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Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Sequential Prophet X

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Test du synthétiseur Sequential Prophet X
Test du synthétiseur Sequential Prophet X
Passé maître dans les synthèses analogiques et hybrides, DSI, désormais rebaptisé Sequential, présente un nouveau mutant : le Prophet-X… plutôt Magnéto ou Wolverine ?

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Visiblement le principe de programmation est identique au P12. Pour moi c’est un modèle de clarté : un bon point pour cette machine.
27
Bien en deçà d' un Hartmann Neuron qui permet la resynthèse, le morphing entre 2 samples et le time stretch en temps réels ainsi que des modes géniaux qui laissent les vocoders classiques sur place. Si vous voulez faire jouer à la pluie la mélodie des oiseaux d' Hitchcock , prenez un Neuron et pas un rom player comme ce prophet X
28
@ synthwalker :
J'aime beaucoup la mélodie du morceau 12 Ododo, très belles harmonies, on peut l'écouter en entier quelque part ? :bravo:

Sinon, concernant le Prophet X, avoir un PC dans ses entrailles, même à 500 euros, il n'aurait pas sa place chez moi, jamais de la vie quelle horreur !!! En tout cas, je ne saisis toujours pas l'intérêt de ce type d'instrument, surtout si on n'a pas la possibilité de pouvoir sampler à la volée comme avec un Emulator II par-exemple et que la gestion des samples est ultra limitée, c'est vraiment minable surtout pour ce prix-là. Je n'aurais même pas mis 3 étoiles personnellement et pourtant je suis vraiment fan des instruments de Dave Smith.

Complètement d'accord, un Waldorf Quantum est mille fois plus intéressant autant pour son approche de la synthèse que pour la qualité du son. Et au-moins ce n'est pas juste un PC planqué dans un synthé !

[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 07:19:20 ]

29
Je voulais mettre 3,75 mais c'est pas possible, donc j'ai mi 4... icon_facepalm.gif
Je ne comprends pas trop que le fait qu'il y ait une carte PC énerve certains (détendez-vous), il faut bien gérer le streaming des Giga de samples et l'import par USB de samples utilisateur. Ce qui est en revanche énervant, c'est qu'avec cette quantité de samples, on soit aussi limité dans l'édition... du coup ça remet en cause l'intérêt d'une telle banque. Au-delà de la carte PC qui ne sert qu'à produire un signal numérique sortant des samples, il y a une carte analogique bien fournie avec un nouveau filtre, un PIC et un FPGA. Donc ne pas réduire le PX à un PC en boite, c'est une grosse erreur technique. C'est comme un Kronos (sauf que le Kronos n'a pas de carte analogique, juste des DSP).
J'ai vu que le Neuron était cité, alors lui c'est un vrai PC en boite, jusqu'à la connectique audio qui est une carte fille Terratec du commerce reliée à la carte mère... la valeur ajoutée c'est l'interface et le soft si particulier.
30
A propos de la qualité des multisamples : 8Dio ne produit pas toujours dans instruments virtuels très "propres", loin s'en faut. Ils recueillent même pas mal de critiques hargneuses d'utilisateurs - moi-même fais partie des déçus. Ils ont fini par quitter le forum ViControl, incapables de faire face à ces critiques, ou même simplement à tenir compte des propositions faites par ces mêmes utilisateurs.
Du coup, dussé-je avoir les fonds pour une telle machine, je ne suis même pas tenté.
31
Ok synthwalker, mais à part me mettre un -1 histoire de me étendre (je le suis pourtant), je peux écouter où ton joli morceau "Ododo" que je trouve agréablement sympa ?
32
Citation de synthwalker :
Je ne comprends pas trop que le fait qu'il y ait une carte PC énerve certains

Si encore cela avait été un Mac mais un PC... icon_facepalm.gif

OK je sors -> :lol:
33
Plutôt en phase avec le test. Et oui, moi aussi je mettrais plutôt 3.6/3.7

Plus j’y pense -
et ayant maintenant le Quantum - plus je me dis que le PX est vraiment trop cher pour ce qu’il propose mais aussi, du coup, que le Quantum propose énormément de matière (synthèse granulaire, Resonator, samples, multisamples, wavetable...) pour le prix.

Les samples sont de très bonne qualité sur le PX mais j’ai trouvé les oscillateurs très/trop classiques.

Il prendra véritablement sens pour moi le jour où l’on pourra importer ses propres samples.

Par contre le jour où Waldorf met à jour le Quantum en ajoutant de nouvelles destinations de modulations vers les paramètres des samples, ce sera de la boucherie!

En conclusion: j’ai beaucoup aimé le PX mais je ne me l’achèterais pas neuf, trop cher. Plutôt une bonne occasion. Ou en rack s’il sort un jour mais uniquement s’il est rempli de potards ;-)
34
J'avais davantage l'impression que les Kronos et autres équivalents étaient davantage des pc carrossés que ce Prophet. Là on a une machine avec une qualité de fabrication effarante proposant une intégration mixte hardware sous le capot irréprochable. J'ai plutôt l'impression que cette machine tend à susciter au maximum le mélange des textures sans forcément se réclamer au top niveau dans un domaine précis. Perso je suis beaucoup plus attiré par ce genre de bécane inspirante que par une workstation qui sera certes bien plus complète mais qui au final reste une usine à gaz (pour mes besoins). Je le vois plus comme un instrument de musique, pas une machine pure et dure, au même titre qu'un Nord Stage 3 mais avec le côté hybride en plus. A voir si des mises à jour pourront permettre à cette machine de dévoiler tout son potentiel. Pour le tarif, là par contre ça me semble un bon 500/1000 euros trop cher.

[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 10:45:10 ]

35
Merci pour le test :bravo: J'aime beaucoup la clarté des filtres aux couleurs 80, l'ergonomie me semble être au top comme j'aime, un instrument pour moi se juge aussi sur la facilité de programmation et il a l'air d'être au point à ce niveau là ! C'est à dire, que j'irais droit au but avec ce genre de synthétiseur et je ne me perdrais pas en route ou distraire par la machine. Son seul vrai défaut est son prix !! Il devrait être proposé dans les 2500 euros, donc je passe mon tour comme souvent avec les claviers de chez DSI...

[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 12:11:11 ]

36
Merci pour le test. Je l’attendais celui ci, lui et surtout le Quantum (bientôt ?)
Je le lirai en fin d’aprés midi.

Présentez vous sur AudioFanzine

37
Moi ce qui me choque avec cette carte de PC, c'est pas forcément qu'il y ai un PC dans le synthé, c'est surtout que c'est intriguant au niveau conception, ca amène pas mal de questions, du genre :

- Quel processeur ? combien de RAM ?
- Quel OS ? Comment marche le software ? Me dites pas qu'une licence Windows est incluse dans le prix du synthé ! :p
- Quels DAC ?
A ce prix là, pourquoi ne pas utiliser les connectiques du la carte mère ? (pour par exemple, rajouter soi-même un disque dur, ajouter du bluetooth du WIFI..., ou les sorties vidéos pour élargir l'interface, avec un soft d'édition des samples ? On peut même imaginer qu'avec un PC de type grand public sous le capot, y'a de quoi rajouter foule de séquenceurs, générateurs.... Bref, mettre une carte Mere de PC juste pour en faire un ROMpler, ca me parait abusé, ils aurait pus, j'imagine, faire de chouettes oscillateurs digitaux ou autre, voire, on peut rêver, ouvrir carrément le soft au public, façon mutable instruments ! )
J'imagine que derrière ils ont pu économiser une sacrée somme sur la recherche et développement de leur synth en évitant de designer un circuit dédié et en faisant un deal avec le fournisseur de la carte mere....

Bref, j'aurais bien aimé en savoir plus sur ce genre de choix de conception ! :)
38
C'est clair que la carte-mère de PC, ce n'est pas courant. Souvent on a plutôt une petite carte ARM qui fait tourner un Linux embarqué.
Je comprends le besoin d'utiliser un OS généraliste pour gérer le SSD et les lecteurs externes, mais là ça me semble carrément surdimensionné.
Mais comme l'architecture générale semble carrément repompée du Prophet 12 qui n'embarque pas de PC et que DSI aime bien recycler ses composants (et son OS), il y a fort à parier que c'est la carte principale analogique avec le PIC qui dirige les opérations et que le PC ne soit qu'un esclave pour fournir les samples.
39
Citation :
c'est intriguant au niveau conception, ca amène pas mal de questions


je pense que vous êtes à côté de la plaque. Ce n'est pas un PC à proprement parler. C'est une partie de PC utilisée seulement pour gérer le SSD.

Refaire un OS capable de gérer un disque est probablement hors de portée de Sequential (DSI) qui n'a certainement pas les compétences en interne. On ne va pas demander à ce pauvre Dave de réécrire lui-même un noyau Linux ou Windows. Pas son métier. Donc, le plus simple est de prendre ce qui existe sur le marché. Une carte mère AsRock, un proc Intel Celeron, 4 G de RAM, une liaison sur un canal PCIE et un SSD intel réputé ultra-fiable pour stocker 150 Go de données de samples. L'OS spécifique de la carte mère doit être un noyau Linux basique, composé uniquement des deamons qui gèrent automatiquement le SSD et l'USB. En dehors de la gestion du SSD, pour tout le reste, l'OS du Prophet X est le même que l'OS des autres Prophet et n'a rien à voir avec la carte mère PC.

Ce n'est pas la solution la plus élégante mais c'est sûrement la moins chère à produire.
40
Citation de Emma :
je pense que vous êtes à côté de la plaque. Ce n'est pas un PC à proprement parler. C'est une partie de PC utilisée seulement pour gérer le SSD.

Je comprends bien que la carte-mère est utilisée juste pour en faire un NAS, mais quand tu vois que même un petit Synology tourne avec Marvel Armada, la carte-mère PC avec Celeron semble incongrue sur un tel système embarqué.
41
Perso ce que me dit la carte PC, c'est des gars qui n'y connaissent rien en informatique embarqué et qui ont choisi une solution vraiment trop puissante pour lire des samples. Par contre, on peut croire à un bon choix strategique, moins cher a développer, c'est juste des pièces qui coutes plus cher, donc ca se calcul mieux sur le prix total.
Mais techniquement c'est vraiment pas une bonne solution. Travaillant dans le domaine de l'informatique embarqué, j'imagine la tête des réunions de choix d'archi:
- AAHHHH on a pas le temps, faut que ca sorte ! On va coller un PC dedans on va pas se faire chier !
- En slave pour lire les sample seulement ?
- Oui oui ! pas le temps je te dit ! Une licence Kontakt pour lire les sample 8DIO et go ! Si ca merde c'est pas grave on fera des mise a jour ! C'est facile c'est du soft !
(oui c'est très putassier, mais c'est ptete un reste du gout amer de l'OS tempest qui me reste en travers de la gorge :) )

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42
Citation de Tom97531 :
Perso ce que me dit la carte PC, c'est des gars qui n'y connaissent rien en informatique embarqué et qui ont choisi une solution vraiment trop puissante pour lire des samples. Par contre, on peut croire à un bon choix strategique, moins cher a développer, c'est juste des pièces qui coutes plus cher, donc ca se calcul mieux sur le prix total.
Mais techniquement c'est vraiment pas une bonne solution. Travaillant dans le domaine de l'informatique embarqué, j'imagine la tête des réunions de choix d'archi:
- AAHHHH on a pas le temps, faut que ca sorte ! On va coller un PC dedans on va pas se faire chier !
- En slave pour lire les sample seulement ?
- Oui oui ! pas le temps je te dit ! Une licence Kontakt pour lire les sample 8DIO et go ! Si ca merde c'est pas grave on fera des mise a jour ! C'est facile c'est du soft !
(oui c'est très putassier, mais c'est ptete un reste du gout amer de l'OS tempest qui me reste en travers de la gorge :) )


Oui c'est bien connu que les gens qui bossent chez DSI c'est des gros nazes.... icon_facepalm.gif
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Le plus ridicule, ce sont les sorties vidéo sur la carte AsRock et la carte son embarquée. Le pire, c'est qu'on peut se demander dans quelle mesure ces composants totalement inutiles ne risquent pas de planter le système à la longue.
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Je dis pas que c'est des gros naze ! Je ne remet absolument pas en cause les qualités sonore de leurs machines.
Je dis simplement comme beaucoup de monde ici, l'informatique embarqué est vraiment pas leur fort...
La remarque de Emma Ohhh est parfaitement justifiée. Pour ma part, avec plus de 10 ans d'expérience dans le domaine embarqué, ces choix de design ne me donne pas confiance.
D'ailleurs avec la carte video intégrée a la carte mère, je pense que je m'amuserai a brancher un écran dessus pour voir ce qu'il se passe dans cette machine :)

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Citation de filipvs :
Ok synthwalker, mais à part me mettre un -1 histoire de me étendre (je le suis pourtant), je peux écouter où ton joli morceau "Ododo" que je trouve agréablement sympa ?

En fait j’en sais rien, je suis reparti d’un rif interne que j’ai bidouillé et transposé à la volée, je trouvais ça rigolo pour endormir les lecteurs du soir, d’où le titre... icon_facepalm.gif
46
Citation de astrolab :
Les samples sont de très bonne qualité sur le PX

C’est là où je suis plus critique. La mémoire permet de multisampler de longs echantillons qui ne sont pas (ou qui sont mal) bouclés, il y a des bruits et autres perturbations désagréables, du souffle parfois, des attaques trop lentes, pas assez d’articulations dynamiques... ce qui in fine représente peu de diversité et une jouabilité insuffisante. Enfin, juste mon ressenti...
47
Citation de filipvs :
Ok synthwalker, mais à part me mettre un -1 histoire de me étendre (je le suis pourtant), je peux écouter où ton joli morceau "Ododo" que je trouve agréablement sympa ?

Je n’avais pas saisi le début de ta remarque, mais je crois que ça y est... Je ne t’ai pas mis -1, c’est pas mon truc, mais si tu veux ça peut s’arranger... ;)
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Citation de Tom97531 :
Je dis pas que c'est des gros naze ! Je ne remet absolument pas en cause les qualités sonore de leurs machines.
Je dis simplement comme beaucoup de monde ici, l'informatique embarqué est vraiment pas leur fort...
La remarque de Emma Ohhh est parfaitement justifiée. Pour ma part, avec plus de 10 ans d'expérience dans le domaine embarqué, ces choix de design ne me donne pas confiance.
D'ailleurs avec la carte video intégrée a la carte mère, je pense que je m'amuserai a brancher un écran dessus pour voir ce qu'il se passe dans cette machine :)


Je vois pas pourquoi ça planterait si ça sert pas et qu'il n'y a pas de requête. Vous pensez pas qu'ils ne sont pas posé la question ? Qu'ils n'ont pas le réseau nécessaire et les compétences pour concevoir de l'embarqué à façon ? A mon sens, ce n'est pas la solution technique choisie qui est décevante mais plutôt la qualité des samples elle-même. Sans compter que le choix d'une CM presque standard permettra certainement un développement de mises à jour plus facile qu'une solution spécifique plus contraignante.

[ Dernière édition du message le 18/10/2018 à 17:20:00 ]

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C'est quand même triste de constater un tel gâchis de compétences audiofanziniennes: développeurs, ingénieurs, concepteurs, j'en oublie c'est sûr, qui se répandent dans des messages tous autant incongrus les uns que les autres et qui pourraient s'épanouir dans du concret! Les gens, si vous avez de si bonnes idées que ça, pourquoi les garder poir vous cachées et ne pas monter vot' 'tite entreprise? Ce n'est pas Sequential qui vous embauchera! Et si vous jamais vous aviez besoin d'un musicien (ça peut servir, allez savoir, dans la production d'un synthé) n'hésitez pas à me contacter, je suis preneur:bave: (0601020301)
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Citation de BBFricotino :
C'est quand même triste de constater un tel gâchis de compétences audiofanziniennes: développeurs, ingénieurs, concepteurs, j'en oublie c'est sûr, qui se répandent dans des messages tous autant incongrus les uns que les autres et qui pourraient s'épanouir dans du concret! Les gens, si vous avez de si bonnes idées que ça, pourquoi les garder poir vous cachées et ne pas monter vot' 'tite entreprise? Ce n'est pas Sequential qui vous embauchera! Et si vous jamais vous aviez besoin d'un musicien (ça peut servir, allez savoir, dans la production d'un synthé) n'hésitez pas à me contacter, je suis preneur:bave: (0601020301)


C'est ton intervention qui est incongrue, on discute du choix du matos embarqué, chacun a son avis et je vois pas le rapport avec le fait d'être épanoui et/ou de monter son entreprise (c'est d'ailleurs sûrement le cas d'un bon paquet d'intervenants sur ce site). Et la question se discute sur une machine qui dépasse les 4000 euros. On aurait sûrement pas ce débat sur une bécane à 1500 euros.