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A'laide!

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Sujet de la discussion A'laide!
Petit problème:

je veux me mettre au synthé. peu importe les efforts... mais je sais pas lequel acheter!

Je n'y connais rien! je veux juste pas tomber sur un clavier karaoké à 2 balles

alors si quelqu'un connait un bon site, un bon ouvrage, un modèle... ce serait cool de me conseiller un peu. Merci ^^


ps: ce serait pour faire des trucs cold wave et indus, modifier ma voix et expérimenter avec des sons bizarres
2
Ok. Tu veux donc un vrai synthétiseur (qui te permette de créer de nouveaux sons) et pas un arrangeur.
Tu veux également un vocodeur inclus.

Si c'est pour débuter, tu n'as sans doute pas un bugdet important.
Dans ce cas, regarde des machines comme le Korg Microkorg (si les minitouches ne te rebutent pas) ou un Korg R3 qui possèdent tous deux un vocodeur.
3
Le micron aussi, non?

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

4
Un vocoder sur le Micron ? Non. Pas sur la fiche technique que j'ai sous les yeux. Mais il y a une entrée audio pour utiliser le multi-effet avec une entrée externe je pense.

Voici une thread récente qui cite les références données ci-dessus, et d'autres : /bien-debuter/forums/t.325354,recherche-d-un-synthe-pour-de-l-electro.html

Essaye les dans YouTube pour des démos et n'hésite pas à te déplacer en magasin pour essayer.

En voici une autre où nous avions aidé un petit gars à faire son choix et où tu devrais trouver les différences Workstation/Arrangeur/Synthé : /bien-debuter/forums/t.315844,un-petit-nouveau.html

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

5
Okay, au temps pour moi.

Il y a bien un vocoder sur l'Alesis Micron.

Visiblement via l'entrée ligne et l'utilisation du multi-effet.

Je devrais suivre mes propres conseils.
Ce lien est la première vidéo de la recherche de 'alesis micron vocoder' sur YouTube.... :clin:

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

6
Le Micron a sans doute des possibilités de synthèse plus vastes, mais le vocoder est très très moyen à ce qu'il paraît, alors que ceux des Korg sont réputés très bon. Côté édition, je sais pas si c'est plus difficile qu'un R3 ou un Microkorg.
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Merci de vos réponses; je vais prendre du temps pour lire les fiches techniques; mais j'ai une question quand meêm.

quelle est la différence entre un clavier arrangeur et un synthé??

les claviers, d'habitude c'est juste pour faire du karaoké non, moi je veux des sons inouis, qui pètent, des nappes, des bruits elctro-indus, et qu'on peut travailler sans avoir besoin d'un ordi.

Merci les gars, c'est vraiment sympa de répondre aussi vite, les vendeurs c'est tous des gros blasés. :P:
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Citation : quelle est la différence entre un clavier arrangeur et un synthé??

les claviers, d'habitude c'est juste pour faire du karaoké non, moi je veux des sons inouis, qui pètent, des nappes, des bruits elctro-indus, et qu'on peut travailler sans avoir besoin d'un ordi.



Un clavier arrangeur : des sons qu'on ne peut pas modifier, un accompagnement automatique.

Un synthétiseur : permet de fabriquer de nouvelles sonorités par différents procédés (synthèse soustractive, FM, échantillonnage), de modifier des sonorités présentes d'usine. Tu as donc théoriquement accès à une très large palette de sons.
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Un clavier arrangeur peut se suffire à lui même, il y a une boite à rythme, un accompagnement automatique (plus ou moins sophistiqué), une foule de sons divers pour tous les styles (souvent de l'émulation acoustique : piano, guitares, cuivres, cordes, etc...)
Cependant comme l'indique Guillaume, les sons sont relativement figés (dépendant de la machine)
Ce sont les styles que l'on édite pour pouvoir jouer un morceau entier, en autarcie.
Les modèles bas de gammes forment la famille de ce que tu appelles les "clavier Karaoké à 2 balles". :clin:

Par contre les synthés purs et durs, comme ceux cités ci-dessus ne se suffisent pas à eux même. Ils doivent être accompagnés d'un séquenceur, d'une boite à rythme pour former un ensemble complet (bien que des modèles proposent des arpégiateurs qui peuvent faire offcie). En revanche les possibilités sonores sont quasi illimitées.

Et comme une image vaut mieux que des mots, voici deux démos de Korg :

Oxygene 2 au clavier arrangeur PA-50

Une démo en amateur du Korg R3.

La philosophie est radicalement différente.

Et évidemment, entre les deux, il y a une foultitude de machines : des synthés numériques "standard" (Korg X-50, Roland Juno-D), des workstations (Korg M-50, Yammaha MO-6), etc...

Mais ce que tu cherches, c'est clair, c'est un synthé, pur et dur.

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

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Bon en trainant un peu sur YouTube, je suis tombé sur cette démo du R3 vachement bien faite (quoique on voit pas biens les manips, mais là encore, il y a d'autres vidéos) et en français : https://www.youtube.com/watch?v=g4MphqSEPMA

Tu remarqueras une chose : à un moment donné, le mec produit deux sons (un pad, un lead) en s'accompagnant du clavier qui est sous lui. Je ne pense pas que le clavier du R3 soit splittable en deux zones pour permettre de jouer deux sons à la fois. [edit : d'après la fiche technique, c'est le cas : modes Layer, Split ou Multi.]

De plus, la polyphonie est réduite à 8 notes et la multitimbralité (nombre de son simultané) à 2. Encore un exemple de différences entre claviers plus classiques ou arrangeurs et un synthé pur jus.



A toi de voir. Moi cette vidéo m'a "vendu" le R3. Si j'étais vraiment à la recherche d'un "vrai" synthé, je le prendrais, sans hésiter (après essai, bien sur :clin: ).

Jay F.

We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2

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Merci les gars, merci Jay F.

donc en résulé il me faut: un vrai synthé qui fasse vocoder.

l'effet de l'arpégiateur, ça a l'iar cool, aussi. dans ce cas, je pense que le Korg R3 remplit ses foctions, mais j'ai 3 questions:

1) on peut créer des nouveaux sons avec ce synthé? c'est-à-dire, les bosser, découvrir des nouvelles sonorités... ça se fait avec un ordi non? la prise USB, à part l'enregistrement, elle sert à ça non?

2) avec les entres audio, je peux brancher ma gratte pour mes servir des effets du synthé?

Enfifn, si quelqu'un connaît d'autres types de synthés vocoder, n'hésitez pas à me faire signe ^^; moi ce qui m'intéresse ce sont les sons noirs, gothiques, les nappes, les trucs un peu crades et dansants (du genre Clan of xymox, Rammstein, Hocico, The Cure, etc...)
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On t'as expliqué la diff entre synthé et arrangeur donc oui on peut creer des nouveaux sons avec le R3 et je pense qu'effectivement tu peux brancher une gratte dessus...

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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Et pas forcement besoin d'ordi, y a une matrice de modulation, non?

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

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Hum, moi j'en sais rien sur la matrice de modulation. je vais regarder des fiches techniques. J'habite un petite ville, du coût y'a pas de magasins avec des beaux synthés pour tester!

sinon, si quelqu'un connaît des ouvrages bons, ou des magazines, sur les synthés, qu'il me fasse signe! ^^

j'ai lu la version "claviesr et synthés pour les nuls", elle est trop nulle, on comprend rien dans la partie dédiée aux synthés! :oo:
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Tu peux aussi voir la famille des VIRUS d'ACCESS. Les 1ere versions (Indigo 1 & 2, VIRUS KB & KC) n'ont pas grand chose à envier aux toutes récentes (les Ti...).

Tu auras de très bons voccoders (durs à régler cependant), tu peux passer n'importe quel signal externe (donc ta voix aussi) dans la machine pour la triturer avec les effets & filtres internes du synthé. Pleins de gros sons biens lourd ou tordus, et très éditables (édition pas toujours simple malgré la présence de nombreux potards). Très bon arpégiatteurs aussi. Grosses nappes.

En fait, ils sont vraiment dans l'esprit de ce que tu cherches, mais étant débutant, tu risques d'en chier pas mal au début ! :lol:

Nota : Budget de 600 à 950 euro

Nord Stage 3 - Virus Ti2 desktop - Nord Modular G2 desktop

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Salut,

Si j'ai bien lu ta demande,Frenesi, le synthé te servirait à faire de la cold wave ou de l'indus ?

Un vocoder a-t-il la moindre utilité dans ce genre de musique ?

:?!:

Désolé, c'est peut-être un a priori, mais je pense à la pop electro, la dance et tout ça quand j'entends le mot vocoder (Kraftwerk, Daft Punk, Air, etc.)

De quel genre d'effets vocaux parles-tu ? Aurais-tu des exemples ?
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Eh bien, je veux juste modifier ma voix, pour faire des trucs genre Hocico, Das Ich, Caln Of xymox, ... des trucs bien saturés et tordus quoi; pas de la techno à la daft punk, surtout pas!
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Mais c'est vrai, qu'on écoutant les vocoders des synthés, ça surtout très techno; même au niveau des sonorités... où sont passés les sons crados bizares et les bonnes vielles nappes?

je pense que pour ce qui est de la voix, je vais devoir me tourner vers les logiciels.

Bordel, comment j'ai peur d'être deçu d'acheter un truc naze sur le net
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Je suis allé faire un tour sur Youtube, ne connaissant pas Das Ich, pour me faire une petite idée.
C'est clair qu'ils utilisent pas mal de synthés, mais aussi des samples. Je me demande si un sampleur ne pourrait pas davantage combler tes attentes, dans la mesure où on peut imiter également des synthés avec ce genre de machine et que les voix, comme n'importe quelle source sonore, peuvent être traitées à souhait.

Si tu as un ordi, tu devrais peut être essayer de te faire la main avec des instruments virtuels (sampleurs, synthés...) histoire de cerner ce qui te convient vraiment. Entre les versions démo des logiciels et ceux qui sont libres, on trouve un large choix de matos informatique qui permet de s'orienter si on veut ensuite passer à du hardware.

Hors sujet : Das Ich c'est un groupe d'idéalistes allemands ? :mdr:

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Dans ce cas, je vais voir sur les autres topic, dédiés à la MAO; mais s'il y a des gens qui peuve,t déjà me donner des idées de produits

(Moi je m'y connais rien, je sais juste qu'un tas de gens m'a conseillé Reason comme logiciel).


ps: Das Ich c'est un duo de musique industrielle gothique allemand, très malsain :D
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Juste une dernière question:

lequel vaut mieux acheter dans une optique "bon rapport qualité/prix"??

un Microkorg? ou

un Korg R3??
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J'ai finalement trouvé un topic de comparaison ici: /synthe-modelisation/korg/R3/forums/t.251909,r3-v-s-microkorg.html