Le Pub des Instruments Électroniques

Doc Plus

36570

Administrateur·trice du site

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/02/2019 à 16:31:39

N'hésitez pas à suggérer un nom plus cool pour ce topic/espace !
Les hors sujets sont un réel problème dans les topics news, donc nous créons cet espace afin que vous puissiez discuter de tout et n'importe quoi (dans le respect de la loi et de notre charte

), sans qu'un modo vous rappelle à l'ordre pour hors sujet. :bise:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

[ Dernière édition du message le 10/02/2019 à 18:51:41 ]

Push-Pull

21690

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

276 Posté le 09/11/2019 à 11:37:44

Ouaip AK, là.... :??:

Tu vas te faire plein de potes du côté des percus ! :-D

Pour moi la musique, c'est du bruit organisé. Ce qui rejoint cette notion d'intention décrite par aaB.

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Tu veux des patches ?

Push-Pull

21690

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

277 Posté le 09/11/2019 à 11:40:26

Citation de 0tist :

les méchancetés gratuites

Qui te dit qu'elles sont gratuites ?

0

Tu veux des patches ?

Anonyme

1096

278 Posté le 09/11/2019 à 11:40:45

Citation de Analog_Keys :

Après, deux ouvriers « jouant » du marteau et de la ponceuse en rythme, pour certains ça peut être harmonique, après, de là à dire que c’est de la musique...

Sauf que les coups de pilons ou autres outils sont justement l'une des origines de la musique: rythmique et chants ont accompagnés le travail dans nombre de sociétés, permettant une meilleurs synchronisation des gestes au sein d'un groupe.

Limiter la musique à la perception moderne est très réducteur.

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Akim le fils du forgeron

7590

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

279 Posté le 09/11/2019 à 11:41:15

Citation de aaB :

Citation de Analog_Keys :
Citation :
Alors qu'est-ce qui est de la musique ?

La différence première entre le bruit et la musique, c’est l’harmonie.

Non.
La différence entre le bruit et la musique, c'est l'intention.
Dès qu'il y a organisation délibérée du son (ou du silence) dans l'espace et le temps, on peut parler de musique.
L'harmonie, c'est la formalisation de ce qu'une culture particulière trouve plus ou moins plaisant à l'oreille, des techniques de travail associées à cette perception et n'est certainement pas nécessaire pour parler de musique.

Non.
Certains font du bruit intentionnellement en croyant faire de la musique. Mais sans harmonie... ça reste du bruit.

theorie%20du%20ok.gif

1

0tist

2819

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

280 Posté le 09/11/2019 à 11:48:34

Citation de Push-Pull :

Citation de 0tist :
les méchancetés gratuites

Qui te dit qu'elles sont gratuites ?

Mon petit doigt...

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La raison est un combat

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

281 Posté le 09/11/2019 à 11:54:14

Donc, d'après toi, le travail de John Cage par exemple ne peut pas être considéré comme de la musique?
Le fait est que dès qu'on restreint la définition de la musique à un ensemble de techniques appartenant à une culture particulière on rencontre immanquablement des exemples qui font mentir la définition, ce qui n'arrive pas avec la définition plus générale qui parle d'organisation du son dans l'espace et le temps.
Sans compter qu'une définition trop restreinte comme la tienne est incapable de tenir compte de ce qui n'a pas encore été inventé, ce qui augmente énormément le risque de tomber dans le jugement de valeur ignorant dès qu'on est confronté à une forme que l'on ne comprend pas.

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Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Akim le fils du forgeron

7590

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

282 Posté le 09/11/2019 à 11:54:16

Ce pub dérive harmonieusement :-D

0

0tist

2819

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

283 Posté le 09/11/2019 à 12:00:33

Ah...?
J’y vois plus une dissonance....

Ce que dit aaB est très juste.

2

La raison est un combat

Pierogi2022

1050

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

284 Posté le 09/11/2019 à 12:00:54

x

Hors sujet :

Youtube et prduits manufacturés pour la musique électronique - pour les promos, c'est encore Loopop qui s'en sort le mieux, Sonic state pour les reviews et Cuckoo pour les prises en main, étonnamment le discours est plus intéressant chez les modularistes mais ils ont une fâcheuse habitude de la prise de son au tel, donc c'est plus frustrant au final. Les francophones sont des catastrophes intégrales, pour ce que j'ai vu, et on va dire que Firechild s'adresse à des gens qui ont l'intention de faire ce qu'il fait.

0

0tist

2819

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

285 Posté le 09/11/2019 à 12:03:04

Citation de Pierogi2022 :

x
Hors sujet :
Youtube et prduits manufacturés pour la musique électronique - pour les promos, c'est encore Loopop qui s'en sort le mieux, Sonic state pour les reviews et Cuckoo pour les prises en main, étonnamment le discours est plus intéressant chez les modularistes mais ils ont une fâcheuse habitude de la prise de son au tel, donc c'est plus frustrant au final. Les francophones sont des catastrophes intégrales, pour ce que j'ai vu, et on va dire que Firechild s'adresse à des gens qui ont l'intention de faire ce qu'il fait.

Je pige rien à ton propos...

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La raison est un combat

Akim le fils du forgeron

7590

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

286 Posté le 09/11/2019 à 12:10:02

Certains ont un réel talent pour faire passer des vessies pour des lanternes. :bravo:

De l’art ! Théodore Géricault.

De .... ?

0

0tist

2819

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

287 Posté le 09/11/2019 à 12:12:44

On est donc très loin...
Merde c’est triste...

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La raison est un combat

alex.d.

5901

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

288 Posté le 09/11/2019 à 12:14:42

Citation de Analog_Keys :

Après, deux ouvriers « jouant » du marteau et de la ponceuse en rythme, pour certains ça peut être harmonique, après, de là à dire que c’est de la musique...

Bah pourquoi pas. Ça fait longtemps que je me dis que j'irais volontiers sampler un marteau piqueur sur un chantier pour l'utiliser comme kick sur un morceau. Je n'ai pas encore eu l'occasion de concrétiser, mais là j'ai un chantier au bout de ma rue, c'est peut-être un signe du destin.

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Akim le fils du forgeron

7590

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

289 Posté le 09/11/2019 à 12:20:37

Citation :

pour l'utiliser comme kick sur un morceau

C’est la toute la différence

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Emordnilap

422

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

290 Posté le 09/11/2019 à 12:30:08

Citation de alex.d. :

Bah pourquoi pas. Ça fait longtemps que je me dis que j'irais volontiers sampler un marteau piqueur sur un chantier pour l'utiliser comme kick sur un morceau. Je n'ai pas encore eu l'occasion de concrétiser, mais là j'ai un chantier au bout de ma rue, c'est peut-être un signe du destin.

J'en ai un échantillon, récupéré il y a des années je ne sais où, et que j'utilise dans un projet. Je peux te le faire passer. ;-)

0

Insta

Anonyme

2720

291 Posté le 09/11/2019 à 13:53:57

c'est dave clark qui me semble t il avait expliqué il y a longtemps que pour faire ses kick il utilisait simplement le sample d'un micro tapé contre une table .

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Akim le fils du forgeron

7590

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

292 Posté le 09/11/2019 à 17:07:54

Citation de clipper :

c'est dave clark qui me semble t il avait expliqué il y a longtemps que pour faire ses kick il utilisait simplement le sample d'un micro tapé contre une table .

Pour faire des kick on peut pratiquement prendre tout ce qui passe sous la main.

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Anonyme

2720

293 Posté le 09/11/2019 à 17:45:37

le travail ça paie toujours

2

kosmix

53315

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

294 Posté le 09/11/2019 à 17:54:52

Je me doutais bien que ma question allait faire réagir. Cette discussion n'est pas nouvelle mais elle demeure néanmoins intéressante : qu'est-ce que la musique ? Et d'une manière plus large qu'est-ce que l'art ? Tout ce qui a été dit est intéressant et vrai selon les points de vue de chacun. En tant qu'artiste c'est l'intention qui détermine ce qui est une œuvre et donc de l'art/de la musique. En tant qu'auditeur/spectateur c'est la perception qu'on en a qui détermine la manière dont on définit une production ou une performance.
Pour ma part j'ai des idées assez rigides (réac pourraient dire des personnes plus ouvertes que moi) concernant le bruitisme, le bruisme, l'art conceptuel, non figuratif ou d'avant-garde etc. : la question n'est même pas de savoir si c'est de l'art, si c'est intéressant, si la démarche est étayée ou argumentée par l'auteur, si c'est simplement nouveau et rafraîchissant ou je ne sais quoi d'autre (les critiques d'art ne manquent pas d'expressions pour qualifier tout et n'importe-quoi d'ailleurs le mieux est encore d'inventer des mots et des concepts comme ça le critique a lui aussi un peu l'impression d'être un artiste, un créateur/visionnaire du verbe) bref la question est simplement de savoir si ça me plaît ou non, si ça me touche, si ça m'émeut d'une manière ou d'une autre. L'art, en ce qui me concerne, doit être émotionnel. Alors oui une réaction négative, la révulsion, le dégoût, ou encore l'hilarité (des fois c'est vraiment ça), le fait d'être choqué ou consterné tout cela ce sont des émotions me direz-vous. Certes mais ces émotions sont plus des réactions contre, des sentiments négatifs répulsifs. Si c'est le but de l'artiste, très bien, pourquoi pas, mais le résultat est le rejet de l’œuvre par le public (même si au final la réflexion induite par l’œuvre peut demeurer dans la tête du public). En résumé je ne suis pas masochiste et je ne trouve aucun intérêt à subir une œuvre. Mais là encore tout est question de point de vue, de subjectivité. Qu'il y ait des gens qui s'intéressent à ce type de productions et qui y trouvent du plaisir, des émotions, ça me dépasse un peu je dois l'admettre, mais au final tant mieux pour eux et tant mieux pour les artistes "expérimentaux" s'ils trouvent leur public. Malheureusement pour l'exemple sus-cité d'un point de vue technique je dois dire que je ne vois là rien de révolutionnaire. Ça me paraît un peu être de la fumisterie : on exhibe plein de matos électro-bidules pour produire des sonorités que moi-même je peux obtenir avec mes noisebox et drone machines (oui moi aussi j'aime bien expérimenter des sons de ce type). Une fois encore cet avis est personnel et il n'engage que moi.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Anonyme

2720

295 Posté le 09/11/2019 à 18:12:46

moi, j'ai un point de vue hyper simple : à part ma propre musique je trouve que tout est de la merde.
partant de là, je ne suis jamais déçu :-D

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Push-Pull

21690

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

296 Posté le 09/11/2019 à 18:32:22

Citation de kosmix :

je dois dire que je ne vois là rien de révolutionnaire. Ça me paraît un peu être de la fumisterie : on exhibe plein de matos électro-bidules pour produire des sonorités que moi-même je peux obtenir avec mes noisebox et drone machines

Justement, on peut aussi le prendre dans l'autre sens: on exhibe plein de noisebox et drone machines pour produire des sonorités que moi-même je peux obtenir avec mon vieux matos de laboratoire. :bravo:

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Tu veux des patches ?

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

297 Posté le 09/11/2019 à 18:32:50

Citation de kosmix :

je ne trouve aucun intérêt à subir une œuvre.

Je trouve au contraire qu'avec certaines formes plus extrêmes, la noise par exemple mais dans une certaine mesure les trucs très rapides et bruyants style grindcore, on ne subit pas, on choisit ce qu'on écoute, on trouve des motifs dans l'interaction des sons entre eux, on se concentre sur des micros motifs à l'intérieur du bruit ou on zoome en arrière pour chercher à percevoir l'ensemble comme un tout.
À chaque fois on fait un chemin différent dans la perception de ce qu'on écoute, on écoute autrement que lorsqu'on écoute de la musique harmonique. Enfin, c'est comme ça pour moi, c'est presque un truc de méditation en fait.
On pourrait argumenter que c'est dans un certain sens avec l'écriture harmonique traditionnelle basée sur des formes déjà connues que l'auditeur subit le plus: un morceau est basé sur telle mélodie reconnaissable ou telle progression harmonique, utilise les codes de tel style musical en y adhérant plus ou moins, joue avec la connaissance que l'auditeur a de la forme utilisée ou des thèmes abordés.
On ne peut pas vraiment l'écouter autrement qu'avec le contexte culturel adéquat (tiens ça rejoint un peu le thème de l'édito de la semaine).
Personne ne fredonne le refrain d'un morceau de Merzbow, et pourtant, ça parle à des personnes très différentes, chacune y trouvant ce qu'elle y trouve, sans garantie (ni même forcément l'envie) que ça soit ce qu'un autre y trouve.

3

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

kosmix

53315

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

298 Posté le 09/11/2019 à 18:40:12

Je comprends tout à fait mais ce qui plaît à certains peut relever de l'agression sonore pour d'autres et inversement.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Napator32

2045

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

299 Posté le 09/11/2019 à 22:58:17

Moi je suis d’accord avec kosmix : overchiant le truc, mais matos overchiadé, donc on en fait tout un salamalec à la sauce 3.0.
Si quelqu’un peut fournir quelques clefs de lectures pour m’éviter de sombrer dans le jugement facile, je suis preneur (je partage tout à fait le point de vue de aaB, très bien dit, mais ça ne me suffit pas, car en effet écouter le ressac des voitures sur l’autoroute est presque plus jouissif)

(3 cordes, 1 pelle, là on le sent le schmolls)

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[ Dernière édition du message le 09/11/2019 à 23:08:24 ]

Akim le fils du forgeron

7590

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

300 Posté le 10/11/2019 à 09:42:07

Citation de clipper :

moi, j'ai un point de vue hyper simple : à part ma propre musique je trouve que tout est de la merde.
partant de là, je ne suis jamais déçu

Si ça peut te rassurer c’est le cas de beaucoup sur le forum. :-D

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