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réactions à la news Waldorf présente le synthé à table d'ondes M

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Sujet de la discussion Waldorf présente le synthé à table d'ondes M
309176.jpg
Après les Microwave I et Microwave II, le constructeur revient avec un combiné modernisé : voici le M.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Jolie petite machine : un revival du microwave. Ca me plait bien, le son est sympa. Petit hic pour ce qui me concerne, l'écran semble petit et juste derrière les 4 potards blancs qui semblent énormes.
27
Je n'ai pas encore plongé dans le manuel et les spécificités mais ce n'est pas un peu cher en comparaison d'un Xt (30 voix, 8 parts)?
La matrice a disparu aussi, les modulations sont à retrouver dans chaque section.
Je n'ai pas vu d'effet non plus (même si le delay et chorus de l'ancêtre sont un peu facultatifs).
28
:bravo2:

Alors ça c'est bon, j'ai toujours voulu avoir le Microwave I, en plus ici on nous dit :
VCF analogique passe-bas de 24 dB / Oct - SSI 2144 Improved Ladder Type + VCA analo avec panoramique et surtout "tables d’ondes 16 bits sont réduites à 8 bits et une fréquence d’échantillonnage non anti-aliasée de 240 kHz est offerte, tandis que le mode Modern Microwave II / XT offre une fréquence d’échantillonnage de 40 kHz avec des tables d’ondes limitées à la bande".
Ceux qui ne connaissent pas, il faut écouter le son d'un Microwave I pour comprendre que ce successeur au PPG wave 2.3 est sublime, c'est le travail de Wolfang Palm, ce son typé a été utilisé sur la BO de Das Boot. Le point essentiel qui faisait le son de ce microwave I était cet aliasing et cette définition 8 bits et le filtre à base de CEM 3389 en révision A (le plus recherché en annonce). La rev B en 3387 était réputée pour sonner plus froide. Avec ce M on pourra donc choisir mais ici le filtre est un SSI 2144 d'après la page Waldorf. On a en plus les sorties séparées, cool !
Question: le traitement D/A est-il en 12 bits comme sur l'original ?
En tout cas sur les quelques extraits sonores, on retrouve ce grain Microwave I qui sonne moins numérique que les synthés suivants. Reste à voir dans le détails si ce M permettra de facilement se fabriquer ses propres tables.
En tout cas Waldorf nous offre un retour aux sources très sympa même si le prix me paraît un peu élevé pour une techno déjà amortie.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 15/09/2021 à 14:08:21 ]

29
8, juste un rien court en voix mais si c'est hérité du MW1, quelles voix...

Pour l'ergonomie il hérite pas mal du XT

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 15/09/2021 à 18:38:05 ]

30
31
Il me semble qu'il est rackable. A voir si les oreilles de rack sont fournies !

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

32
Même caisse que le Kyra et Iridium qui sont rackables donc je suppose qu'il est rackable lui aussi...

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

33




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Heu.... Pour ce qu'on entend dans la première vidéo et dans la fin de la dernière, il me semble que tout ça est déjà bien faisable avec un Blofeld, non ? :noidea:
Par exemple sur la dernière le son à 10'35 c'est exactement ça.

Alors oui, l'interface est plus généreuse, mais honnêtement pour l'instant je n'ai rien entendu de transcendant.
35
Excusez ma question de béotien, mais qu'est ce qui justifie la différence de prix énorme avec un Argon ?
36
Citation de ien :
Excusez ma question de béotien, mais qu'est ce qui justifie la différence de prix énorme avec un Argon ?


En soit le fait que le signal path vcf/vca soit analogique augmente le prix, mais la c'est abuse, ca reste un wavetables

[ Dernière édition du message le 16/09/2021 à 10:05:02 ]

37
Ben je reviens un peu de mon impression suscitée par le teaser. Effectivement, les démos ne donnent rien de bouleversifiant.
En plus, j'avais mal vu le prix. 1800 € ? Pour une polyphonie de 8 notes et multitimbral 4 voix ?
Je veux bien que la construction ait l'air d'être sur une tout autre planète que le ModWave, mais va lui falloir d'autres arguments sacrément velus pour affronter le Korg qui coûte moins de la moitié en proposant 32 notes de polyphonie.
38
SVP arrêtez une bonne fois pour toutes de comparer la polyphonie des synthés numériques à celle des hybrides ou analogiques !

Un hybride ou analogique n'aura jamais une polyphonie de dingue, parce que les composants analogiques ne se multiplient pas comme des petits pains. Ce n'est pas qu'une question de prix, mais aussi de limite technologique. Par exemple, un VCF a une entrée audio, une sortie audio, une ou plusieurs entrées CV sur la fréquence de coupure, une ou plusieurs entrées CV sur la résonance, une alimentation électrique, une masse, etc. Un CEM3320 a 14 pattes. Donc il faut router tous ces signaux depuis le MCU ou les multiplexeurs suivant la techno employée, ça prend de la place. A un moment donné, quand la polyphonie ou les routages se complexifient, il faut lâcher le circuit imprimé 4 couches pour passer au circuit 6 couches, bien router tout cela pour ne pas que ça pollue le signal audio, bref c'est une réaction en chaîne. Puis il faut maîtriser le pilotage, que ça soit stable, que ça ne soit pas pollué / polluant pour le reste du circuit, que ça réponde au doigt et à l'œil dans toutes les conditions de température et de pression...

Sur un numérique pur, tout est calculé dans le processeur, donc c'est le code qui fait tout. Un bon code dans un bon processeur permettent d'augmenter la polyphonie, c'est juste un problème de talent et de techno. La différence de prix entre un petit et un moyen processeur est inférieure au prix d'un seul VCF.

La seule vraie question est de savoir si ça vaut le coup d'avoir de l'analogique au plan sonore, essentiellement des VCF, c'est-à-dire si le prix à payer pour toutes les restrictions que l'analogique engendre, dont la polyphonie contrainte, est largement compensé par la qualité sonore qu'il apporte, genre Quantum / Iridium. Si la partie analogique ne casse pas trois pattes à un canard, il ne faut pas prendre d'hybride ou d'analogique, autant avoir un numérique pur qui sonne !
39
Merci pour toutes ces précisions nous permettant de reconsidérer nos idées et pensées techniques et artistiques _
40
1800 c'est la version poly 16,
( 4x4 ) non ?
41
Je comprends qu'il n'y a qu'une version, mais quie la polyphonie varie de 8 a 16

8 à 16 voix de polyphonie (expansion préinstallée)

[ Dernière édition du message le 16/09/2021 à 13:49:53 ]

42
Citation de synthwalker :
SVP arrêtez une bonne fois pour toutes de comparer la polyphonie des synthés numériques à celle des hybrides ou analogiques !

Un hybride ou analogique n'aura jamais une polyphonie de dingue, parce que les composants analogiques ne se multiplient pas comme des petits pains. Ce n'est pas qu'une question de prix, mais aussi de limite technologique. Par exemple, un VCF a une entrée audio, une sortie audio, une ou plusieurs entrées CV sur la fréquence de coupure, une ou plusieurs entrées CV sur la résonance, une alimentation électrique, une masse, etc. Un CEM3320 a 14 pattes. Donc il faut router tous ces signaux depuis le MCU ou les multiplexeurs suivant la techno employée, ça prend de la place. A un moment donné, quand la polyphonie ou les routages se complexifient, il faut lâcher le circuit imprimé 4 couches pour passer au circuit 6 couches, bien router tout cela pour ne pas que ça pollue le signal audio, bref c'est une réaction en chaîne. Puis il faut maîtriser le pilotage, que ça soit stable, que ça ne soit pas pollué / polluant pour le reste du circuit, que ça réponde au doigt et à l'œil dans toutes les conditions de température et de pression...

Sur un numérique pur, tout est calculé dans le processeur, donc c'est le code qui fait tout. Un bon code dans un bon processeur permettent d'augmenter la polyphonie, c'est juste un problème de talent et de techno. La différence de prix entre un petit et un moyen processeur est inférieure au prix d'un seul VCF.

La seule vraie question est de savoir si ça vaut le coup d'avoir de l'analogique au plan sonore, essentiellement des VCF, c'est-à-dire si le prix à payer pour toutes les restrictions que l'analogique engendre, dont la polyphonie contrainte, est largement compensé par la qualité sonore qu'il apporte, genre Quantum / Iridium. Si la partie analogique ne casse pas trois pattes à un canard, il ne faut pas prendre d'hybride ou d'analogique, autant avoir un numérique pur qui sonne !


Merci pour cette explication très clair... :!:
43
Entre deux synthés à tables d'ondes, le Wavestate Modwave a l'air d'apporter plus de trucs nouveaux et marrants que ce M.
Et même pour le look, je trouve ce M moins joli. Dommage, parce que ces boutons concentriques font leur petit effet. Mais l'écran et la répartition du gris...
En même temps je m'en moque, j'ai déjà un Microwave !

Si t'aime pas le son, tourne les boutons.

Opéra, Carbone, Lova Nova

[ Dernière édition du message le 16/09/2021 à 19:18:21 ]

44
A mon avis le plus avance des wavetables, c'est l'Hydrasynth non ? Encore plus dans sa futur version 73 touches
45
46
Citation de synthwalker :
SVP arrêtez une bonne fois pour toutes de comparer la polyphonie des synthés numériques à celle des hybrides ou analogiques !

Faut vite inscrire ça dans la charte des forums :mrg:

Citation :
La seule vraie question est de savoir si ça vaut le coup d'avoir de l'analogique au plan sonore, essentiellement des VCF, c'est-à-dire si le prix à payer pour toutes les restrictions que l'analogique engendre, dont la polyphonie contrainte, est largement compensé par la qualité sonore qu'il apporte, genre Quantum / Iridium. Si la partie analogique ne casse pas trois pattes à un canard, il ne faut pas prendre d'hybride ou d'analogique, autant avoir un numérique pur qui sonne !

Justement, on y est. Après le teaser qui m’avait donné l’impression que ce M sonnait mieux que le Modwave, les démos qui ont suivi ont remis en question cette impression.
Donc, si finalement ce M ne sonne pas significativement mieux que le Modwave, est-ce que j’ai le droit de me dire (et de dire) qu’entre un Modwave survitaminé à 32 notes de polyphonie et un M bien plus cher à seulement 8 notes de polyphonie, ma préférence risque de pencher d’un certain côté pour ne pas dire d’un côté certain ?
Ou est-il nécessaire que je précise « qu’entre le Modwave et ses 32 voies de polyphonie numérique le M et ses 8 voies de polyphonie analogiques qui ne semble pas sonner significativement mieux, mon cœur risque de balancer du côté du plus puissant » ?
47
Je viens de parcourir le mode d'emploi à la recherche du mot morph: rien trouvé. La machine a l'air fidèle aux microwaves I II et XT, ni plus, ni moins. Et donc je suppose que les transitions entre les ondes lors du balayage d'une table restent franches.

Si t'aime pas le son, tourne les boutons.

Opéra, Carbone, Lova Nova

48
Citation de Will :
Citation de synthwalker :
SVP arrêtez une bonne fois pour toutes de comparer la polyphonie des synthés numériques à celle des hybrides ou analogiques !

Faut vite inscrire ça dans la charte des forums :mrg:

Citation :
La seule vraie question est de savoir si ça vaut le coup d'avoir de l'analogique au plan sonore, essentiellement des VCF, c'est-à-dire si le prix à payer pour toutes les restrictions que l'analogique engendre, dont la polyphonie contrainte, est largement compensé par la qualité sonore qu'il apporte, genre Quantum / Iridium. Si la partie analogique ne casse pas trois pattes à un canard, il ne faut pas prendre d'hybride ou d'analogique, autant avoir un numérique pur qui sonne !

Justement, on y est. Après le teaser qui m’avait donné l’impression que ce M sonnait mieux que le Modwave, les démos qui ont suivi ont remis en question cette impression.
Donc, si finalement ce M ne sonne pas significativement mieux que le Modwave, est-ce que j’ai le droit de me dire (et de dire) qu’entre un Modwave survitaminé à 32 notes de polyphonie et un M bien plus cher à seulement 8 notes de polyphonie, ma préférence risque de pencher d’un certain côté pour ne pas dire d’un côté certain ?
Ou est-il nécessaire que je précise « qu’entre le Modwave et ses 32 voies de polyphonie numérique le M et ses 8 voies de polyphonie analogiques qui ne semble pas sonner significativement mieux, mon cœur risque de balancer du côté du plus puissant » ?


Oui Will, c'est une vraie question mais sur le Korg c'est une émulation numérique de filtre analo. Ici Waldorf nous offre VCF/VCA en analo et je trouve que les concepteurs ont réussi à vraiment lui donner une très belle couleur (comme ce que Dave Smith propose sur son rev 4). Après, les démos, c'est toujours la même chose, il y a des musiciens programmeurs qui tout de suite arrivent à saisir la force sonore d'une machine (pensons à Olivier Grall pour le Polybrute).
Moi, il m'a bien tapé dans les esgourdes. J'ai pensé tout de suite à des sons à la Jan Hammer mais aussi à DM sur Leonies Dream, un filtre qui évoque l'Emulator II mais aussi sur Saw It again les sons typé s de l'ambient tech (une couleur de Pro 2).

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 17/09/2021 à 22:00:59 ]

49
Citation de Maxxou32 :

Oui Will, c'est une vraie question mais sur le Korg c'est une émulation numérique de filtre analo. Ici Waldorf nous offre VCF/VCA en analo et je trouve que les concepteurs ont réussi à vraiment lui donner une très belle couleur (comme ce que Dave Smith propose sur son rev 4). Après, les démos, c'est toujours la même chose, il y a des musiciens programmeurs qui tout de suite arrivent à saisir la force sonore d'une machine (pensons à Olivier Grall pour le Polybrute).
Moi, il m'a bien tapé dans les esgourdes. J'ai pensé tout de suite à des sons à la Jan Hammer.


Je ne suis pas toujours convaincu qu'un vcf apporte tant que ca sur des wavetables.
En tout cas, sur mon Summit autant les waveforms classique ca sonne grave, autant les wavetables, je trouve ca moyen.
Je ne parles pas de wavetables base sur des waveform classique. Mais des choses plus exotique

[ Dernière édition du message le 17/09/2021 à 22:00:54 ]

50
Alors pour répondre quelques vidéos de mes archives,
une vidéo ancienne qui donne un aperçu de la couleur Microwave I


Ensuite Microwave I avec un H3000 aux fesses, ça plane !



Microwave II dans le style raw tech et deep tech


:boire:


Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel