Justesse des notes tenues
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romanticfreddy
246

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/07/2007 à 01:56:57Justesse des notes tenues
Je n'ai aucun problème de justesse à l'attaque des notes.
En revanche, j'ai tendance à modifier d'1 comma dans la durée.
Il est vrai aussi que je modifie légèrement la vocale en fonction de l'évolution de l'accompagnement dont j'écoute toutes les parties quand je chante.
Mon oreille interne et externe me dicte la très légère modification de la vocale pour enrichir la sonorité selon le contexte.
En effet je ne veux pas produire un son comme le piano (pas de modification possible après l'attaque), mais comme le violon. Il y aurait donc un mélange entre le vibrato, la pression de l'air et la modification de l'appareil vocal
pour pouvoir ne pas faire entendre les déviations d'1 comma.
En revanche, j'ai tendance à modifier d'1 comma dans la durée.
Il est vrai aussi que je modifie légèrement la vocale en fonction de l'évolution de l'accompagnement dont j'écoute toutes les parties quand je chante.
Mon oreille interne et externe me dicte la très légère modification de la vocale pour enrichir la sonorité selon le contexte.
En effet je ne veux pas produire un son comme le piano (pas de modification possible après l'attaque), mais comme le violon. Il y aurait donc un mélange entre le vibrato, la pression de l'air et la modification de l'appareil vocal
pour pouvoir ne pas faire entendre les déviations d'1 comma.
RomanticFreddy El Trovador

roman66
4443

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 30/07/2007 à 01:14:01
Ça remplace les baffles de retour sur scène.
Tu as dû voir aussi beaucoup de choriste se boucher une oreille : pour entendre leur propre voix de l'oreille bouchée et le reste de l'autre. Si tu n'as pas essayé fais-le, rien de tel pour chanter juste.
I Muvrini, un des groupes les plus reconnus en Corse et ailleurs...

Tu as dû voir aussi beaucoup de choriste se boucher une oreille : pour entendre leur propre voix de l'oreille bouchée et le reste de l'autre. Si tu n'as pas essayé fais-le, rien de tel pour chanter juste.
I Muvrini, un des groupes les plus reconnus en Corse et ailleurs...

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TiZuLeS
321

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
12 Posté le 31/07/2007 à 21:17:11
Non ne fais pas ça ! C'est une très mauvaise habitude des chanteurs de chorale. Il faut pouvoir chanter dans l'harmonie, et surtout être à l'écoute de ceux qui chantent à côté. Au risque bien sûr au début, de prendre la mélodie du voisin mais tant pis.
Pour ce qui te concerne, je n'ai pas compris si ton problème était la justesse de fin de phrase, dans ce cas, c'est un souci d'accrochage de voyelles, il faut que ton son soit aussi dynamique qu'à l'attaque, et que surtout tu ne relaches rien et que tu arrètes le son avec le ventre.
Si tu t'en rends compte que tu baisses d'un comma, c'est pas un souci d'oreille car pour entendre un comma, il faut avoir une oreille plus qu'excellente. C'est dondc plus un souci d'appareil vocal, que j'ai expliqué au dessus.
Avec un piano, on n'entend pas effectivement la différence entre un sol dièse et un la bémol dans la mesure où c'est la même note, en outre ces notes "noires" seront jouées de la même façon que l'on soit en mode mineur ou majeur. Le violon, a la particularité de faire l'attaque de note en fonction du mode, qui peut se différencier, mais il n'y a aucun rapport avec le problème. De plus, sur un piano, si tu écoutes bien, et que tu as cette oreille prétendue, excellente (à priori)tu entendras que dans une note, tu as des résonnances d'harmoniques, d'autres notes (la dominante et la sensible) qui se font légèrement entendre en plus de la tonique (note de base).
Peut-être est-ce aussi un souci d'ornementations, tu aimerais faire des descentes ou des montées, des "vibes", où les notes sont très très proches, dans ce cas-là, c'est la souplesse de l'appareil vocal, tel que Beyonce ou dans le cas classique des coloratures comme Dessay.
Pour ce qui te concerne, je n'ai pas compris si ton problème était la justesse de fin de phrase, dans ce cas, c'est un souci d'accrochage de voyelles, il faut que ton son soit aussi dynamique qu'à l'attaque, et que surtout tu ne relaches rien et que tu arrètes le son avec le ventre.
Si tu t'en rends compte que tu baisses d'un comma, c'est pas un souci d'oreille car pour entendre un comma, il faut avoir une oreille plus qu'excellente. C'est dondc plus un souci d'appareil vocal, que j'ai expliqué au dessus.
Avec un piano, on n'entend pas effectivement la différence entre un sol dièse et un la bémol dans la mesure où c'est la même note, en outre ces notes "noires" seront jouées de la même façon que l'on soit en mode mineur ou majeur. Le violon, a la particularité de faire l'attaque de note en fonction du mode, qui peut se différencier, mais il n'y a aucun rapport avec le problème. De plus, sur un piano, si tu écoutes bien, et que tu as cette oreille prétendue, excellente (à priori)tu entendras que dans une note, tu as des résonnances d'harmoniques, d'autres notes (la dominante et la sensible) qui se font légèrement entendre en plus de la tonique (note de base).
Peut-être est-ce aussi un souci d'ornementations, tu aimerais faire des descentes ou des montées, des "vibes", où les notes sont très très proches, dans ce cas-là, c'est la souplesse de l'appareil vocal, tel que Beyonce ou dans le cas classique des coloratures comme Dessay.
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romanticfreddy
246

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 01/08/2007 à 00:42:49
La tendance que j'ai observée est de monter d'1 comma sur une note tenue. Lors de la production, je n'entends pas ou m'en aperçois trop tard, alors que je suis préocuppé par la "richesse" du son.
Plus exactement le problème survient dans la production de voyelles dont le phonème évolue. Par exemple : le A de Unforgettable qui évolue du A au O puis se prolonge dans le L. Ou encore le mot TOO, ou le OU est une diphtongue.
J'ai quand même progressé dans la résolution du problème. Il y a encore quelques semaines mes notes tenues hautes dans "My Way" étaient tordues.
J'expérimente plusieurs trucs :
-couvrir lors de la transition
-amener la voyelle dans un EU en crescendo en moulant les lèvres à cet effet
-introduire un vibrato rapide et court
-introduire un vibrato en alternant la voyelle avec du OU
-écouter les harmoniques du son émis afin de le guider
A propos de descentes et montées dans 1-2 commas, s'agit il en fait de trilles ou ornements ?
Mais y a t'il un moyen de faire avec ? Je pose la question car j'ai bien entendu des artistes lyriques émettre certaines notes approximativement sans que cela ne déstabilise ni leur chant et ni le public.
Plus exactement le problème survient dans la production de voyelles dont le phonème évolue. Par exemple : le A de Unforgettable qui évolue du A au O puis se prolonge dans le L. Ou encore le mot TOO, ou le OU est une diphtongue.
J'ai quand même progressé dans la résolution du problème. Il y a encore quelques semaines mes notes tenues hautes dans "My Way" étaient tordues.
J'expérimente plusieurs trucs :
-couvrir lors de la transition
-amener la voyelle dans un EU en crescendo en moulant les lèvres à cet effet
-introduire un vibrato rapide et court
-introduire un vibrato en alternant la voyelle avec du OU
-écouter les harmoniques du son émis afin de le guider
A propos de descentes et montées dans 1-2 commas, s'agit il en fait de trilles ou ornements ?
Mais y a t'il un moyen de faire avec ? Je pose la question car j'ai bien entendu des artistes lyriques émettre certaines notes approximativement sans que cela ne déstabilise ni leur chant et ni le public.
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RomanticFreddy El Trovador

maloryp
1916

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 01/08/2007 à 03:51:33
Romanticfreddy, franchement cesse (s'il te plaît, s'il te plaît, s'il te plaît) de ne parler que de commas et de penser ainsi la musique. A ton niveau, tu as d'autres choses auxquelles penser. On est plusieurs à t'avoir donné des tas de conseils sur ce sujet, mais tu t'obstines. On dirait carrément que tu t'en fous.
Tu viens ici pour demander des avis, mais premièrement il semble que tu n'écoutes que ce que tu veux bien entendre, et deuxièmement tu ne nous réponds jamais. La conversation est à sens unique, et ça devient vraiment lourdingue !
Ce qui serait vraiment bien, ce serait que tu relises TOUTES les réponses qui t'ont été fournies (même celles sarcastiques, certaines peuvent quand même être utiles), et que tu y ré-flé-chisses.
Ensuite il faudrait que tu nous répondes réellement. Parce que même si tu es plein de bienséance et de flegme, à continuer de sélectionner les avis et de donner aux autres l'impression qu'ils parlent tous seuls, tu vas vite devenir la bête noire du coin (si ce n'est déjà fait), même auprès de ceux qui ont encore envie de répondre à tes questionnements techniques
...
(Ouh là, je me suis énervée là, non ?)
Tu viens ici pour demander des avis, mais premièrement il semble que tu n'écoutes que ce que tu veux bien entendre, et deuxièmement tu ne nous réponds jamais. La conversation est à sens unique, et ça devient vraiment lourdingue !

Ce qui serait vraiment bien, ce serait que tu relises TOUTES les réponses qui t'ont été fournies (même celles sarcastiques, certaines peuvent quand même être utiles), et que tu y ré-flé-chisses.
Ensuite il faudrait que tu nous répondes réellement. Parce que même si tu es plein de bienséance et de flegme, à continuer de sélectionner les avis et de donner aux autres l'impression qu'ils parlent tous seuls, tu vas vite devenir la bête noire du coin (si ce n'est déjà fait), même auprès de ceux qui ont encore envie de répondre à tes questionnements techniques

(Ouh là, je me suis énervée là, non ?)
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maloryp
1916

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 01/08/2007 à 03:53:25
Suis-je la seule à avoir cette impression ??
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sympa78
454

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 01/08/2007 à 08:29:12
Euh, non, non 

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roman66
4443

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 01/08/2007 à 09:30:00
Non non... 

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Anonyme
521397

18 Posté le 01/08/2007 à 09:41:50
Romanticfredddy, le chant s'est d'abord du plaisir, ne tombe pas dans l'intellectualisation (comme Postillon),commence par le début avant de commencer par des choses plus techniques (comme le coma) qui sont importantes évidemment ,
fais toi surtout plaisir,
fais toi surtout plaisir,

Hors sujet : Maloryp et Sympa
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TiZuLeS
321

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
19 Posté le 01/08/2007 à 13:03:04
La notion de comma sera utile si comme moi tu chantes dans un registre soul gospel où en effet les trilles, les ornementations les vibes exigent un, une bonne oreille, et deux, une agilité de l'appareil vocal.
Donc toi, j'ai compris que c'était un problème d'oreille ou disons qu'elle cette dernière est flemarde. J'avais le même problème au début. Je l'entendais mais je ne pouvais rien y faire car je ne savais pas où était le souci.
Ca n'est pas un problème d'articulation de la bouche, otes-toi ça de la tête. C'est un problème de tonicité des voyelles. En effet les phonèmes que tu as écrits ont un tous un point commun : les voyelles osnt précédées d'une consomme dure qui peut faire retomber la voyelle et de fait, oui tu peux perdre un peu le diapason.
Si les chanteurs classiques l'utilisent c'est à mon avis plus par choix artistiques et c'est fait volontairement, ou alors si c'est involontaire, à leur niveau c'est étrange, mais ça peut arriver de chanter faux même très légèrement.
Donc toi, j'ai compris que c'était un problème d'oreille ou disons qu'elle cette dernière est flemarde. J'avais le même problème au début. Je l'entendais mais je ne pouvais rien y faire car je ne savais pas où était le souci.
Ca n'est pas un problème d'articulation de la bouche, otes-toi ça de la tête. C'est un problème de tonicité des voyelles. En effet les phonèmes que tu as écrits ont un tous un point commun : les voyelles osnt précédées d'une consomme dure qui peut faire retomber la voyelle et de fait, oui tu peux perdre un peu le diapason.
Si les chanteurs classiques l'utilisent c'est à mon avis plus par choix artistiques et c'est fait volontairement, ou alors si c'est involontaire, à leur niveau c'est étrange, mais ça peut arriver de chanter faux même très légèrement.
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maloryp
1916

AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 01/08/2007 à 13:14:47
Ce qu'on veut te dire, Romanticfreddy, c'est que le chant n'est pas fait que de justesse ou de prononciation des phonèmes. Y'a plein d'autres paramètres qui entrent en compte. Sinon les humains préfèreraient écouter chanter des robots ou des chanteurs virtuels plutôt que leurs semblables.
Hors sujet : Hello, John
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