vie. Sinon je trouve ça techniquement intéressant de savoir pourquoi DSI a adopté une carte mère PC complète, j'espère que ce n'est pas seulement pour une question de coût, car j'aime beaucoup cette machine que je trouve très inspirante. Mais pour 4000 euros, j'aime bien savoir le pourquoi du comment.

[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 20:25:57 ]

Tom97531

216

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

58 Posté le 18/10/2018 à 20:43:27

Hors sujet :

Oui pareil, quand on donne des conseils a des gens qui en ont pas demandé et qu'on connait pas de surcroit, faut pas s'attendre à accueillis a bras ouvert Et ensuite essayer de ridiculiser la discussion...

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BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

59 Posté le 18/10/2018 à 20:57:30

@opaze
J'apprécie beaucoup ton sens de l'humour, et mon intention n'est pas d'opposer technique et musique, je suis aussi les 2! Ce que je souhaitais exprimer, c'est: n'est il pas vain de supputer, tirer des plans sur la comète etc, au delà d'un constat qui se suffit hélas à lui-même? (bien sûr, ce n'est que mon avis, et bien entendu il est absolument légitime que tu exprimes le tien, mais c'est dans ce fond là je pense que nous divergeons...en toute amitié bien entendu :bise:

)

opaze

1066

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

60 Posté le 18/10/2018 à 21:19:24

Citation de BBFricotino :

@opaze
J'apprécie beaucoup ton sens de l'humour, et mon intention n'est pas d'opposer technique et musique, je suis aussi les 2! Ce que je souhaitais exprimer, c'est: n'est il pas vain de supputer, tirer des plans sur la comète etc, au delà d'un constat qui se suffit hélas à lui-même? (bien sûr, ce n'est que mon avis, et bien entendu il est absolument légitime que tu exprimes le tien, mais c'est dans ce fond là je pense que nous divergeons...en toute amitié bien entendu)

Ben non je pense pas, c'est juste que tu transposes vers un débat quasi-idéologique. Est ce que le fait de savoir va nous rendre meilleurs musiciens, non non. C'est un synthé haut de gamme et du coup ce choix pose question, c'est tout.

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

61 Posté le 18/10/2018 à 21:21:08

Hors sujet :

@tom97531
Ah bon...parce que tout ce que j'ai pu lire sur ce que j'appellerais des prospections sur une supposée obsolescence programmée et consorts, si ce ne sont pas des pseudo conseils sous forme d'alerte, c'est quoi alors?
Tu vas me répondre: tu n'as qu'à pas les lire. Mais justement, si je suis quelques forums, c'est pour espérer lire des commentaires qui apportent des compléments constructifs aux bancs d'essai publiés, et au moins aussi intéressants qu'eux. Là, je ne pense pas que ce soit à 100% le cas, voilà c'est mon point de vue. Certes, ça peut déranger mais moi non plus je ne veux froisser personne. Dans une très moindre mesure, c'est un peu comme sur le forum du Moog One, où les posts sur la qualité sonore déferlent alors que personne ne l'a encore écouté "physiquement". On y atteint des sommets...
"Ne cherche pas à persuader, contente toi de faire réfléchir" dit le proverbe.
Oui, c'est du poil à gratter, désolé, c'est vrai que ça fait éternuer!

opaze

1066

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 18/10/2018 à 21:35:39

Sans doute parce que cette machine innove sur certains aspects et que lorsqu'on dépense 4000 euros, on espère également avoir un suivi de développement qui tienne la route et également une fiabilité idoine. Tu peux demander aux propriétaires de Tempest ce qu'ils en pensent. Du coup oui on peut s'interroger sur la présence de cette carte mère tout droit issue du catalogue Asrock. Par ailleurs, moi cela ne me gêne pas, mais certains soulèvent le point qu'un développement à façon aurait été peut-être plus approprié pour ce prix. Et a priori des gens qui travaillent dans le domaine donc pour ma part je suis intéressé pour lire leur arguments.

[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 21:38:19 ]

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

63 Posté le 18/10/2018 à 22:07:40

Ok!
Je tiens à préciser que ce que je vais dire, je l'ai déjà dit dans un forum il y a déjà quelque temps (pour ne pas dire il y a longtemps déjà), et que mon propos avait été validé par Synthwalker ou Los Teignos, je ne sais plus trop, enfin, un "officiel" d'Audiofanzine en tout cas, et de toute façon, c'est vérifiable.
Un jour, au début des années 2000, dans un Computer Music ou autre canard de cette littérature bien appréciée de nous tous (en langue anglaise, hélas!),ce cher Dave Smith s'épanche, et proclame: "Jamais, au grand jamais, je ne reproduirai un instrument tel que le Prophet V, pièce unique, etc etc...", et tout ça, assorti d'un grand baratin.
Au risque de me répéter: propos réel, connu des spécialistes, et vérifiable.
Que dois-je dire?
---Honte à lui, eu égard aux productions "post dixit" de Prophets en tout genre (y compris le X, et surtout le 6!!!)?
---Bravo? Car il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis comme dit le proverbe (...décidément!)

Voilà qui me paraît bien résumer le tableau. Ce monsieur est un très grand ingénieur/technicien, il dit aussi que rien n'a été inventé depuis le M1 (et pour moi, il n'est pas loin d'avoir raison), mais c'est aussi....un excellent commercial/financier (ceux qui ont connu la rivalité entre Oberheim et Sequential Circuits à l'époque, pour voir la naissance de l'OB6 3 décennies plus tard apprécieront). Bref, pour moi, ce concepteur est un businessman, voilà tout! Oui, il fait des bécanes de rêve, et même si la première fois que j'ai écouté un Prophet V, le gars du magasin a dû me virer après la fermeture, et même s'il a produit des bécanes mythiques, il est à mes yeux un peu trop "porté sur l'oseille" (on va dire ça comme ça). Donc personnellment, je ne suis pas étonné, mais alors pas du tout, qu'il y ait de l'Asrock (bon ou pas, ce n'est pas le problème pour lui. Pour lui, c'est plutôt bon, mais surtout...c'est pas cher!). Et ainsi de suite, des samples de qualité moyenne, des artefacts, des effets d'escaliers dans les résonances de filtre, tout ça dans un synthé à 4000 euros???
Mais de qui se moque t'on, quelque part? Ou plus exactement, de qui profite t'on? Et surtout qu'exploite t'on? La passion de la musique, et c'est surtout bien ça qui me dérange profondément.
Je ne ressens pas cette "désinvolture" dans des marques comme Moog, Yamaha, Roland, Korg, pour rester dans le domaine Vintage (et de toute façon, les constructeurs récents, je les connais très peu).
Amitiés

totounet

6430

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

64 Posté le 18/10/2018 à 22:27:15

Citation :

Voilà qui me paraît bien résumer le tableau. Ce monsieur est un très grand ingénieur/technicien, il dit aussi que rien n'a été inventé depuis le M1 (et pour moi, il n'est pas loin d'avoir raison), mais c'est aussi....un excellent commercial/financier (ceux qui ont connu la rivalité entre Oberheim et Sequential Circuits à l'époque, pour voir la naissance de l'OB6 3 décennies plus tard apprécieront). Bref, pour moi, ce concepteur est un businessman, voilà tout! Oui, il fait des bécanes de rêve, et même si la première fois que j'ai écouté un Prophet V, le gars du magasin a dû me virer après la fermeture, et même s'il a produit des bécanes mythiques, il est à mes yeux un peu trop "porté sur l'oseille" (on va dire ça comme ça). Donc personnellment, je ne suis pas étonné, mais alors pas du tout, qu'il y ait de l'Asrock (bon ou pas, ce n'est pas le problème pour lui. Pour lui, c'est plutôt bon, mais surtout...c'est pas cher!). Et ainsi de suite, des samples de qualité moyenne, des artefacts, des effets d'escaliers dans les résonances de filtre, tout ça dans un synthé à 4000 euros???
Mais de qui se moque t'on, quelque part? Ou plus exactement, de qui profite t'on? Et surtout qu'exploite t'on? La passion de la musique, et c'est surtout bien ça qui me dérange profondément.
Je ne ressens pas cette "désinvolture" dans des marques comme Moog, Yamaha, Roland, Korg, pour rester dans le domaine Vintage (et de toute façon, les constructeurs récents, je les connais très peu).
Amitiés

Alors va voir ton banquier et dis lui que tu veux etre porté sur l’oseille en faisant comme Dave Smith!
Tu verras bien ce qu’il va te répondre quand tu vas lui dire qu’il ne risque rien a te preter des millions pour ton projet :bravo:

En fait tu t’autodetruit tout seul dans ton raisonnement qui sent un peu trop justement la meconnaissance du bizness :-D

C’est tout de meme ce qui est drole avec les forums.
Ce qui fait que Dave Smith produit des synthés, c’est surtout sa passion et sa competence en premier lieu.
Ensuite, comme toute personne dotée de bon sens, ben il faut vendre le produit pour pérenniser la societé, et rentabiliser chaque projet.
Tout ca pour faire en sorte d’eviter la faillite.
Heureusement que Dave fait un peu de marketing hein.
Maintenant si tu veux tu peux developper sur comment il doit faire pour etre rentable sans pour autant faire un peu de marketing, puis tu lui envoie ton memoire :-D

Allez, je suis sur que tu me trouves un peu dur avec toi, mais par contre toi lui faire le proces d’intention de ne fabriquer des synthés que pour l’oseille et de n’etre interressé que par l’oseille c’est pas dur hein?
Parce que tu le connais personnellement Dave Smith pour savoir comme il est venal

Non mais serieux quoi:
Sortir un Prophet X a 4000 boules dans l’offre actuelle, sur un marché de niche....si c’est la solution pour etre millionnaire faut etre un peu deglingué hein.

[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 22:55:45 ]

totounet

6430

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

65 Posté le 18/10/2018 à 22:38:36

Merci pour le test Synthwalker dont je suis apres 2 long essais assez proche dans le ressenti.
Ce synthé est vraiment une magnifique piece de metal deja, quel bel objet!
Ensuite mitigé sur le son (pas sur le panneau superbe):
Des presets qui ne te renvoient pas a une exploitation concrete dans ton inspiration, cette sensation que le plus interresse ne se pose pas sur les sons acoustiques qui dans le fond sont inferieurs en expression a un Kronos ou un Montage.
Par contre, des textures synthétiques plus interressantes qui semblent definir une personnalité plus marquée.
Mais au final le popotin entre 2 chaises, et le constat que le prix n’est pas assez bien ajusté.

Frajean

2996

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

66 Posté le 18/10/2018 à 23:19:30

Citation de Tom97531 :

Citation de opaze :
C'est sûrement mis en balance avec le fait que la carte sera facile à remplacer en cas de souci (et surtout pas chère) et également une plate forme peut-être plus ouverte pour du développement à venir.

Pour moi le mauvais choix est là. Croire que cette pièce restera dans le catalogue du fournisseur pour 10ans... 10 ans pour du matos comme ca c'est trop long... Et 10 ans pour un synthé 4000 euros c'est trop court...

C'est exactement ça. Un synthé à 4000€ est fait pour durer 20 ans ou plus. Ça représente plusieurs générations de cartes mères, une éternité en informatique. Aucune chance de retrouver ce même modèle dans 10 ou 20 ans, à moins que DSI en garde suffisamment en stock pour assurer le SAV. Par contre, n'importe quelle autre CM ayant les mêmes accès et connecteurs fera l'affaire. Probablement même une petite carte Arduino.

Anonyme

2287

67 Posté le 18/10/2018 à 23:21:21

En résumé, il est trop cher avec ded défauts importants, donc il ne va pas se vendre ou très peu.
Dans deux ans il sera introuvable et v'là t'y pas que Daft Parcels of Justice nous sort un tube avec ce synthé.
Immédiatement il deviendra collector, recherché par tout un tas de personnes qui n'ont pas encore compris que ça n'est pas le synthé qui a fait le tube mais led gugus qui l'utilisaient.
Spéculation, envolée des prix, frustration à tout va.
Et la boucle sera bouclée... Comme d'hab !

[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 23:22:22 ]

BBFricotino

377

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

68 Posté le 18/10/2018 à 23:26:49

Citation :

lui faire le proces d’intention de ne fabriquer des synthés que pour l’oseille et de n’etre interressé que par l’oseille

@Totounet
pour sûr tu dois être un bon musicien, car tu interprètes mon propos à merveille!
Mais je n'ai pas l'intention de polémiquer: tu as raison, l'ami...

Pour résumer: vraiment trop de posts dans ce sujet qui me font penser au chef d'oeuvre du chansonnier Bernard Dimey (quand on a rien à dire et du mal à se...)
Alors, bonne nuit, continuez sans moi, je préfère rester avec la bonne impression que m'a laissé ce banc d'essai réussi et de qualité comme d'hab., et les quelques infos techniques complémentaires intéressantes mais trop peu nombreuses qui l'ont étayé.
Donc sincèrement merci à tous ceux là pour tout cela.

alex.d.

5849

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

69 Posté le 18/10/2018 à 23:31:04

Citation de Frajean :

Par contre, n'importe quelle autre CM ayant les mêmes accès et connecteurs fera l'affaire. Probablement même une petite carte Arduino.

Une carte Arduino avec un PCIe et un connecteur SATA ?

totounet

6430

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

70 Posté le 18/10/2018 à 23:39:43

Citation :

@Totounet
pour sûr tu dois être un bon musicien, car tu interprètes mon propos à merveille!
Mais je n'ai pas l'intention de polémiquer: tu as raison, l'ami...

Non mais tu charries, je charrie. :-D

C’est pas mechant tu vois, mais relis toi:
« On exploite la passion de la musique,de qui on se moque etc... »
C’est toi qui le dis hein.
Mais bon sans rancune ca va pas plus loin, je dis pas toujours des bonnes choses aussi;

Plus sérieusement :
Franchement, qui peut penser que ce synthé a 4000 euros n’est pas un pari tres risqué justement?
Moi je trouve ce projet plutot courageux chez Dave Smith.

Lyynk

2029

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

71 Posté le 19/10/2018 à 07:58:32

C'est quoi, c'est quoi ?

image.php

Si il y a un update gratuit pour les possesseurs de Prophet X avec le 32-voice mode et pleins de nouvelles fonctions intéressantes, il faudrait du coup peut-être faire un petit correctif sur le test du Prophet X...

http://www.lyynkstudio.com/

https://www.facebook.com/Stephane.Schott.Lyynk.Studio

https://www.facebook.com/LyynkStudio

[ Dernière édition du message le 19/10/2018 à 07:58:56 ]

filipvs

1359

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

72 Posté le 19/10/2018 à 07:59:38

Le Prophet X n'est pas assez cher mon fils, casse ta tirelire et achète-toi un Prophet-XL :

imgext.php.jpeg

Blague à part, faudra quand-même qu'on m'explique pourquoi DSI présente déjà une nouvelle version du Prophet-X alors qu'il n'est même pas encore (ou à peine) sorti chez nous :???:

Lyynk

2029

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

73 Posté le 19/10/2018 à 08:03:47

C'est juste une version 76 touches lestés ou lourds du Prophet X. Les 2 modèles vont profiter de nouvelles fonctions et du 32 voices mode (mise à jour gratuite sur le Prophet x !)

http://www.lyynkstudio.com/

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[ Dernière édition du message le 19/10/2018 à 08:04:30 ]

synthwalker

12214

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

74 Posté le 19/10/2018 à 08:36:34

On mettra le test à jour quand l'annonce sera officielle et qu'on en saura plus sur la manière dont les 16 filtres et VCA sont utilisés en paraphonie par les 32 oscillateurs / samples...

AF TV synthés

Synthwalker TV

totounet

6430

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

75 Posté le 19/10/2018 à 08:47:14

C’est pas un peu risqué commercialement parlant tout ca dans l’offre actuelle?