[News] Korg Legacy Collection - Digital Edition
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Fort du succès de sa Legacy Collection, Korg vient de dévoiler la mise à jour de son bundle d'instruments virtuel, rebaptisé pour l'occasion Legacy Collection - Digital Edition. Offrant des versions améliorées du synthé Wavestation et du plug-in MDE-X, le pack en profite surtout pour intégrer une émulation d'un des plus fameux claviers du constructeur : le Korg M1.
meliokan
C-Real
Citation : Ouaip, et puis le joystick a disparu au profit de 2 mollettes, donc il y a une modulation en moins
Et pourquoi ?
Le joystick sert à la fois pour le bend et pour la modulation
Avec 2 molletes, y en a 1 pour le bend, 1 pour la modulation..
Où est le pb ? ça revient au meme.
C-Real.
"Le jour où on enfermera les cons dans les placards, il restera peu de monde pour fermer les portes !!
Bopa
meliokan
C-Real
meliokan
là, je doute.Bon, la première des molettes c'est pour le bend, là on est d'accord. de-64 à +64 en passant par le zéro qui est le point milieu du joy. bon. que ce soit je joy ou la molette,quand on les relachent, mecaniquement ca revient au point zero.
Maintenant pour la 2 eme molette, on va de 0 à 127 parce qu'il n'y a pas de point milieu, ce qui represente qu'une seule modulation.
Sur le joy du M1 tu as un point milieu puisque il y a un retour mecanique au point zero .
D'ailleur, quand tu regardes la photo de la fiche produit on s'apperçoit que la molette du bend est bien au milieu, donc tu modules de -64 0 +64, mais pas la 2 eme molette, donc tu n'as qu'une seule modulation sur celle-ci, de 0 à 127.
Citation : D'ailleur pour vérifier, si tu enregistres en MIDI dans un séquenceur ce qui se passe quand tu pousse ou tire le Joy... tu veras que ce qui est enregistré, c'est de la modulation...
C'est bien de la modulation, mais tu en as deux bien différentes,
Citation : la meme chose que lorsque qu'on tourne une molette au lieu de pousser un Joystick...
Là, d'accord, quand tu pousses je joy, c'est comme si tu tournes la molette, mais quand tu tires le joy, comment tu fais avec la molette ?
Citation : C'est la meme chose sur mon 01R/W, qui ne possède pas de Joystick alors que les versions "claiver" oui.
Si ce que tu dis etais vrai, ça voudrai dire qu'on ne peut pas programmer le meme son, suivant si on est sur la version Rack ou Clavier...
Si tu utilises un clavier à deux molettes pour piloter ton 01r/w, il y a forcément une modulation que tu ne pourras pas exploter.
C-Real
Citation : Maintenant pour la 2 eme molette, on va de 0 à 127 parce qu'il n'y a pas de point milieu, ce qui represente qu'une seule modulation.
Dans l'absolu, pas obligatoirement.
Que tu ailles de -64 à +64 ou de 0 à 127, tu as la meme plage de valeurs (informatiquement parlant, la différence, c'est juste un bit de signe)
Donc on peut (ou plutot les constructeurs) très bien partir du principe que le point milieu sera la valeur "64" au lieu du "0"...
Citation : D'ailleur, quand tu regardes la photo de la fiche produit on s'apperçoit que la molette du bend est bien au milieu, donc tu modules de -64 0 +64, mais pas la 2 eme molette, donc tu n'as qu'une seule modulation sur celle-ci, de 0 à 127.
Ouais...
une photo ne veux pas dire grand chose, enfin je trouve...Je peux faire une capture du Wavestation de mon Legacy en mettant la molette de modulation au milieu... mais c'est pas pour ça qu'on pourra dire que la molette revient toute seule au milieu... ;)
Citation : Là, d'accord, quand tu pousses je joy, c'est comme si tu tournes la molette, mais quand tu tires le joy, comment tu fais avec la molette ?
(...)
Si tu utilises un clavier à deux molettes pour piloter ton 01r/w, il y a forcément une modulation que tu ne pourras pas exploter.
Bin écoutes, je fais un essai et je te dis ça... c'est le meilleur moyen d'en avoir le coeur net.
D'un autre coté et, le cas contraire, ça voudrai dire que les possesseurs de M1R et de 01R/W ne peuvent pas utiliser/programmer complètement leurs sons, saufs si ils achètent la version clavier de leurs Rack, afin d'avoir le "super-Joystick-qui-revient-tout-seul-au-milieu"... ce serait étonnant tu trouves pas ?
à mon avis, sur les version "Rack", c'est codé dans le soft :
- si on envoie une modulation du tye "-64/0/+64", il le prend comme tel
- si on envoie une modulation du tye "0/127", il l'interprete (en interne) en -64/0/+64
Sinon, ce serai dommage, le plus répendu sur le marché, c'est le 0/127...
C-Real.
"Le jour où on enfermera les cons dans les placards, il restera peu de monde pour fermer les portes !!
jfhome
j'ai causé avec le chef de produit korg (bien sympa), le legacy digital ne sera qu'a 150 € !
Malgré ce que j'ai pu dire, vu que j'ai un wavestation mort (mais qui sert de controlleur midi nickel !) je vais l'acheté.
Pour deux raisons :
La premiere, C-real tu as raison (je m'incline Ô confrere audiofanzien) toutes les cartes sont dispos et pour le wave, et pour le m1 (quoique le M1 n'est pas ma priorité).
La deuxième, tu peux reimporter tous les sysex hardwares dans le soft (chose qui ne marche pas dans la first edition)
Pour 150€, ça me reviendra moins chere que de changer la carte DSP du wave non ? !
C-Real
Citation : La deuxième, tu peux reimporter tous les sysex hardwares dans le soft (chose qui ne marche pas dans la first edition)
T'as vu ça où ? ça marche trèèèèès bien !
ça ne marche pas sur la version "Wazaa", qui est en fait, la version Demo disponible sur le site (avec l'import de sysex désactivé)
Citation : Pour 150€, ça me reviendra moins chere que de changer la carte DSP du wave non ? !
Je pense que oui.
C-Real.
PS : 150€... j'espère qu'ils feront un effort pour les possesseurs du "Légacy 1"... la MAJ vers la Digital Edition est à $99 aux States...
C-Real.
"Le jour où on enfermera les cons dans les placards, il restera peu de monde pour fermer les portes !!
meliokan
Citation : - si on envoie une modulation du tye "0/127", il l'interprete (en interne) en -64/0/+64
Nan, j'ai testé , il ne prend que 0 +64 mais pas 0 -64
Citation : Ouais... une photo ne veux pas dire grand chose, enfin je trouve...
Je peux faire une capture du Wavestation de mon Legacy en mettant la molette de modulation au milieu... mais c'est pas pour ça qu'on pourra dire que la molette revient toute seule au milieu...
Donc, c'est de la publicité mensongère alors
Trouves moi un seul vsti qui fonctionne différement, moi j'en connais pas (mais bon, je n'ai pas la science infuse
)Citation : D'un autre coté et, le cas contraire, ça voudrai dire que les possesseurs de M1R et de 01R/W ne peuvent pas utiliser/programmer complètement leurs sons, saufs si ils achètent la version clavier de leurs Rack, afin d'avoir le "super-Joystick-qui-revient-tout-seul-au-milieu"... ce serait étonnant tu trouves pas ?
Tout à fait.
J'te fais une ptite vidéo pour te montrer tout ca.
a+
BenoitAuPiano
Maintenant on parle de soft !! Il répondra tout pareil aux messages MIDI de control change que le M1 . C'est au clavier maitre ou au séquenceur d'envoyer ces messages de modulation. Or, comme la plupart des claviers ont juste deux molettes, il ont reproduit deux molettes. Cela ne veut pas dire que ce soft sera uniquement capable de moduler les sons juste suivant le pitch-bend et la commande de modulation, il suffira juste de configurer l'ensemble.
J'en voit maintenant que vont demander une reproduction à 80 % du joystick du M1
C-Real
Citation : Nan, j'ai testé , il ne prend que 0 +64 mais pas 0 -64
En effet, je viens de tester avec un 01/W*
La molette de modulation agit depuis sa valeur "0" et jusqu'à "127", mais uniquement pour commander la modulation (-> paramètre Joy+Y)
Par conte, l'autre "modulation" (paramètre Joy-Y) n'est pas affectée par la molette.
Chaque modulation possède apparement sa propre plage de valeur qui va de 0 à 127 et non une seule plage "coupée en 2" genre -64/0/+64 ce qui expliquerait pourquoi il n'est pas possible de faire de table de correspondance (en interne) du genre "-64/0 = 0/63" et "0/+64 = 64/127"
Conclusion, il faut en effet avoir un clavier Korg avec un Joystick pour tirer pleinement parti des version rack.
Quand meme, ils sont cons d'avoir fait ça, ça n'a aucun interet ! ils auraient du rajouter la possibilité de controler la 2eme modulation par un autre numero de controleur...
Citation : Donc, c'est de la publicité mensongère alors
Trouves moi un seul vsti qui fonctionne différement, moi j'en connais pas (mais bon, je n'ai pas la science infuse ) ;)
Non, c'est pas de la pub mensongère, je suis d'accord avec toi, c'était juste pour dire qu'en général, il faut souvent ne pas trop se fier aux photos... on a vite fait de se faire de fausses joies ou de faire trop rapidement des amalgames ;)
Citation : J'en voit maintenant que vont demander une reproduction à 80 % du joystick du M1
Bah dans notre cas, une simple reproduction du Joystick tout seul suffirait...
C-Real.
* Comme pour le M1, le 01/W possède un Joy sur la version clavier mais pas sur les racks (qui y font pourtant référence dans les pages de programmation)
"Le jour où on enfermera les cons dans les placards, il restera peu de monde pour fermer les portes !!
jfhome
l'import des sysex fonctionnent ?? ptain !! si en plus le chef produit gnagna korg ne sait pas ce qui dit !!
Pour ma part je vais l'acheter, dès que je l'aurais, je testerai cette histoire de bender. C'est clair ! ce n'est pas bien malin !
C-Real
meliokan
Citation : En effet, je viens de tester avec un 01/W*
La molette de modulation agit depuis sa valeur "0" et jusqu'à "127", mais uniquement pour commander la modulation (-> paramètre Joy+Y)
Par conte, l'autre "modulation" (paramètre Joy-Y) n'est pas affectée par la molette.
Donc ma question est la suivante, si tu n'as pas de joy hard, comment tu fais pour controler le paramètre joy-Y ?
.....ou alors il faudrait pouvoir le controler par un joy soft d'un autre programme, c'est possible ca ?
meliokan
Citation : Par contre, l'inverse (import dans des sons du Legacy dans les machines hard) est impossible...
Si c'est possible, avec du papier et un crayon
C-Real
meliokan
Citation : Citation :
Donc ma question est la suivante, si tu n'as pas de joy hard, comment tu fais pour controler le paramètre joy-Y ?
Bin là, c'est "dans l'cul lulu"
eh ouais
d'ou mon premier post:
Citation : Ouaip, et puis le joystick a disparu au profit de 2 mollettes, donc il y a une modulation en moins
...sauf si on a un joy hard, biensur
C-Real
Je pense qu'ils vont faire comme pour le WS en VSTi, c-a-d permettre de router n'importe quel controleur vers ces fameux "Joy Y+" et "Joy Y-"...
Parce que sinon, pour un Joy "Hard", ça ne suffirait pas, car j'ai éssayé plusieurs valeurs (meme à la mano) lors de mon test... c'est toujours pris comme de la modulation "classique", or dans notre cas précis ici, c'est pas de la modulation, c'est bel et bien un controleur "Joystick", donc propriétaire (dans le sens "c'est un truc interne à cette machine") car y a pas de controleur de ce nom là dans la norme MIDI.
Ce qui serait interessant, ce serait d'enregistrer les mouvements du Joy (en +Y et -Y) dans un Sequenceur genre Cubase, et regarder de plus près ce qui est enregistré en MIDI, comme ça, on aurait les numero de controleur utilisés, les valeurs, etc... comme ça, on sera fixé une bonne fois ;)
ça permettra peut-etre de trouver une parade
C-Real.
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BenoitAuPiano
Je comprends meme pas l'origine du débat! Comment un logiciel peut-il emuler un dispositif physique A ce moment la, je peux aussi dire que ce logiciel n'émule pas complétement le M1 puisqu'il ne permet pas de controler une pédale d'expression parce mon clavier de controle n'a qu'un entrée pour une pédale de sustain ou parce qu'il ne permet pas de jouer 61 touches sur mon clavier de 25 etc, etc, ...
pour info, Palomo a fait ce qu'il faut pour convertir n'importe quel joystick en controleur MIDI
http://vinuesa.club.fr/projet-flou/francais/joystickctrlfr.htm
Sinon, quelqu'un a des infos sur la date de disponibilité ?
C-Real
Citation : Je comprends meme pas l'origine du débat! Comment un logiciel peut-il emuler un dispositif physique
Effectivement, tu n'as pas compris.
On ne parle pas d'emuler un dispositif physique, on se demande juste comment avoir accès à certains controles du futur M1-VSTi (et par extension, sa version Rack, ainsi que le 01/W Rack et peut-etre meme d'autres...)
Ces fameux synthés, utilisent un nom "interne" pour désigner ce controleur : "Joystick". Il a des valeur en Y+ et en Y- differents.
Ce n'est apparement pas un controleur standard comme le bend, la modulation, le sustain, etc... ce qu ifait qu'il ne se retrouve pas sur un autre synthé.
Alors imagine si ce joystick doit te permettre normalement d'agir sur la freq de coupure du filtre et qu'en plus, tu ne peux pas affecter un autre controleur (pas le choix)... bin si ta pas le joystick (dispo uniquement sur les versions clavier), tu peux pas agir sur ton filtre... alors, comment tu fais ?
D'où nos interrogations.
Sur le Wavestation, y avait aussi un joystick pour la synthese vectorielle.
Or, sur le VSTi, Korg permet de specifier le controleur qu'on veut attribuer pour les 2 axes X et Y.
Est-ce plus clair ?
Sinon, pour utiliser n'importe quel joystick, encore faut-il savoir quels numeros de controleurs le Joystick des M1/01W envoient...
La date de dispo etait Octobre si mes souvenirs sont bons...
C-Real.
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BenoitAuPiano
C-Real
) ce paramete "Joystick".C'est déjà ce qui se passe sur le VSTi Wavestation. Pour controler le joystick de synthèse vectoriel à l'écran, on peut utiliser +/- ce qu'on veut comme controleur... par defaut, les axes X/Y répondent au CC N°16 et 17.
Donc avec un synthé relativement moderne (avec qques controleurs de type potar ou fader) ça devrait le faire (ça le fait deja avec le Wavestation-VSTi)
A+
C-Real.
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meliokan
C-Real
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