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[SONDAGE] Les presets et vous

  • 102 réponses
  • 24 participants
  • 6 874 vues
  • 145 followers
160 vote(s)
1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 30/11/18
1 Posté le le 30/11/2017 à 19:34 Sondage Clos
Vous utilisez :
  • 1 Un peu de tout tant que ça sonne (81 - 51%)
  • 2 Principalement des sons programmés et mémorisés par vous-même (46 - 29%)
  • 3 Principalement des presets ou des banques de patches toutes faites (24 - 15%)
  • 4 Principalement des synthés sans mémoires (9 - 6%)
Sondage réalisé du 30/11/2017 au 30/11/2018 - 160 participants - 1 réponse par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Les presets et vous
Puisqu'on en parle souvent...

[ Dernière édition du message le 30/11/2017 à 20:44:16 ]

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76
Quand je compose je n'ai pas forcément une idée précise du son à utiliser, de ce qui va convenir, dans ce cas parcourir les presets histoire de voir si ça colle ou du moins quel type de sonorité fonctionne ça peut être pas mal.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

77
Citation de twistgrave :
Citation de Will :
Moi je prends justement des notes quand je tombe sur des sons potentiellement intéressants. Des fois, je reviens sur ces notes. Il peut parfois arriver que je ne retrouve absolument pas l'intérêt qu'avec alors suscité un son, mais parfois, ça fait une base pour un morceau.

Si je comprends bien, tu repères des sons qui t'intéressent mais au final ça ne marche pas à tous les coups . Donc quitte à perdre du temps à écouter tes bases de données, le mettre à profit pour le créer directement serait peut-être plus judicieux . Vaste débat .

Ben non. Créer un son et créer un riff, une mélodie ou une idée de morceau sont deux choses différentes. Je ne crée pratiquement jamais de son juste pour le plaisir de la synthèse ou de créer un son. Cela peut éventuellement m'arriver en partant d'un preset qui m'inspire, me donne une idée et que je vais donc modifier pour coller à cette idée, idée qui deviendra un morceau. Mais sinon, je crée des sons pour servir un morceau et non l'inverse.

Un autre exemple d'utilisation des presets que j'ai commencé à faire est l'exercice (de style) : je prends un preset au hasard et j'essaye de faire un truc avec (c'est à dire un riff, une mélodie, un gimmick, un morceau). Des fois, je renonce parce que je n'aime vraiment pas le son sur lequel je suis tombé et/ou n'arrive pas à en faire quelque chose, mais dans tous les cas, ça fait sortir de sa zone de confort et force à essayer des trucs avec des sons qu'on n'aurait pas naturellement fait soi-même.
78
Citation :
Quand je compose je n'ai pas forcément une idée précise du son à utiliser, de ce qui va convenir, dans ce cas parcourir les presets histoire de voir si ça colle ou du moins quel type de sonorité fonctionne ça peut être pas mal.

Quand je faisais ça je passais mon temps à scroller ^^.

ça me rappelle quand j'avais rencontré Adam Beyer, il racontait qu'il avait bossé des mois pour s'offrir un Ensoniq au tout début de sa carrière et qu'il lui avait fallu au moins autant de temps pour apprendre à s'en servir. Il avait ajouté qu'au final aujourd'hui il possède des milliers de plug-in mais ne se sert que de deux ou trois d'entre eux. Il avait l'air nostalgique mais il avait fait un commentaire très malin : l'important c'est d'abord d'être à l'aise avec ses outils, peu importe les outils en question !
79
Citation :
Ben non. Créer un son et créer un riff, une mélodie ou une idée de morceau sont deux choses différentes. Je ne crée pratiquement jamais de son juste pour le plaisir de la synthèse ou de créer un son. Cela peut éventuellement m'arriver en partant d'un preset qui m'inspire, me donne une idée et que je vais donc modifier pour coller à cette idée, idée qui deviendra un morceau. Mais sinon, je crée des sons pour servir un morceau et non l'inverse.


J'ai la démarche opposé. D'abord il faut que le son me plaise et je fais donc beaucoup de synthèse. Si le son me plait, ça me suffit pour justifier la création d'un morceau autour de ce son. Pour moi, peu importe la mélodie ou le riff, c'est limite interchangeable. Mais je fais surtout de la techno, ça joue évidement :)
80
Citation de Will :
Ben non. Créer un son et créer un riff, une mélodie ou une idée de morceau sont deux choses différentes.

Merci de cette précision , encore heureux sinon on ne ferait que du drone sans riff / mélodie / rythmique et autres ... Mais ça n'est pas vraiment en rapport avec ce que j'ai répondu à ta citation .... ( NLDR a savoir le temps passer a chercher un son dans des banques plutôt que de le faire )
Citation de Will :
Je ne crée pratiquement jamais de son juste pour le plaisir de la synthèse ou de créer un son.

Voila , c'est plus clair ainsi , pour ma part ça répond mieux a mes interrogations sur ta façon de faire ( que je respect même si ce n'est pas la même que j'utilise , a chacun son truc ) et clôt le débat avec toi sur le sujet , bonne musique a toi ;)
81
Je le prend plus comme un échange que comme un débat. :bravo:

En plus, je considère qu'il n'y a pas de "bonne" façon de faire dans l'absolu. Il n'y a que des façons qui conviennent à chacun. Et en plus selon le contexte.

Je ne travaille pas forcément pareil quand je compose pour mon groupe (musique bretonne électro mélangeant électronique et instruments traditionnels) et quand je compose pour ma musique perso 100% électronique.

Citation de [d-_-b :
]J'ai la démarche opposé. D'abord il faut que le son me plaise et je fais donc beaucoup de synthèse. Si le son me plait, ça me suffit pour justifier la création d'un morceau autour de ce son. Pour moi, peu importe la mélodie ou le riff, c'est limite interchangeable. Mais je fais surtout de la techno, ça joue évidement :)

Sans que la mélodie ou le riff importent peu, ce que je cherche quand je suis dans ma musique 100% électronique est d'abord une ambiance.
Celle-ci peut venir d'un son que je fais ou d'un preset que je trouve, et modifie plus ou moins selon les cas et selon le synthé. Il y a des synthés sur lesquels je trouve plaisant de travailler en profondeur et d'autres où ça m'amuse moins.

Mais comme je le disais, j'aime aussi énormément triturer le son à partir des effets. Je considère en fait que le travail de design sonore est une combinaison synthèse + effets et que ces derniers méritent bien qu'on y passe aussi du temps.
Comme effets, je parle de trucs qui peuvent demander autant de temps que de la synthèse elle-même, comme les trucs de chez Glitch Machine ou encore le Late Replies de Blue Cat qui est mon gros coup de coeur du moment, ou encore des freeware barrés comme Anarchy Rhythm. :bave:
82
x
Hors sujet :
Pas de souci, chapolin800. Concernant la date d’origine des instruments à cordes, je ne sais pas non plus. Par contre si tu es intéressé par les instruments très anciens (et si tu n’habites pas trop loin de Lens), il y a une exposition consacrée à la musique et aux instruments de l’antiquité, au Musée du Louvre-Lens, je n’y suis pas allé car cela fait trop loin de chez moi, mais cela à l’air bien intéressant.
83
x
Hors sujet :
Hélas Lens est super loin de chez moi donc c'est rappé mais merci pour l'info, je dois avouer que j'y serais bien allé car l'histoire me fascine ... tu imagines la musique que faisais ces flûtistes il y a 45000 ans ?


Pour ce qui est des sons, j'adore me mettre devant un synthé et explorer les réglages et les possibilités pour arriver à un résultat sonore. Mais c'est très chronophage donc çà n'est pas tous les jours. Par contre quand j'arrive à un son qui me plais, que je trouve rigolo ou simplement intéressant, je lui donne un nom et je le sauve et je passe au son suivant en partant d'un patch INIT. Çà n'est que plus tard, au moment de composer que j'utilise ces sons quand ils conviennent. Sinon aucun problème pour utiliser des presets déjà tout prêts, faire des mélanges. L'autre jour dans une compo mêlant moitiés sons créés et presets ou patch récupérés, j'ai trouvé un preset du Kronos qui colle parfaitement à ce que je veux, alors pourquoi s'en priver ? Cà n'empêche pas d'utiliser le Kronos pour un autre son (qui est à la base de la compo en question) et que j'ai créé (pour apprendre à m'en servir) ...

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

 

 

84
Un petit mot sur le Jupiter 80 qui est à mon sens assez particulier.

L'édition des patch est un peu laborieuse à mon goût. C'est possible mais mais pas très jouissif, faute de nombreuses commandes en façade.

Par contre là où il est intéressant, c'est que tout d'abord les presets d'usines sont globalement bons, mais surtout, que le jupiter 80 est particulièrement agile pour l'agencement de groupes de presets.

Ainsi sur ce synthé, je ne travaille que très peu les sons mais plutôt les groupes de sons.

Au final, sur ce Jupiter80, c'est la combinaison qui compte plus qu'un patch proprement dit (selon mon usage).
85
Citation :
Sans que la mélodie ou le riff importent peu, ce que je cherche quand je suis dans ma musique 100% électronique est d'abord une ambiance.
Même chose. Est-ce l'empreinte de Brian Eno sur notre génération ? Parfois j'ai plus l'impression de faire de la non-musique qu'autre chose ^^
Sinon entièrement d'accord pour les effets, même si je ne connais pas ceux que tu as cités !
86
L'empreinte de Brian Eno est visible, pas seulement dans l'ambient, c'est certain. Sa musique reste plutôt "traditionnelle" quand même, pour ne citer que Suzanne Ciani (en électronique) ou Manuella Blackburn (acoustique) en comparaison. Certes, on mesure probablement moins leur empreinte.

Pour ma part, synthèse en priorité à partir de l'init lorsque je suis en phase de sounddesign. Là j'en accumule pour usage musical ultérieur. Beaucoup ne serviront pas et d'autres seront adaptés à ce moment.
S'il me faut un son lors de la composition musicale et que rien d'approchant ne figure dans ma biblio perso, je peux partir d'un preset d'usine et l'adapter, mais je n'aime pas passer ce temps à fouiller, de plus ça me stresse de les passer en revue. Et donc de plus en plus j'ouvre Reaktor et je fabrique l'instrument avec des Blocks + quelques éléments de base : j'arrive très rapidement à ce que je veux, c'est très satisfaisant, bien sûr tant que je cherche pas à imiter un Steinway :lol:
87
En même temps certains sons tout fais sont super inspirants ...

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88
Oui, il n'y a pas de règle, tout est possible tout est réalisable.
89
Il y a certains VSTi complexes pour lesquels je n'ai pas le talent (ou le temps) des souddesigners qui ont réalisé de très beaux et complexes presets. Je ne me gène pas pour profiter de ceux-ci.

Par exemple, il y a dans Rapture des soundscapes (paysages sonores en français), des pads évolutifs ou des sons séquencés qui sont superbes. J'en ai déjà réalisé moi-même, pour le fun, pour apprendre ou pour tenter d'avoir précisément ce que je voulais. Ce n'est pas super compliqué, mais c'est quand même une plaie et ça prend énormément de temps. Quand on a jusqu'à 6 synthés à tables d'ondes à faire interagir...

Ce n'est pas du tout la même chose qu'avec un synthé hardware bien plus simple et bien pourvu de contrôles directs ou qu'avec un VA en VSTi.
C'est la raison pour laquelle je n'ai pas acheté Omnisphère, par contre, bien que de ce que j'en ai entendu, ça sonne super bien. Mais c'est d'abord une énorme banque de presets pour un synthé apparemment hyper complexe. Beaucoup d'utilisateurs (la plupart ?) s'en tiennent aux presets, piochant leur bonheur dans l'énorme banque.
Autant je vois l'intérêt pour des gens qui font du son à l'image, de l'illustration sonore, de la musique au kilomètre (ceci dit sans mépris aucun), autant ce n'est pas une approche qui m'intéresse.

De plus en plus, je préfère m'en tenir à des outils assez simples, bien maîtrisés, avec lesquels je vais vite à ce que je veux.

Mais par exemple, dans le morceau que je suis en train de terminer, j'ai un peu tourné en rond à faire un pad à la fois léger, riche et ample (il fallait qu'il couvre un large spectre tout en étant peu audible et sans bouffer d'autres éléments du mix déjà assez chargé). J'ai essayé plusieurs synthés simples, d'abord individuellement, puis en les empilant en meta-instrument, mais je n'obtenais pas ce que je voulais. Finalement, c'est dans la banque d'usine de Rapture que j'ai trouvé exactement ce qu'il me fallait, avec juste quelques légères modifications du preset pour l'adapter aux besoin du morceau et de la ligne mélodique.

Peut-être est-ce aussi parce que je fais rarement des pads. Je suis beaucoup plus habitué à synthétiser des sons percussifs, des basses et des leads. Il faudrait peut-être que je travaille mon expérience sur les pads.

Mais là, j'avais en plus une ligne mélodique qui n'était pas simple : je ne voulais pas rester sur de simples accords et il y avait déjà plusieurs lignes mélodiques entrelacées avec du chant et des instruments en contrepoint. Comme j'avais déjà pas mal de travail avec ça, pourquoi se rajouter beaucoup de boulot à créer un son from scratch et se priver d'un preset qui convient parfaitement ?

Tous, les autres sons synthétiques du morceaux sont soit des presets très profondément modifiés, soit des sons from scratch.
90
Presets ou pas presets, du moment qu'on peut les sampler... :-D
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Un autre intérêt des presets est aussi de présenter des territoires sonores sur lesquels on ne serait jamais allé.

Mon petit jeu en ce moment est de prendre au hasard (en tournant le bouton de sélection de presets les yeux fermés) un preset de mon Mopho X4 et d'essayer de faire un morceau ou au moins un riff sur celui sur lequel je tombe, même si je le déteste.
Cela ne marche pas toujours. Mais l'exercice est intéressant.
92
Citation :
Un autre intérêt des presets est aussi de présenter des territoires sonores sur lesquels on ne serait jamais allé.


Tout à fait, à mon sens les presets sont très complémentaires des sons qu'on peut se fabriquer. On pourrait étendre le sujet à la musique toute entière; jouer sa propre musique, la fabriquer est une chose passionnante et dévorante, mais jouer celle des autres est non seulement également passionnant mais aussi très enrichissant.

Ton petit exercice est très intéressant et d'autant plus formateur quand tu détestes le preset choisi :-D

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Masochiste ! :oops2:

:-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

94
Citation :
Un autre intérêt des presets est aussi de présenter des territoires sonores sur lesquels on ne serait jamais allé


Je le fais aussi de temps en temps, pour des raisons similaires.
Je choisis exprès un preset que je n’aurais pas pris au premier abord, et je vois ce que je peux faire avec, histoire de me confronter à de nouveaux horizons, mais aussi pour booster mon inspiration.
Je ne sais pas si l’analogie est bien pertinente, mais c’est un peu comme quand je joue aux cartes (dans ce cas : au tarot), que ça fait trop longtemps que je n’ai pas eu de jeu convenable, mais que je tente le coup quand même malgré mes faibles cartes, afin de provoquer la chance...icon_facepalm.gif
95
C'est comparable si tu utilises un preset au hasard en cas de panne d'inspiration.

En tous cas, moi c'est pas en cas de panne. Cela fait juste partie des exercices musicaux que je fais désormais régulièrement, comme d'essayer de composer une base de morceau à partir d'un seul nouveau synthé ou d'essayer d'utiliser un effet pour complètement autre chose que ce pour quoi il est théoriquement prévu.
96
Les presets, c'est un peu comme l'impôt :
on y est tous soumis, nous, les joueurs de claviers, seulement :
" Trop de presets tue le preset . "
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Preset toi même :-D
icon_facepalm.gif

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Un preset c'est avant que tu le modifies. Après c'est un postset.

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[ Dernière édition du message le 06/03/2018 à 01:26:36 ]

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Hé, il y en a un dans le coin là-bas qui utilise des presets de Wavestation et de DX7 ! Attrapez-le !

Perso, ce que je préfère dans un synthé c'est de passer du temps à me faire une panoplie de textures qui me font voyager. Je ne suis pas contre, la plupart du temps je prends une ou deux heures pour écouter ce que la machine a en mémoire et j'initialise tous les patchs. J'ai l'impression de porter le caleçon d'un autre sinon.
C'est un plaisir de programmer. Hors de question de le laisser à un autre, ça serait comme acheter une bonne bouteille déjà vide.

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

100
Moi en fait j'adore le son, donc quand je découvre un preset qui me fait planer, qui m'inspire et me donne envie de jouer, je le garde en mémoire pour réutilisation/modification ou sinon je l’efface pour faire de la place. Mais je garde quand même tous les presets initiaux en archives sur un disque dur. Par contre avec le Kronos il y en a vraiment trop et mieux vaut ne pas perdre de temps à vouloir tout tester ... Pour les presets que je fabrique j'avoue que j'adore faire çà mais c'est vraiment chronophage, pas toujours compatible avec le besoin de composer plus ou moins rapidement, ce qui est aussi vraiment très chronophage ...

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[ Dernière édition du message le 06/03/2018 à 23:06:46 ]