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réactions au dossier [Bien débuter] Par où commencer ?

  • 142 réponses
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Sujet de la discussion [Bien débuter] Par où commencer ?
par-ou-commencer-2851.jpg
Selon les profils musicaux, la direction sera différente dans le choix des modules de votre système. Vous pouvez envisager de l’orienter vers de la rythmique, de la mélodie, du design sonore ou les trois à la fois.


Lire l'article




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Citation de Seed :
seul le premier lien est valide, dommage ça partait bien :bravo:


J'ai corrigé les liens ;)

modgeist.com

27
Un semi-modulaire semble effectivement la meilleur solution pour commencer aujourd'hui...
Sinon, je me répète mais VCV Rack est vraiment une des meilleur solution pour pouvoir expérimenter sans ce ruiner.
C'est vraiment très proche du Hard, les contrôles physique et les notions d'électricité en moins...
28
Je suis d'accord avec MD32 : Maths est un module très complexe à appréhender. Il faut d'abord pratiquer le modulaire de longues heures avant de comprendre son utilisation.

Perso, plutôt que de parler de tel ou tel module, j'aurais commencer cette série d'articles par une explication générale (peut-être en plusieurs volets)de ce qui est propre au modulaire : les différents type de signaux. Qu'est qu'un CV, qu'est ce qu'un signal gate, trig ? Il me semble en effet indispensable d'expliquer au néophyte le langage propre à ce type de machine.
Par où commencer ? Par la compréhension des concepts fondamentaux. Et surtout pas un catalogue de modules, on risque de se perdre dans une liste sans fin !;)

“Pourquoi y a t il quelque chose et non pas plutôt rien?”

29
Citation de lescribe37 :
Will Zégal, je me retrouve exactement ds ce que tu dis, et me pose la même question sur les racks..

Qd à l'article, je pense qu'il y a autant de vision du modulaire que de système... Pas facile de faire consensus.

Cependant, oui je e trouve un peu succin... On aimerait lire un peu plus, rentré plus dans les détails.

Personnellement, ça me fascine ce monde, mais heureusement mon budget ne pas permis de succomber. Je dis heureusement car je pense qu'il y a quelques années j'aurais acheter des modules sans trop connaître.
C'est vrai qu'une voie classique de synthèse c'est un début, mais quelques part, pourquoi acheter une fortune de modules pour faire ce qu'une multitude de mono analo bien moins cher font très bien ?

Perso aujourd'hui du je part dans le modulaire, ça serais plus pour ajouter une touche que je n'ai pas avec mes mono analo, du Rings ou ce genre de chose en VCO.


C'est souvent ce qu'on entend:que les synthés font aussi bien que les modulaires..Ben oui peut-etre et encore je crois pas,mais bref c'est vraiment pas la question:le modulaire c'est un monde,c'est une vision qui s'ouvre à toi quand tu commences à avoir qques modules que tu aimes;y'a plein de gens qui ont vendu tout leur matos pour aller là dedans parceque c'est géant,c'est juste génial,sans limites! Voilà alors tu entendras encore que le modulaire fait pas aussi bien ceci ou cela: d'abord c'est ultra faux à mon avis parceque ça depend de tes modules uniquement.Et pourtant j'ai eu plein de synthés j'ai gardé un Matrixbrute ,et un Solaris c'est le synthé qui a tout pour tout faire,bon,mais je m'eclate plus avec le modulaire.

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 09:32:55 ]

30
Au niveau des rack j'ai commencer par faire les miens en DIY, puis je suis finallement passé au rack à oreille et case format 19".

https://soundcloud.com/neurophage-1

31
Quand j'ai ouvert l'article, je me suis dit "super, on va rentrer dans le détail depuis la base". Et là, l'auteur me propose deux modules qui ont l'air plutôt complexes, et me dit que c'est bien de commencer avec ça... Sans me dire pourquoi ils sont bien, ni à quoi ils servent exactement. Bref, je suis un peu frustré. J'attends quand même la suite avec impatience. ;)
32
Moi j'ai pas compris qu'il fallait commencer par Maths:il a juste dis qu'il y avait des modules qui pouvaient cumuler plein de fonctions comme Maths ou Rampage.
Je voulais aussi dire que pour les cases,y'a des alims a 30 euros sur modularsynth lab par exemple ,les sites ne manquent pas.Pour les rails,pareil on en trouve a des prix abordable...le plus cher c'est les bus board,ça j'ai pas trouvé encore a moins de les faire mais faut les pcb de tte façon.Pour les boites,y'a des boites de bouteilles de vins un peu classe eh ben les modules rentrent bien dedans....enfin vous voyez,faut chercher des idées comme ça.

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 09:44:38 ]

33
Citation de Seed :
suis allé jeté un coup d'oeil chez modular square: le moindre case c'est 100 euros et encore sans alim, y'a un doepfer avec alim : 120 balles pour 48 HP: mais combien de modules on rentre dans 48 HP?


Justement, ce qui est génial dans l'eurorack actuellement, c'est la miniaturisation. Quand tu vois ce que sortent des fabricants comme 2Hp, ou erica avec la série pico, même en 48hp, tu peux te faire un système très cool !
34
Pour moi, le semi-modulaire a été une porte d'entrée.
J'avais pris un Dark Energy (1er modèle) mais au bout d'un moment je voulais plus d'option.
J'ai donc pris un petit boîtier pour y mettre un VCO, une enveloppe et un LFO.
Mais ça m'embêtait d'avoir un synthé d'un côté et un boîtier de l'autre. En conséquence, j'ai revendu le Dark Energy pour acheter un gros case et faire un modulaire à part entière, en complétant au fil du temps.
J'aurais gardé le Dark Energy s'il avait été eurorackable. C'est bien d'avoir ce genre de possibilité (comme les Tonestar ou les Behringer).

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 11:05:07 ]

35
Citation de pyerbass :
Citation de guillaume :
J avoue que commencer par le choix du case ou le concept de s’en fabriquer un ça pourrait être cool à développer et toute la problématique sur le voltage aussi , y a des trucs qui m’échappent , est ce que n importe quel module va fonctionner sur n’importe quel case ? J ai envie de me lancer dans cette univers mais je comprend qu il faut pas y aller à l aveuglette ça ça peut vite piquer
l'alim de ta case indique 3 données, le maximum fourni sur +12V, sur -12v et sur 5V. Chaque module a l'info de ce qu'il
consome sur ces memes 3 poles. Il faut juste que le total de al conso de tes modules ne dépasse pas le total de ce que ton alim prut fournir. Les modules analo vont consomer +- la même chose en -12 et +12, tandis que la plupart des numériques vont bouffer dasn le +12V. Certains modules bizarres votn alle rprendre dans le 5V

C'est pour ca que modular grid est super, si tu te crée un comptes et que tu commence un rack, il va te dire la conso totale de tes modules


Merci pour ce point important
36
Idéalement penses à laisser 20% de marge sur ton alim' ça ne fait pas de mal.

Le freak , c'est chic !!!

http://www.mixcloud.com/TacoBelly/

https://soundcloud.com/taco-belly

37
Citation de guillaume :
Citation de pyerbass :
Citation de guillaume :
J avoue que commencer par le choix du case ou le concept de s’en fabriquer un ça pourrait être cool à développer et toute la problématique sur le voltage aussi , y a des trucs qui m’échappent , est ce que n importe quel module va fonctionner sur n’importe quel case ? J ai envie de me lancer dans cette univers mais je comprend qu il faut pas y aller à l aveuglette ça ça peut vite piquer
l'alim de ta case indique 3 données, le maximum fourni sur +12V, sur -12v et sur 5V. Chaque module a l'info de ce qu'il
consome sur ces memes 3 poles. Il faut juste que le total de al conso de tes modules ne dépasse pas le total de ce que ton alim prut fournir. Les modules analo vont consomer +- la même chose en -12 et +12, tandis que la plupart des numériques vont bouffer dasn le +12V. Certains modules bizarres votn alle rprendre dans le 5V

C'est pour ca que modular grid est super, si tu te crée un comptes et que tu commence un rack, il va te dire la conso totale de tes modules


Merci pour ce point important


Pour info il est même recommandé de ne pas dépasser 70/80% du courant total délivrable par l'alimentation.

Pour ceux qui découvrent l'eurorack les alims se décomposent le plus souvent en 3 parties :
- un adaptateur électrique qui va transformer le 230V en 12 ou 15V
- une partie transformateur qui à partir du 12/15V va générer le +12V, -12V et +5V
- un distributeur (bus board), branché sur la sortie de la partie transformateur, qui "multiplie" les tensions sur tout les connecteurs sur lesquels vont se brancher les modules

Ces 3 composants sont fréquemment condensés en un seul.
Un bus board actif par exemple est à la fois transformateur et distributeur (par ex les studio bus de tiptop audio https://tiptopaudio.com/zeus-studio-bus/ )
De même il existe des alimentation qui vont être à la fois adaptateur 230V et transformateur +/-12V +5V (par ex les alims Mean Well https://modularsynthlab.com/product/mean-well-eurorack-power-supply/ )

Pour les personnes qui n'ont jamais fait de DIY ou n'ont pas les bases suffisantes en éléctricité et des dangers qui vont avec : achetez une alim toute faite car construire son alim peut être dangereux non seulement pour vos modules mais surtout pour vous.

Perso : Site web / iMDb / Unifrance / Bandcamp / instagram /  YouTube

Petits Lives Entre Amis : Bandcamp / YouTube

38
Citation de Will :
Justement, moi qui ne suis pas (encore) tombé dans le modulaire, mais regarde tout ça de loin (le plus loin possible :-D) avec un oeil intéressé, je me demande pourquoi les gens ne semblent pas faire leurs boîtes ou rack en DIY.
Les alims, je comprends que ça puisse être un peu plus compliqué et qu'on ne veuille pas prendre de risque électrique avec des modules qui coûte chacun 1/3 du salaire moyen, mais les "cases", il me semble à moi béotien que ce n'est pas sorcier : des boîtes en bois avec deux rails.


En fait modular square l'explique dans une de leur vidéo, le coût des matériaux , l'outillage, les connaissances, le temps passé , c'est pas si rentable en fait, mis à part le plaisir de réaliser soi même quelque chose
39
Perso un HEK et une valise Thomann et ma case 6U 84HP m'a coûté 200 euros. Bon on n'est pas dans le DIY.
Avec quelques modules, pour à peine 1200€ j'avais déjà un petit systeme cohérent (et c'était il y a 7 ans, donc le choix était beaucoup plus restreint)

image.php

2 oscillos, un filtre/VCA/mixer, quadruple enveloppe/LFO et interface midi (la rangée du haut en gros)

Le freak , c'est chic !!!

http://www.mixcloud.com/TacoBelly/

https://soundcloud.com/taco-belly

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 13:11:40 ]

40
D'ailleurs de petits exemples de systèmes de base pas trop chers et expliqués ça pourrait être pas mal. Je vais essayer de voir ça si j'ai le temps.

Le freak , c'est chic !!!

http://www.mixcloud.com/TacoBelly/

https://soundcloud.com/taco-belly

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 12:24:41 ]

41
ah ouai déjà fermé le premier "chapitre" ? 'tain j'avais pas suivi ... et faut déjà passer au Math ou Rampage ??? Faut s'accrocher les newbies ... après on passe directement aux modules de logic pour arriver au système Cartésien de Make Noise . wouhouu :-D

!! POT POWER !!

    TROLLr >:/

42
En fait ce qui est vraiment cool avec ces articles, c'est toutes ces bonnes infos sur le forum qui en découle ! ;)
43
Un petit détail d'importance dans le choix du case et de , à mon avis , l'utilité de le faire soi-même , c'est que tu peux mettre en rapport le nombre de tes Hp avec le nombre de tes slots d'alim. , je m'explique : Si tu as 48 hp et 8 slots sur ton bus d'alim. , tu peux théoriquement , en prenant garde à ne pas dépasser la puissance de ton alim. , placer 8 modules de 6 hp ou 6 de 8 hp ... si on commence à tapper dans du modules assez larges on mange vite les hp et on peut se retrouver avec 1 voir 2 , voir 3 slots non utilisés ... c'pas rentable ... (je sais 2 hp/pico/Zlob , même Doepfer fait une série "étroites" , faut pas avoir de gros doigts , et pour le jeu en live ça devient un challenge )
je dirais que au 3U de 84 pour commencer ça laisse la marge qu'il faut tant dans la taille des modules que dans la puissance d'alim.

!! POT POWER !!

    TROLLr >:/

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 13:34:17 ]

44
Citation :
Idéalement penses à laisser 20% de marge sur ton alim' ça ne fait pas de mal.

Citation :
Pour info il est même recommandé de ne pas dépasser 70/80% du courant total délivrable par l'alimentation.


Vous êtes prévenus ... et là on touche le vital du bon fonctionnement de votre modulaire

!! POT POWER !!

    TROLLr >:/

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 13:44:14 ]

45
Je confirme pour la vérification des besoins en puissance électrique.
Sur mon case Doepfer 9U, j'avais grillé l'alim PSU2 (enfin le fusible avait sauté)...
J'ai changé l'alim (Doepfer l'avait upgradé d'ailleurs PSU3) et pris quelques fusibles de rechange. Plus de souci.
46
x
Hors sujet :
Citation de frica :
Citation de Will :
Justement, moi qui ne suis pas (encore) tombé dans le modulaire, mais regarde tout ça de loin (le plus loin possible :-D) avec un oeil intéressé, je me demande pourquoi les gens ne semblent pas faire leurs boîtes ou rack en DIY.


En fait modular square l'explique dans une de leur vidéo, le coût des matériaux , l'outillage, les connaissances, le temps passé , c'est pas si rentable en fait, mis à part le plaisir de réaliser soi même quelque chose

Probablement pas super rentable pour une boîte qui commercialise et doit donc assurer de la marge. Ce qui est valable pour une boîte ne l'est pas pour le particulier qui fabrique son propre produit.

C'est quoi un case de modulaire ? Une boîte en bois et deux rails, non ?

Lorsque je bossais pour l'industrie en conception de produits, la marge brute minimum était souvent de l'ordre de 2,4 à 3 fois le prix de revient. ça n'a rien de scandaleux : il y a tellement d'autres choses à financer ensuite.
Certes, la fabrication avec son outillage et sa fabrication en série coûte moins cher dans l'industrie que pour un particulier, mais l'industrie compte les coûts de main d'oeuvre ayant servi à la fabrication. Donc...
Pour le modulaire, il me semble qu'on est plus dans l'artisanal que dans l'industriel. Donc, des coûts de revient plus élevés. Ce qui laisse encore plus de marge au DIY.

Entendons nous bien : le fait qu'on puisse faire moins cher en DIY ne veut pas dire que les prix de vente des fabricants soient exagérés pour autant.


Je partage un peu les critiques sur les premiers articles. Je conçois qu'il soit difficile de savoir par quel bout aborder le modulaire. Mais autant les mini articles, les séries très découpées ont leur intérêt concernant certains sujets comme le guide du mixage, autant pour ce qui est d'entrer dans le modulaire, il me semble qu'il eut fallu commencer par en donner un panorama :
- d'où ça vient (l'histoire, quoi)
- à quoi ça sert ?
- le principe général de fonctionnement
- quel en sont les intérêts et les défauts
- l'esprit du modulaire
- les grands acteurs du secteur
- les artistes remarquables

Ensuite seulement, on peut s'attaquer à la technique.
Là, c'est un peu comme une série d'articles d'initiation au Hip Hop qui commencerait par :
- comment faire un kick
- comment faire une snare
47
Si on se lance dans le modulaire, on ne peut pas passer à côté de quelques notions d'électricité de base. Exemple: les modules consomment, la conso totale de mon système ? Car au final on câble des cartes électroniques ensemble. Les types de signaux cv/audio/trig, la polarité. Les entrée "AC coupled" ou "DC coupled".

Si on suppose que le lecteur à les notions de base en synthèse, il faut qu'il comprenne un minimum ce qui se passe quand il branche son câble.

Le Maths est peut être un peu dur d'accès, mais il a l'avantage de permettre d'apprendre la différence entre les trig et les CV, et comment les combiner pour réaliser tout un tas de fonctions. L'avantage quand on commence: avec un seul module on a plein de fonctions possibles.

De toute façon, il faudra étudier et réfléchir pour comprendre ce que l'on fait. On n'est pas face à un instrument qui peut s’appréhender d'instinct.

Jul

[ Dernière édition du message le 05/06/2019 à 17:40:54 ]

48
Citation de frica :
En fait modular square l'explique dans une de leur vidéo, le coût des matériaux , l'outillage, les connaissances, le temps passé , c'est pas si rentable en fait, mis à part le plaisir de réaliser soi même quelque chose


Aurais-tu un lien où Modular Square explique cela ?
49
Citation de jeff :
y'a des boites de bouteilles de vins un peu classe eh ben les modules rentrent bien dedans


Comment tu viens de faire ma journée toi...... merci merci...

50
Déjà cet article commence mal...Il n'y a que l'eurorack en synthé modulaire?Je sais bien que c'est la grosse hype mais bon.
Développer,les différentes classes 3U,4U,5U etc.. école West/east coast aurait été une bien meilleure introduction que de parler uniquement d'eurorack en proposant le Maths bien trop complexe et pas spécialement fun pour un débutant qui ne vas capter Z..et ce dire tres vite que le modulaire c'est pas pour lui.
Et les filtres??Composant autrement plus important qu'une interface midi...
Bref,je conseil aux débutant d'aller sur des sites comme Anafrog(qui est un peu mort depuis un baille par contre),synthémodulaire.com ou bien Muffwriggler pour les anglophones.